Свободный мир против Тоталитаризма. Борьба идей.

[Корнак]

Необычная война
Воскресенье, 17 апреля 2022 Печать
Именно так это и есть. Война на Украине - война не обычная для России. И непривычная. Сразу по нескольким причинам.

Россия исторически привыкла вести войны оборонительные, а не нападательные, даже в превентивных случаях. Тем более - войны с захватническими целями.

Не будем кривить душой: Украину необходимо вернуть обратно в "стойло", то есть - в состав России, где она и была исторически прописана. Ибо "великий украинский народ" за время малое доказал: его нельзя оставлять без надзора, нельзя ему позволять самоопределяться. Не дорос ещё... и вряд ли когда-нибудь дорастёт.

Слишком опасно и однозначно чревато иметь такого "младшего братика" под боком, свободный выгул ему точно противопоказан. Поэтому придётся Украину завоёвывать и присоединять, аннексировать.

До сих пор России не приходилось вот так, всерьёз, жёстко и однозначно завоёвывать столь близкий и родственный народ, как сейчас. Который сопротивляется не менее жёстко, чем сопротивлялись бы мы сами.

Расчёты на быструю капитуляцию не оправдались, а жаль... Но делать нечего, и разворачивать оглобли поздно.

Но нельзя было и дожидаться, когда этот младший братец сам полезет на нас, с поддержкой всей западной части мира, которая специализируется как раз на таких, захватнических войнах.

Но Украина не Афган, не Финляндия, не Сирия, и даже не Прибалтика, и не Польша, они вроде бы как свои... вроде бы как.

Россия устраивала в своё время войны освободительные для других народов - Болгарию от турков, например, освобождала. Но там было всё-таки ощущение правоты, а не стыда, мы действительно помогали прекратить геноцид. А здесь получается наоборот... получается стыдно.

Мы не несём украинцам ничего, что им хотелось бы: ни свободы, ни демократии, ни права на самоопределение, ни освобождения, ни богатства, ни гордости, ни радости. У них самих всего этого - завались, им наши ценности ни к чему. Никакой фашист и нацист не обрадуется, если пришедшая на его землю армия начнёт избавлять его от фашизма и нацизма, во многих случаях - вместе с ним самим. То есть - избавляться от него самого. И вы думаете, что они вот так просто возьмут и скажут: ой, мы были неправы, простите нас?

Но и нам рядом с их ценностями, типа "убить всех русских", жить невозможно! И в будущем получается очень просто: или мы, или они.

Но по факту - мы не несём им никаких хороших подарков на данный момент. Поэтому тоже неприятно, стыдно, неудобно... проклятая русская мнительность!

Немцы, англичане, французы - да вся Европа в таких случаях! - ничуть не мнилась, не сомневалась. Приходили, завоёвывали, убивали, выжигали, подчиняли, отбирали всё - и не переживали, что делают что-то не так. Хоть с дальним соседом, хоть с ближним. Их право сильного не смущает.

А нам неловко.

Мы не умеем врать, как американцы и европейцы. Поэтому мы не можем заявлять, что несём на Украину, допустим, демократию, гуманизм, скрепы или ещё какую призрачную ерунду. И это якобы оправдывает бомбёжки, обстрелы, жертвы среди мирного населения, которые культурные и гуманные европейцы в таких случаях в упор не замечают.

А мы так не можем. Нам опять стыдно и горько, что вот - по нашей вине... Мы всё время забываем про "москаляку на гиляку" - массово! Десятки лет! И реальную готовность это сделать. Мы забываем про Донбасс, про Дом Профсоюзов, где эти нелюди уже показали, на что они способны.

А ведь на деле мы несём им ни что иное, как урожай того, что посеяли они сами. Это их урожай, это их гроздья гнева!

Только нет у нас гнева, хоть и есть для него причина. Нам их жалко. Мы - русские.

А они - нет! Как они сами это заявляют. И нам пора это понять. И перестать заниматься самоедством и комплексовать. Раз не получится их покорить мирно, как Сибирь или Среднюю Азию когда-то. Не получится.

И не получится отсечься от них, и забыть об их существовании - они сами не дадут.

Россия никогда не занималась такими войнами, хотя и было нечто подобное. Но теперь пришла пора научиться этому всерьёз. В первую очередь надо научиться к этому правильно относиться. Без колебаний и соплежуйства, без этих вот "простите нас, фашисты!".

Приходится учиться на младшем братике, который очень-очень постарался, чтобы мы тоже стали похожи на европцев, в которых он души не чает. И у которых с азартом учится всему плохому.

