Свободный мир против Тоталитаризма. Борьба идей.

[атеросклероз хобота]

годами обстреливали жилые кварталы Донецка.

Ты забыл добавить, что сейчас, как и годами ранее, русня ведет стрельбу из жилых районов Донецка, прикрываясь мирными жителями.

[Корнак]

Ты забыл добавить, что сейчас, как и годами ранее, русня ведет стрельбу из жилых районов Донецка, прикрываясь мирными жителями.

такой информации у меня нет
а зачем им это делать?
они замечательно вас обстреливают и на фронте

[Иверолог]

Иордания де-факто станет первой арабской страной, вступившей в войну вместе с США.

Примерный расклад сил:

На одной стороне: - США, Израиль и все региональные "арабские" "элиты" (они точно такие же арабские, как Госдума русская, а Рада - украинская).

На другой стороне: - Иран, Сирия, Хезболла из организованных субъектов, - а также огромные массы простого народа (гоев), - с мобилизацией которых будут сложности, потому что за шиитскими вождями они не пойдут, а суннитские тотально куплены...

Первая группировка проигрывает количественно второй в десятки раз, - и в войне без применения ОМП ей ничего не светит. - Так что, надо полагать, на последнее "архитекторами перестройки" делается серьезная ставка...

[Pipa]

Израиль честно всех предупредил, чтобы выезжали и что будет сравнивать Газу с землей

     А почему тогда Россия не "предупредит честно" всех украинцев, чтобы выезжали и что будет сравнивать Украину с землей?  Тем более что примерно так и получается - практически ни в одном из "освобожденных" Россией населенных пунктов жить больше нельзя - сплошные руины. Разве что от Мелитополя что-то еще осталось, но от населенных пунктов помельче осталось только одно название.

[Корнак]

А почему тогда Россия не "предупредит честно" всех украинцев, чтобы выезжали и что будет сравнивать Украину с землей?

Пипа, ну сколько можно?
Даже западники многократно повторяли, что никто так бережно не относится к мирному населению Украины, как российские войска

[Pipa]

А почему тогда Россия не "предупредит честно" всех украинцев, чтобы выезжали и что будет сравнивать Украину с землей?

Пипа, ну сколько можно?
Даже западники многократно повторяли, что никто так бережно не относится к мирному населению Украины, как российские войска

    Вопрос касался не сохранности мирного населения Украины, а сохранения городской и сельской инфраструктуры, проще говоря - пригодности "освобожденной территории" для жизни. То же самое Израиль имел в виду, предлагая мирным жителям Сектора Газа покинуть его территорию в преддверии полного разрушения его инфраструктуры.

[Коричневый]

Израиль честно всех предупредил, чтобы выезжали и что будет сравнивать Газу с землей

     А почему тогда Россия не "предупредит честно" всех украинцев, чтобы выезжали и что будет сравнивать Украину с землей?  Тем более что примерно так и получается - практически ни в одном из "освобожденных" Россией населенных пунктов жить больше нельзя - сплошные руины. Разве что от Мелитополя что-то еще осталось, но от населенных пунктов помельче осталось только одно название.

..Почему!!??... от этого текста воняет идеологической мерзостью.. .. типа "ах сарайчик разломали!!"".. "ах.. душ раздолбали..вместе с дачным домиком!!""... какой стыд.. и позор!!.. пусть лучше пару сотен наших ребят.. полягут в "стрелковом" бою.. за то "домики" будут .. целехонькие.. ведь "домики" важнее чем человеческие жизни!!??.. так ведь! Пипа!??

[Корнак]

