Постнагуализм
26 ноября 2024, 09:22:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13  Все
  Печать  
Автор Тема: Искусство перепросмотра  (Прочитано 66278 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
sham
sham.org.ru
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #150 : 06 мая 2012, 00:55:36 »

осознание заостряется = улавливается страх и контролируется
неорганическим существом
для собственных нужд
больших и малых
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
RIGA
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 299


WWW
« Ответ #151 : 09 мая 2012, 01:30:11 »

Психологам известен эффект наведенной памяти, когда человек искажает или даже полностью моделирует определенные воспоминания.
Цитата:
Если психотерапевт верит в прошлые жизни, возрастная регрессия может так­же вывести пациентку (обычно это слу­чается с женщинами) за момент ее рож­дения, и она может «вспомнить», как ее судили за колдовство в Салеме в XVII в., как она была любимой наложницей Не­рона или что она была Клеопатрой, и это последнее «воспоминание» будет до­полнено живым и ярким ощущением бо­ли, когда ядовитая змея погрузила свои зубы в ее тело.
Именно это неосознанное стремление пациентов следовать тому, что им внушили психотерапевты, даже если это же­лание выражено очень слабо, создало целую индустрию — и несколько пользо­вавшихся успехом телевизионных шоу, — связанную с идеей, что пришельцы в летающих тарелках сотнями похищают людей, проводят на них эксперименты и осеменяют их. Такой же неосознанный сговор между психотерапевтом и его па­циентом породил огромное количество книг о прошлых жизнях и, к несчастью немало основывающихся только на такой «памяти» уголовных дел о сексуаль­ных домогательствах и жестоком обращении во время сатанистских ритуалов.
(Больше примеров можно найти тут http://www.vital-club.ru/5593.html)

Вообще, согласно современным представлениям психологов и нейрофизиологов память человека и других животных при её "прочтении", вспоминании не остается неизменной, подобно письменной записи или памяти компьютера. Всякий раз при ее воспроизведении она "перезаписывается" (реконсолидируется) заново.

Цитата:
Группе добровольцев исследователи показывали на экране произвольный объект и одновременно наносили слабый, но весьма неприятный удар током. Как и следовало ожидать, через какое-то время испытуемые вздрагивали уже при одном виде той самой картинки – на этом запоминание неприятного опыта ученые считали законченным.
В соответствии с теорией консолидации памяти, теперь эта информация хранилась в кратковременной памяти и медленно, в течении часов или даже суток, переходила в долговременную форму.
Через какое-то время участникам эксперимента снова показывали ту же картинку, но током уже не били, сообщая мозгу о том, что на самом деле картинка безопасна.
После того, как испытуемые увидели картинку раз, внутри их нейронов начинались сложнейшие процессы от активации рецепторов до изменения активности генов – ученые, конечно, непосредственно этого не видели, но сам процесс консолидации был ранее изучен на животных, и о событиях в мозге можно было легко догадаться на основе накопленных ранее данных.
Более того, из многочисленных экспериментов на мышах и крысах было известно и то, что извлечение информации из памяти заставляет мозг отчасти повторить консолидацию заново: иными словами, в процессе вспоминания происходит не просто воспроизведение информации, а ее активная перезапись. На языке ученых – реконсолидация.
Эксперимент с показом картинок без раздражения током продемонстрировал, что это действительно срабатывает: первое предъявление изображения извлекало информацию из памяти, а последующие слайды с той же картинкой приводили к нейтрализации неприятного опыта.
Спустя год после экспериментов участников пригласили повторно – проверить то, сохранились ли воспоминания. И те, кто прошел год назад повторную серию с показом картинок без нанесения слабых ударов током, уже не реагировали на их повторное предъявление.
Важно отметить: люди помнили эксперимент, помнили сами изображения, но вот бессознательная реакция на них исчезла. А это значит то, что можно обойтись и без этически небесспорного "стирания" памяти: человек будет знать о происходившим с ним ранее, осмысленный опыт никуда не денется.
Исчезнет лишь механизм, приводящий к переносу болезненного переживания на схожие, но заведомо безвредные явления
– дым костров, темную одежду, салоны самолетов и так далее.
Кроме того, работа ученых продемонстрировала и эффективность нелекарственных методов: возможно, что мозг способен самостоятельно, с минимальной помощью извне, справиться с достаточно серьезными психологическими проблемами.

Не это ли одна из целей ПП? Многократное вспоминание эпизодов собственной жизни, безусловно, будет изменять восприятие жизненных ситуаций с чисто реактивного на более осознанные. Причем кроме болезненных переживаний перезаписываются вообще все рефлексивные связи, сформированные в ходе социальных взаимодействий, открывая практику доступ к новым, произвольным моделям поведения. Возможно, поэтому дон Хуан говорил, что не совершив перепросмотра, невозможно использовать контролируемую глупость.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #152 : 10 мая 2012, 01:35:16 »

Не это ли одна из целей ПП? Многократное вспоминание эпизодов собственной жизни, безусловно, будет изменять восприятие жизненных ситуаций с чисто реактивного на более осознанные. Причем кроме болезненных переживаний перезаписываются вообще все рефлексивные связи, сформированные в ходе социальных взаимодействий, открывая практику доступ к новым, произвольным моделям поведения.