Но, надеюсь, мы не станем ТАКИМИ европейцами. Но научимся быть жёстче и решительнее.

А украинцы... Им тоже придётся кое-чему научиться. Быть людьми, в первую очередь.

Степанов © 2022
https://tabula-rasa24.ru/vojny/item/1168-neobychnaya-vojna.html#itemCommentsAnchor

[Иоанн Поперечный]

Корнак, да что вы объясняете этому мудаку. Для него ничего не значит, что русский язык запретили в школах, судах, кинотеатрах, телевидении, делопроизводстве и пр. А полк Азов нацистским был признан конгрессом США. У этого идиота двойная прошивка с прострочкой.

[макромэн]

 Гитлер для получения повода начать войну против Польши хотя бы приказал инсценировать нападение поляков на немецкую радиостанцию.
 А современные гитлеровцы, ой, простите, путлеровцы, ограничились интенсивным внушением своему быдлу, что дескать украинцы вот-вот собиралась напасть, а Россия и бульбофюрер ее опередили на несколько часов.
 Ну да, чего только ни придумают пидорасы в оправдание своих злодеяний. Это все равно, если Хобот набухается, словит белку и пойдет с топором вальнуть соседа по даче, чтобы тот ему вдруг дом не спалил.
 Кто первым напал, тот и агрессор, чтобы вы там ни выдумывали. И агрессор будет наказан, отпизжен и загнан в свои мокшанские болота ссаными тряпками.
 А несостоявшийся коллаборационист Вова Зорин из Нарвы будет с досады рвать себе волосы на жопе. Так и не дождавшись прихода "второй армии мира", которая грозилась дойти до Ла-Манша, но не смогла добраться даже до Фастова.

[Корнак]

макромэн, расскажи нам, что такое троллинг и демагогия.

[Wind]

Кто первым напал, тот и агрессор, чтобы вы там ни выдумывали.

Золотые слова. В 2014 году украинские нацики напали на русских на Донбассе. Они и агрессоры, как гитлер в 1941, а сейчас им пришла ответка, и как обычно до Парижа/Берлина, а теперь будет до Львова.

Так и не дождавшись прихода "второй армии мира", которая грозилась дойти до Ла-Манша, но не смогла добраться даже до Фастова.

Если верить Люсе Арестович, а как же ему не верить - он же рупор Зеленского, так некому уже доходить, он ещё чуть не месяц назад отчитался, что Российская армия уже тогда потеряла 40% личного состава, это примерно 80000 человек, и армия ВСУ уже тогда перешла в контрнаступление, а на сегодня видимо уже все 80% = 160000, при том, что украинская армия потеряла целых 2500-3000 бойцов, об этом сказал САМ Зеленский, а как всем известно Зеля никогда не врёт. Теоретически за это время ВСУ должно уже быть где-то под Мурманском. Воевать-то в Российской армии уже надо полагать некому. Снаряды кончились, ракеты тоже. Был один крейсер, да и тот утонул. В Мариуполе на Азовстали, а это как всем известно почти весь Мариуполь, ну там за малым, сконцентрировались с перегруппировались воины света и не сегодня, завтра погонят орков до Москвы, тем более и гнать-то уже некого. Вообще непонятно с кем там украина воюет. Похоже сама с собой.
Я ничего не перепутал?

[Werter]

А почему Россия в свое время взяла курс на конфронтацию с Европой и США? Почему нефтедолларовые миллиарды были потрачены на вооружение и раздутый штат силовиков вместо того, чтобы модернизировать экономику, внедрить инновации, развить науку? Тогда можно было бы бороться за лидерство в мире не с помощью военных действий, а в цивилизованной конкуренции за рынки сбыта.

[Wind]

Цитата: макромэн от Сегодня в 13:32:07
Кто первым напал, тот и агрессор, чтобы вы там ни выдумывали.
Золотые слова. В 2014 году украинские нацики напали на русских на Донбассе. Они и агрессоры, как гитлер в 1941, а сейчас им пришла ответка, и как обычно до Парижа/Берлина, а теперь будет до Львова.

Россия не начинала эту война, она её заканчивает. Война началась 2014 и потом нацики 8 лет кошмарили русских на Донбассе. 14000 погибших по официальной статистике, а по неофициальной в разы больше,  и всё это в основном мирные жители со стороны ЛНР и ДНР.  80% жилых домов на Донбассе разрушены со стороны ЛНР и ДНР.
Россия опять воюет с нацизмом, как и в ВОВ, а в украине сносят памятники украинским же героям и переименовывают улица в Бандеру.

