Глубины Сатанинские!

[Тонакатекутли]

Сейчас же вы просто прикрываете словом "знание" отсутствие осознания своих целей.

Нет никаких целей, есть только желания.

[Pipa]

Нет никаких целей, есть только желания.

   Желания и цели  - это по существу одно и тоже.

[Al1]

А откуда такая уверенность?

Все, что она говорила о сатанизме мог бы и я сказать, не будучи сатанистом. Пипа просто использует другое учение для контраста к некоторым идеям нагуализма. А выбор сатанизма призван подчеркнуть адову глубину её черного юмора
А кошку она давно резала и не сатанизма для.
Пипа, я прав?

данное знание удовлетворяет мое животное любопытство

=исследовательский рефлекс=произвольное внимание. Бинго.

знания всегда тесно связаны с целями, а без целей не имеют смысла

...а цели и смыслы мы создаем сами. И "развитие для человечества" ничем не лучше и не хуже "абсолютной свободы".

[Луиза Е.]

вот этот ролик?

Помилуй их, Господи, ибо не ведают, что творят!!!!

Pipa, но неужели нагвализм пропагандирует такую безжалостность??? Неужели Вы, Человек и Женщина способны так спокойно забрать Жизнь у твари Божьей? И даже жалко не станет?
Ведь и посути нет большой разницы между котёнком и маленьким человечком, потому что это ДЕТИ, Божьи твари.
Pipa, если Вы можете убить кошку, Вы наверное способны убить и человека, ребёнка. Ответьте, способны ли Вы столь же хладнокоровно растоптать ребёночка? Неужели Вам совсем не будет его жалко в те секунды, когда он умирает под Вашими ногами? Ведь представте, как ему БОЛЬНО!

[Mod]

Гы... гы.. пока пост набирал Pipa ответила Al1у только чуток другими словами  

Не думаю, что здесь реклама сатанизма будет уместна.

Никакой рекламы. Только истоки  

  А что тут сравнивать, если в плане созидательной деятельности нагуализм полный нуль без палочки? Правда ДХ вместе с магами своей группы однажды построили дом, только он был на половину в сновидении . Ну еще книжки КК и Ксендзюк написали, и это почти всё.

Опа... приехали... Но это чересчур уж приземленно. А может стоит вспомнить, что практика безупречности повышает КПД вашей деятельносьти, какой бы эта деятельность не была, на существенный процент? Т.о. сэкономленную энергию можно направить хоть на постройку дома, хоть на разработку проекта, хоть на разарботку синхрофазатрона поновее. Чем не созидательная деятельность?

[Pipa]

Все, что она говорила о сатанизме мог бы и я сказать, не будучи сатанистом. Пипа просто использует другое учение для контраста к некоторым идеям нагуализма. Т.е сатанизм просто призван подчеркнуть глубину её черного юмора
А кошку она давно резала  и не сатанизма для.
Пипа, я прав?

   Ага, правы.

...а цели и смыслы мы создаем сами. И "развитие для человечества" ничем не лучше и не хуже "абсолютной свободы".

   "Абсолютной свободы" не бывает, т.к. люди рабы прежде всего своих собственных желаний. Но если бы они вдруг чудом от них освободились, то и желание достичь "абсолютной свободы" тоже исчезло бы вместе с остальными желаниями. А впрочем, человек ли тот, кто свои желания пережил? И какой тогда смысл в жизни, когда ничего не хочется?
    Беда многих нагвалистов именно в том, что они не понимают (не осознают), что именно их свободе мешает, и поэтому создают козла отпущения в виде других людей и всего социума в целом.

[Тонакатекутли]

Желания и цели  - это по существу одно и тоже.

Можно и так сказать. Если кто-то прочёл книги таких авторов как КК, и у него появилось желание применять практики, которые там описаны - это и будет эволюцией осознания. Значит подобные книги являются реальным вкладом в эволюцию сами по себе, без всяких построенных домов.

[Pipa]

Pipa, но неужели нагвализм пропагандирует такую безжалостность??? Неужели Вы, Человек и Женщина способны так спокойно забрать Жизнь у твари Божьей? И даже жалко не станет?