"Я помню, у нас долгое время восхищались тем, как ведёт себя Израиль по отношению к врагам - жёстко, бескомпромиссно, даже безжалостно.
"Вот как надо!" - говорили многие - "Враги и террористы должны нас бояться, чтобы даже и думать не смели навредить нам! Израиль - молодец! Он держит врагов в ежовых рукавицах! Если они что-то делают против Израиля, то их тут же закатывают в асфальт! А у нас что? Эх..."
Подход Израиля выглядит, конечно, эффектно. И страшно. Но я задам вам один простой вопрос:
А результат есть?
Поскольку если метод действительно столь хорош, как нам любят рассказывать радикально настроенные личности, то враги Израиля должны тихо сидеть по норкам, даже не помышляя о том, чтобы навредить еврейскому государству.
Практика, как известно, главный критерий истины.
Но что-то не наблюдается представителей ХАМАС, Хезболлы или других арабских организаций, дрожащих, словно осиновый лист, или забившихся под камешек на дне премудрых пескарей. Наоборот, они наносят удары при первом удобном случае. Не боясь отдать собственную жизнь и не страшась ударов по собственным жёнам и детям.
А последние события в Палестине и вовсе говорят о полном провале такой политики. Не помогает беспредельная жестокость решить проблему безопасности Израиля.
Ну а теперь посмотрите на Россию. Сколько у нас было и есть межнациональных проблем? Сколько мы раз пострадали от террористов?
Но мы никогда не применяли тактику выжженной земли, никогда не зверствовали и никогда не издевались над поверженным врагом. Хотя многим (когда-то и мне самому) это казалось мягкотелостью и глупостью.
Но давайте посмотрим на результат такого подхода. Сегодня плечом к плечу с русскими за Россию сражаются и чеченцы, и татары, и евреи, и башкиры, и калмыки, и якуты, и буряты, и тувинцы, и марийцы, и осетины, и дагестанцы, и многие другие народы.
Сражаются и погибают, несмотря на то, что с кем-то из них у нас были не просто разногласия, а настоящая война.
Так может кроме жёсткости и силы для нормальной жизни и достижения прочного мира нужны ещё доброта, справедливое отношение, милосердие, умение договариваться, умение жить вместе, уважая традиции друг друга?
Современный Израиль существует 75 лет и постоянно находится под угрозой уничтожения. Россия существует уже больше 1000 лет и из каждого потрясения она выходит только сильнее, потому что умеет объединять самых непримиримых врагов.
И тогда чей подход лучше?

https://cont.ws/@yedkiy/2649799

[Корнак]

и потом
да, на Израиль постоянно нападали все эти годы
но никакого сравнения с Донбассом
второе
нужно смотреть историю-причину "нападений на соседей"
а история такова, что нападение палестинцев выглядит более, чем странно и слишком много фактов, говорящих, что оно было инсценировано самими спецслужбами Израиля и запада

кроме того
это евреи захватили земли палестинцев и все эти годы расширяли  территорию

[Pipa]

..Почему!!??... от этого текста воняет идеологической мерзостью.. .. типа "ах сарайчик разломали!!"".. "ах.. душ раздолбали..вместе с дачным домиком!!""... какой стыд.. и позор!!.. пусть лучше пару сотен наших ребят.. полягут в "стрелковом" бою.. за то "домики" будут .. целехонькие.. ведь "домики" важнее чем человеческие жизни!!??.. так ведь! Пипа!??

     В древние времена войны велись за землю (территорию, пригодную для земледелия и выпаса скота), поскольку в те времена люди только жрали да срали . Т.е. именно земля в те времена представляла собой "производственную мощность" для производства жратвы, когда все остальное пользовалось гораздо меньшим спросом. А поскольку варварское землепользование неизбежно приводило к истощению почв, то требовались всё новые войны, чтобы оттягать кусок территории у соседа, у которого земли было больше, чем населения.
    Гордиться "широтой страны родной" в этом ракурсе и вовсе не пристало, т.к. эта широта достигалась только одним способом - уничтожением соседей и захвату их земель, когда-то совершенными предками. И если гордиться их завоеваниями, то только тем, что они оказались более кровожадными , чем соседи. Причем предельно очевидно, что именно завоеватели были в те времена агрессорами, преследующими свои "геополитическое интересы", а вовсе не "освободителями" покоренных народов от властвовавшей над ними хунты .
     Тогда как в наше время земледелие и скотоводство находятся уже на вторых ролях, а плодородность почв с тех пор научились возрождать внесением минеральных удобрений. Причем, производство этих удобрений выглядит в наше время гораздо более важным, чем расширение посевных площадей. Даже термин такой появился - "интенсивное земледелие". Короче говоря, от недостатка земли Россия ни в малейшей степени не страдает, а скорее наоборот - большие земельные площади вообще никак не используются из-за недостатка мотивации. Тогда какой резон захватывать у Украины Херсонскую и Запорожскую области, спешно присоединяя их к России? Тем более в наше время, когда не количеством захваченной земли (в том числе и далекими предками) страна славится, а тем что ей удалось на земле построить. И речь здесь идет не о строительстве бань и сарайчиков, а о построении современной цивилизации! Т.к. в исторической перспективе только это и имеет значение, а не то, сколько людишек на этой территории прежде жило. И даже если бы прежде жили на этой земле хоть сотни миллиардов людей (естественно, не одновременно, а в разные времена), важно именно то, что они смогли после себя оставить (т.е. внести вклад в построение цивилизации), а не сколько кормов они проели.
     Короче говоря, в моих глазах цивилизация важнее всего. И если инфраструктура Украины интенсивно разрушается российскими налетами, то именно цивилизация при этом разрушается, даже если весь "мирняк" остается в живых. Ибо уже сейчас видно, во что этот "мирняк" превращается после разрушения цивилизации - в армию попрошаек в тех странах, где цивилизация развита. Да и сам по себе термин "развитые страны" означает, прежде всего, что в этих странах развита именно цивилизация, а не то, что там земли много лишней.