[Wind]

А почему Россия в свое время взяла курс на конфронтацию с Европой и США? Почему нефтедолларовые миллиарды были потрачены на вооружение и раздутый штат силовиков вместо того, чтобы модернизировать экономику, внедрить инновации, развить науку? Тогда можно было бы бороться за лидерство в мире не с помощью военных действий, а в цивилизованной конкуренции за рынки сбыта.

Это мне напоминает Слепакова, который в самом начале высказался типа: ну зачем война, может быть как-то по другому надо. Идиот малахольный. По другому 8 лет договаривались и смотрели как убивают людей на Донбассе. А Зеля всё посмеивался.
Может быть надо было как-то по другому в 1941 году? Добровольно выстроиться перед входом в концлагерь и самостоятельно залезть в печь?
Всё просто - другого выхода не было.

[Werter]

 Господа, у вас какая-то альтернативная версия истории. В 2014 году Россия аннексировала Крым, а потом создала марионеточные квазиреспублики ДНР и ЛНР. Война действительно началась восемь лет назад, но начала ее Российская Федерация. Прикрывая нарушения международного права обычной своей демагогией. К примеру, если Япония отберёт у РФ Курильские острова, вы объявите это оккупацией. А почему бы это не назвать "возвращением в родную гавань"?

[Werter+]

А почему Россия в свое время взяла курс на конфронтацию с Европой и США? Почему нефтедолларовые миллиарды были потрачены на вооружение и раздутый штат силовиков вместо того, чтобы модернизировать экономику, внедрить инновации, развить науку? Тогда можно было бы бороться за лидерство в мире не с помощью военных действий, а в цивилизованной конкуренции за рынки сбыта.

Россия ли взяла курс на конфронтацию с США, разве не США делали всё возможное, чтобы ослабить нашу страну, что и закончилось её уничтожением в 1991 г., как единого, сильного государства. Если миллиарды тратились на вооружение, то это были вполне обоснованные и необходимые траты, мало кому в современном мире удаётся оставаться нейтральной страной, когда потенциально враждебный военно-политический блок НАТО, с каждым годом продвигается всё ближе к твоим границам.

Разве в России не повышался уровень жизни, каждые несколько лет? Раскупались новые квартиры и по 2-3 машины было в каждой 2-3 семье.
Да и о какой борьбе за лидерство в мире идет речь?

[Werter link]

В 2014 году Россия аннексировала Крым

Аннексия это ведь добровольное присоединение, поддержанное большинством населения полуострова.

А почему бы это не назвать "возвращением в родную гавань"?

Действительно можно так это назвать.

[Werter link]

К примеру, если Япония отберёт у РФ Курильские острова, вы объявите это оккупацией.

Японцы отказались подписывать мирный договор, до сих пор только перемирие, так что им бы за свою территорию побеспокоится, а не бредить оккупациями.

[Werter link]

Тогда можно было бы бороться за лидерство в мире не с помощью военных действий, а в цивилизованной конкуренции за рынки сбыта.

Вы бы хоть немного поинтересовались, что такое цивилизованная конкуренция за рынки сбыта в реальной практике, а не в пропаганде либералов, где всё происходит в идеальных мирах розовых пони.

Вас ждут много удивительных открытий.

[Werter]

Werter+, не знаю, кто вы, если житель РФ, то мне кажется, что вы говорите фразами из российского телевидения. А самому подумать?
 Почему США развалили СССР в 1991 году, а не наоборот? СССР оказался слабее и не в последнюю очередь из-за огромных трат на оружие и поддержку "братских стран". Ровно те же грабли, на которые наступает современная Россия. Зачем вам огромная армия при наличии ядерного оружия, кто на вас нападет? Никто, а большая конвенциональная армия вам нужна была для захвата соседних территорий, которые вы считаете своими. Это просто дикарство какое-то.
 
 Ещё один аноним Вертер линк, не знаю какие мрачные тайны в мировой торговле, просветите пожалуйста.

[хаха]

Почему США развалили СССР в 1991 году, а не наоборот? СССР оказался слабее и не в последнюю очередь из-за огромных трат на оружие и поддержку "братских стран".

смешнообвинять д ругих в пропаганде, когда сам ее повторяешь.
страны неразваливаются из за трат на оружие, или из за помощи братским странам, она всегда взаимовыгодна

союз не пережил последствий великой отечественной войны и постепенного перерождения правящей элиты