   Ну что вы, конечно же к безжалостности по нагвалистски это никакого отношения не имеет. А вот к сатанизму отчасти может иметь. Потому-то и упоминается тот ролик исключительно в "сатанинской" теме, и вовсе не как образец для подражания нагвалистам.
   Что же касается забирания чужой жизни, то этот вопрос непростой, а вы своей реакцией даете понять, что обсуждать его с холодной головой не готовы. Так что позвольте мне эту часть вашего вопроса оставить без ответа.

[fin]

но неужели нагвализм пропагандирует такую безжалостность??? Неужели Вы, Человек и Женщина способны так спокойно забрать Жизнь у твари Божьей? И даже жалко не станет?
Ведь и посути нет большой разницы между котёнком и маленьким человечком, потому что это ДЕТИ, Божьи твари.
 если Вы можете убить кошку, Вы наверное способны убить и человека, ребёнка. Ответьте, способны ли Вы столь же хладнокоровно растоптать ребёночка? Неужели Вам совсем не будет его жалко в те секунды, когда он умирает под Вашими ногами? Ведь представте, как ему БОЛЬНО!

леди веган?

[Al1]

"Абсолютной свободы" не бывает, т.к. люди рабы прежде всего своих собственных желаний. Но если бы они вдруг чудом от них освободились, то и желание достичь "абсолютной свободы" тоже исчезло бы вместе с остальными желаниями. А впрочем, человек ли тот, кто свои желания пережил? И какой тогда смысл в жизни, когда ничего не хочется?

Отсутствие желаний может быть м+1 и м-1 разным , и не обязательно ведет к бездействию. Свобода от желаний - это неизбежный этап нашего пути, когда приходится самому творить смыслы. Человек, "переживший свои желания", будет способен действовать с полной опорой "личное намерение", на разум и на волю.

Желания и цели  - это по существу одно и тоже.

Нет. Желание от нас не зависит, тогда как цели мы способны ставить себе сами.

[Корнак]

Желание от нас не зависит, тогда как цели мы способны ставить себе сами.

Ты тоже не прав, если не уточнять о чьем желании и чьих целях идет речь
Я имею в виду желания/цели спящего и проснувшегося человека. Это абсолютно разные вещи.

[Корнак]

Интересно только почему в сатанинских глубинах?

Все рождается из хаоса.

[mangust]

Путь знания - для тех, кому всего этого мало.
Мало не количественно - типа не хватает здоровья там или силы, или лет жизни.
Путь знания - для тех, кто желает познать (осознать) все, что может быть познано.

Не занимайся самообманом. Для таких, как мы знание имеет конкретную цель. А именно преодолеть свою животную, телесную природу. Все живое, то что имеет тело - умирает. Задача нагвализма (на данном этапе) это именно преодолеть смерть, а значит задача и цель - это бессмертие. А уж то что потом - бесконечное путешествие осознания это пока не для нас. Да и не пока, а вообще. Когда дон Хуан об этом говорил, это он про себя и свою группу говорил, а про таких как мы и Карлос на том этапе он говорил, что главный вызов это победить смерть.

Так что цели у нас не животные, как это перевирает Пипа,  а как раз наоборот - избавиться от животности. От мяса, кишков и разлагаемости.

[Ртуть]