Радует эта осторожная формулировка "одна из целей" :). Действительно, если б мы имели дело только с "перезаписью памяти", то ПП приводил бы лишь к новой фиксации личности...

в то время как сталкеры считают пересмотр практикой, аналогичной (по своим результатам) практике ОС для сновидцев (=достижению ЭТела).
 Правда, следует заметить, что ПП - тоже искусство, и "результат" соответствует "глубине" (его) постижения. ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Ртуть
Гость
« Ответ #153 : 10 мая 2012, 08:59:32 »

открывая практику доступ к новым, произвольным моделям поведения.
 Скорее не к НОВЫМ, а к разнообразным моделям поведения, что не совсем одно и тоже.
Записан
Второй
Гость
« Ответ #154 : 05 июля 2012, 23:54:54 »

Этот клип: http://www.youtube.com/watch?v=I9Xkd6lXrfE&feature=related (Rammstein - Rosenrot) натолкнул меня на интересные мысли. Один мой знакомый говорил мне, что в жизни необходимо постоянно ограничивать себя, чтобы добиться успеха. Сам он был двовольно сильным и волевым человеком и в своей деятельности (карьере) весьма успешен. В моих глазах он вызывал уважение и интерес, возможно, поэтому эти его слова могли отложиться где-то у меня в подсознании. Разумеется, теперь я понимаю, что самоограничение является одним из смертоносных явлений, с которым может столкнуться человек, т.к. последствия такого образа жизни и по сей день дают о себе знать, настолько пагубно это сказалось на мне. Я решил занести это событие в свой "альбом памятных событий". Однако, следующие слова из книги Армандо Торреса "Встречи с Нагвалем" подтолкнули исследовать это событие более детально:

"Гнусные тираны имеются в изобилии, то, что - не имеется в изобилии - желание, чтобы найти их, связаться с ними посредством сталкинга и вызывать их гнев, оставаясь в пределах их досягаемости, и в то же самое время, замышляя разрушительные стратегии. Мы ведем жизнь, избегая ситуаций, которые вызывают у нас боль, раздражение, опасение или замешательство. Таким образом, мы теряем один из самых ценных инструментов, который дух помещает на нашем пути".
"Какова стратегия, чтобы противостоять этому типу врагов?"
"Прежде всего, не рассматривай их как врагов; они - ненамеренные союзники твоей собственной причины. Не теряй из вида, что сражение ведется не для эго, а для энергии. Важно победить, а не нанести потери другому. Гнусный тиран не знает этого. Это - его слабость".
(подчёркивание моё)

Этот человек не являлся по отношению ко мне тираном, сейчас я попытаюсь раскрыть, что я имею ввиду. Сама ситуация сподвигла меня на размышления о том, какой образ жизни я вёл до того, пока не встретился с ним. И выяснилось, что я уже себя ограничивал! Но эта встреча была просто отражением моей жизни (образа) и стремлений, т.е. причина была во мне. Эта встреча дала, так сказать, некий виток чуть большей осознанности, большего выражения (понимания) происходящего и подитожила (отразила) мои стремления. Другими словами, в моей психике произошла инвентаризация с последующей выборкой перцептивного реагирования.
Записан
сергеевич
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #155 : 24 марта 2013, 20:01:19 »

конечно же это будет офтоп но идея посмешила. Сидел я сегодня по утру в кровати размышлял и вспонилал о прошлом и чтоб было удобнее это делать залез под одеяло, получается что почти как по классике)) своя доля шарма присутствовала, так что думаю очень многие часто и неосознанно делают перепросмотр в кровати ) удачи
Записан
Life
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 15


Email
« Ответ #156 : 27 мая 2013, 18:18:21 »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как отпускать негативные эмоции при перепросмотре? Обязательно в словесной форме фиксировать ?Например, недовольство кем-то? И что делать , если при пересмотре усливается тяжесть в голове и чувствуется давление в затылке и шее? Заранее спасибо за ваши ответы.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #157 : 27 мая 2013, 19:03:58 »

привет, жизнь :D

во-первых, если "негатив" не отпускает, - значит ты ишо не в пересмотре, а только на подступах (но попытка - это уже гуд.) Позиция с которой ты наблюдаешь прошлое в пересмотре, - это позиция существа которое УМРЁТ. Наверное слышал что в момент умирания человек спонтанно пересматривает сваю жизнь - здесь уже нет  оценок, только отрешенное наблюдение. Это правильная позиция. :) Со временем она придет если продолжишь.