[Соня (Bruja)]

Я не преувеличиваю, это официальная позиция!!! (См. вложение).

Да любой кто в теме, знает что это не преувеличение.
Себя они считают потомками адама. А гоев потомками Лилит... или как то так. Отсюда они себя и видят иными...
Я уже не помню всей белиберды, которую он  несут.. по поводу своей инаковасти

С ними только армяне пытаются спорить, утверждая что все евреи армяне и ноев ковче или его останки на Арарате нашли.., раз земля вновь была  заселена оттуда - то все армяне...

Остается непонятным только чего армяне турков не простят.. они ж тоже армяне получаются.., при таком раскладе..
И что землю с азерами не поделят...

Блин мир полон идиотских догм..

[Пал Палыч]

Pipa, лечится не пробовали? У вас амнезия третьей категории! Историю знать надо, небось учебник за школой скурили? Ведь не историю, ни социологию, ни антропологию - нихуя не знаете! Незнание предмета ведет к идиотским выводам. Тут даже разбирать нечего, одна пропаганда и наебалово. И где вы Полиграфовна такие факты находите? На какой помойке информационно подъедаетесь?

  

[Коричневый]

В древние времена войны велись за землю (территорию, пригодную для земледелия и выпаса скота), поскольку в те времена люди только жрали да срали . Т.е. именно земля в те времена представляла собой "производственную мощность" для производства жратвы, когда все остальное пользовалось гораздо меньшим спросом. А поскольку варварское землепользование неизбежно приводило к истощению почв, то требовались всё новые войны, чтобы оттягать кусок территории у соседа, у которого земли было больше, чем населения.

... ТЫ! это серьезно??.. или притворяешься?? чтоб опровдать глупость??..

как бы.. сегодня ничего не изменилось!!.. точно так же .. мы все!! по старинке.."жрем и срем".. ))))
а Херсон.. точно!! нужен для повышения валового продукта..)) типерь ..зернаааа!! обожремся.. именно за это.. наши ребята.. кладут свои жизни..(((
а демогогия - про "цивилизацию".. просто вызывает сарказм..))) ведь ничего хорошего!! словом "ЦИВИЛИЗАЦИЯ" не назовут..

 "...Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт, а также городов, письменности и других подобных явлений..."

[Pipa]

"...Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт, а также городов, письменности и других подобных явлений..."

    У термина "цивилизация" есть несколько значений/смыслов. И здесь, как и среди многих терминов, конечный смысл термина может отличаться от первоначального. То бишь Адам Фергюсон нам не указ . Я же имела в виду (и из контекста это ясно следовало) цивилизацию во втором значении этого термина:

Цивилизация
     2. в историко-философском значении: единство исторического процесса и совокупности материально-технических и духовных достижений человечества в ходе этого процесса (человеческая цивилизация в истории Земли);
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цивилизация

    Конечно, жрать и размножаться - это тоже своего рода достижение (а ля "сохранение вида"), но такого уровня достижение доступно не только животным, но и тараканам . А "общественные страты" можно найти даже в стае волков: вот вожак стаи, вот его любимая самка, вот братья и сестры, а там где-то внизу иерархической лестницы шестёрки, которых даже от еды отгоняют, если той мало. Со временем вакантные места заменяются новыми лицами, а в целом ничего не меняется миллионы лет. Именно поэтому и считается, что у волков и тараканов цивилизации нет - они не накапливают достижений! Тогда как человечество достигло своего главенствующего положения за планете именно потому, что оно свои достижения накапливало. Вот эти достижения и называются цивилизацией.
    Фильмы-ужастики про армагедон видели? Это с тем сюжетом, когда после какой-то глобальной катастрофы цивилизация погибла, а выживший "мирняк" сперва грабил магазины, а когда в них стало совсем пусто, принялся воевать друг с дружкой в борьбе за банку тушенки, оставшуюся от былых времен.

[Корнак]

Pipa, лечится не пробовали? У вас амнезия третьей категории! Историю знать надо, небось учебник за школой скурили? Ведь не историю, ни социологию, ни антропологию - нихуя не знаете! Незнание предмета ведет к идиотским выводам. Тут даже разбирать нечего, одна пропаганда и наебалово. И где вы Полиграфовна такие факты находите? На какой помойке информационно подъедаетесь?

однозначно
никакого подкрепления историческими фактами у Пипы как всегда нет
она в истории вообще плавает
как в старой, так и в новой