   А не пора бы закрыть эту сатанинскую тему? Открытую здесь, в нижних пределах нашего форума, возможно самим Сатаной!
        Куда девался странник Терентий Смирнов?
        Вы не видели? Кто это был? Кто та сила, котороя снизошла к нам на форум? Теперь уже ясно только одно, что к настоящему Терентию Смирнову этот самозванец, никакого отношения не имеет, стало быть это был -Лжетерентий!
                      Попытаемся отследить, что случилось за это время с некоторыми участниками этой дискуссии. Из темы странным образом стали исчезать люди, и они не просто исчезали, они удаляли свои аккаунты! Можно сказать, что они ушли в бозе почить, и участие в этом диспуте стало их фатальным концом.
      Эта тема стала последней трибуной с которой вещал тайный модератор ОЕ, число его комментариев близилось к 2000, а власть не имела ограничений, теперь если он и появляется здесь, то только тенью своей.
       Следующее событие которое я бы хотел отметить - это перерождение Стаса, или как это окрестили в народе,- "Второе пришествие Корнака7". Все мы знаем нашего правофлангового комментатора, не простая судьба у него на форуме, такая же непростая, как и жизнь и характер этого несомненно одаренного человека. Было время я даже думал, что мы его потеряли(беспрестанно упрекая себя в излишней жестокости к нему). Но нет, напялив криво другую ермолку, чтоб никто не опознал его, он снова явился проповедовать. Видимо эта тема стала тем очищением, тем тайным посылом, после которого он больше не мог носить это гадкое погоняло - Стас, и снова перекрестился в Корнака.  
     ЗабегАли в тему и шпионы из параллельных форумов, некто озаглавившись "Прикольный видящий" пытался внести сумятицу в стройные ряды обсуждающих, но прежде, чем тема закрылась, он сгинул сам, не оставив адреса. Но что-то мне подсказывает, что если кто-то захочет найти его, пусть ступает на сайт  Алтайского Моисея - омвейорг.
    Дальше - больше, некоторые "продвнутые пользователи" начали писать откровенную хрень и путать слова классика со словами штукатура. Появились душераздирающие кадры с убитыми котиками, что привело к естественному для таких сатанинских ритуалов последствиям. В теме появилось приведение в образе молодой девушки под ником Луиза Е. Специально зареганное под этот комент, оно пришло по среди ночи и предупредило администратора, чтоб та сворачивала тему, иначе безумие навсегда поселится в её голове.
  Перечисленных фактов вполне хватает, чтобы повесить на данную тему амбарный замок, и впредь не писать здесь на форуме обсуждение действий Князя Тьмы. Всякий кто ослушается, скорее всего окажется в дурке ,как поэт Иван Бездомный.

[Al1]

Корнак7, ну да, более осознанный человек свободнее и в этом смысле. Не понял тебя, в чем я якобы не прав.
 
mangust, в бессмертие и жизнь без тела не верю. Цели пока - видение, и изучение миров 2го внимания. Это немотивированное желание познавать. Как в детстве.

Воин приходит в мир для того, чтобы учиться и в результате тренировки стать отрешенным наблюдателем, постичь тайну нашего бытия и насладиться торжеством знания нашей истинной природы. В этом - высшая цель новых видящих

Вот ты, например, отправился бы в неизвестное, побуждаемый только алчностью? Да ни за что. Алчность работает только в мире обычной жизни. Но чтобы в леденящем душу одиночестве пуститься в странствие по немыслимым пространствам иных миров, требуется нечто повнушительнее алчности. Любовь. Нужна любовь к жизни, к авантюре, к тайне. Нужно обладать неиссякаемой любознательностью и огромной смелостью.

Кому какое дело до твоей печали, - сказал он. - Думай о тайне, ибо только это имеет значение. Мы - живые существа, и смерть - наш удел, а осознание свое мы обязаны сдать туда, откуда оно получено. Но если нам удастся хоть чуть-чуть все это изменить, то какие тайны, должно быть, нас ожидают! Какие тайны

Мир - это все, что заключено здесь, - сказал он и топнул по земле, - Жизнь, смерть, союзники и все остальное, что окружает нас. Мир необъятен. Мы никогда не сможем понять его. Мы никогда не разгадаем его тайну. Поэтому мы должны принимать его таким, как он есть - чудесной загадкой. Обычный человек не делает этого. Мир никогда не является загадкой для него, и когда он приближается к старости, он убеждается, что он не имеет больше ничего, для чего жить. Старик не исчерпал мира. Он исчерпал только то, что делают люди. В своем глупом замешательстве он верит, что мир не имеет больше загадок для него. Вот ужасная цена, которую приходится платить за наши щиты. Воин осознает эту путаницу и учится относится к вещам правильно. Вещи, которые делают люди, ни при каких условиях не могут быть более важными, чем мир. И, таким образом, воин относится к миру как к бесконечной тайне, а к тому, что делают люди, - как к бесконечной глупости

Первое предписание правила состоит в том, что все, окружающее нас, является непостижимой тайной.
Второе предписание правила состоит в том, что мы должны пытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого.
Третье предписание состоит в том, что воин, зная о непостижимой тайне окружающего мира и о своем долге пытаться раскрыть ее, занимает свое законное место среди тайн и сам себя рассматривает как одну из них. Следовательно, воин не знает конца тайны бытия, будь то тайна бытия камешка, муравья или его самого. В этом заключается смирение воина. Каждый равен всему остальному.

Если вы этого не ощущаете, значит вы просто сами себе остопиздели Обычное дело. Это все из-за ЧСВ.