во-вторых, пока можно юзать костыли если совсем невмоготу и сибя жалко или бесит чота :) Простой прием из нлп типо "якорь".
Просто как генияльно))). Вспоминаешь фсякий негативчик и при этом касаешьсь допустим правого колена указательным пальцем левой руки - сознательно). Затем Обратко - вспоминаешь сибя суперэфоричным  в кайфовай ситуацеи, - ставишь якорь на левом колене пальчиком правой руки (на самой деле телесные привязки можно выбирать любые практически, лишь бы хватило гибкости ;D )))

Затем топчем оба окурочка вместе делаешь паузу в мыслях и замыкаешь оба якоря одновременно (пальчиками))). Тело как бы взаимоуничтожает заряд,
 есле негатив остался можно повторить с ишо одним позитивом  и т.д.
Но повторяу, это костыли на случай ступора, - можно начинать пересмотр с чего-то нейтрального или приятного, потом втянешься и перестанешь отвлекаться на эго-реакции.

В конце сеанса ишо можно почиститься исцеляющими звукаме.
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=25109.msg93591#msg93591
Удачи!))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Life
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 15


Email
« Ответ #158 : 27 мая 2013, 19:29:56 »

violet drum, большое спасибо за Ваш ответ! То есть позиция отрешенного наблюдателя в момент перепросмотра самая правильная, а негативные эмоции, застрявшие в теле и приносящие дискомфорт, уходят сами по себе?
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #159 : 27 мая 2013, 19:45:58 »

отрешенного наблюдателя в момент перепросмотра самая правильная, а негативные эмоции, застрявшие в теле и приносящие дискомфорт, уходят сами по себе?

скажу больше. Этот отрешенный наблюдатель присутствовал и в том событии на момент свершения, только память о нем закрыта.

В Ф-теле остается некоторое напряжение "связанное" с имоциями, (а не эмоции). Да, пересмотром развязываются узлы закрепившие "оценку ситуации" в "Энерго-теле, (а Физ-тело - это проекция ЭТела) , уходит напряжение - эмоции не возникают прежние.

 вопщим надо делать, - возможно ты придешь к другим выводам или заметишь другие черты пересмотра, или согласишься с чем-то, )) но это уже потом , - когда пройдешь участок трассы))

 доверяй сваей ЛС от моей или ишо чьей-то тебе толку немного)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Life
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 15


Email
« Ответ #160 : 27 мая 2013, 20:03:55 »

И такой еще вопрос, обязательно ли визуализировать волокна?
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #161 : 27 мая 2013, 23:46:13 »

Life, для тебя - да!))) - потомушта спросил)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Life
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 15


Email
« Ответ #162 : 28 мая 2013, 11:52:01 »

violet drum, спасибо за Ваши ответы!
Может еще подскажите, можно ли перепросматривать просто человека, а не ситуации с ним, будет ли это эффективно( будет ли эффективно не воспроизводить обстановку)?И как перепросматривать если некоторые события происходили в телефонном режиме? И что делать, если после перепросмотра появляетсяся блок на затылке , шее и горле?

Спасибо!

Да, и еще, если не визуализировать нити, то не теряется ли эффективность перепросмотра? Хочется именно эффективности. Так как 2-х лет в турбо-суслике хватило с головой.
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #163 : 28 мая 2013, 12:48:16 »

Так как 2-х лет в турбо-суслике хватило с головой.


В смысле суслик оказался дохлым или наоборот?)
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #164 : 28 мая 2013, 12:55:32 »

Жизнь, прежде всего заметь, что апросы могут никогда не закончиться... в отличие от тваей жизни))).

 Для эффективности достаточно "настроения воина" , - тогда любой твой вопрос будет "самораскрывающимся" - пусть не сразу, постепенно, но он превратится в ответ благодаря твоей лс
(а не тем "спасательным соломинкам" от "знающих людей" которые кажутся важными :) )

На данный момент, задавая свои вопросы, ты можно сказать, лишаешь себя удовольствия принять вызов (по их исследованию), такшто мне даже неловко говорить свои ответы. :P

Но будем считать, "ответы для примера" м.быть такие:
можно ли перепросматривать просто человека, а не ситуации с ним, будет ли это эффективно( будет ли эффективно не воспроизводить обстановку)?

Узнала ты этого человека все равно через его участие в ситуациях, - т.е. фиксация связей произошла в конкретных "точках" ткани Реальности.
С другой стороны,
если ты настолько хорошо знаешь этого чела, что способна "слиться" с его восприятием, вполне возможно выбирать для пересмотра произвольные декорации  :), абстрактный узор инергии могет восприниматься в разных вариантах описания
( хотя это уже не-делание, чтоб неделание было эффективным, нужен стабильный навык формального делания.)

Просто представлять, как ты расплетаешь узлы  на волокнах наверное тоже вариант - если у тебя имеется склонность к самонаведенному трансу))))
по край мере можно пробовать о и наблюдать осчущения. ;)

И как перепросматривать если некоторые события происходили в телефонном режиме?

формально. В пересмотре ты, в общем -то пересматриваешь СЕБЯ (главным образом) - собственный конгломерат инергополей, граница с "другими обтдельными людьми не существует,
ты либо выстраиваешь (связь) инергообмен (доступность) либо проходишь сквозь не контактируя (недоступность).

И что делать, если после перепросмотра появляетсяся блок на затылке , шее и горле?

Подари этот блок знакомому курильщику  :-X
Кроме того, ты могешь васпользоваться этим блоком и устроить разгрузочный день, если ты, допустим, девушка :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC