Свободный мир против Тоталитаризма. Борьба идей.

[патриот]

Наблюдатель, объясните, может я чего-то не понимаю. Какой смысл русским трубить на весь мир, что Зеленский "воюет до последнего украинца"? Если мы побеждаем, разве нам не выгоднее продолжить эту войну до полного уничтожения врагов? Нам зачем все эти переговоры, мински-3, стамбулы-4? Создаётся впечатление, что вы подталкиваете запад и украину к поискам мира своими заявлениями. Зачем?

[Хогбен]

Если мы побеждаем, разве нам не выгоднее продолжить эту войну до полного уничтожения врагов?

Однозначно лучше. Главное при этом чётко очертить круг этих самых врагов.
Конечно нынешняя шобла у власти и все кто стремится к ней, они враги,
но уничтожать их надо не физически (другие придут такие же или хуже),
а морально, что бы их отверг народ Украины. А это совсем не просто.
Они же хавают всё что им вешают на уши не анализируя.
А ведь весь этот кал надо сдавать проверять на яйцеглист.
Вот и наш друг Вертер вроде как адекват, пока в нейтральной теме
говорит, а как до политики доходит, то повторяет все штампы пропаганды.
Вот что в этим делать? Любые факты, хоть подтверждённые документально,
не важно, отвергаются с порога как "путинская пропаганда". При этом он уверен
в том же самом относительно нас. Как быть с такими? Убивать бы не хотелось
Может им искусственный интеллект пересадить вместо мозга? Но...и это не поможет,
ИИ ведь черпает инфу из инета, а там гораздо больше материалов против нас,
статистика не на нашей стороне, а ИИ на статистике базируется.
В общем засада

[Наблюдатель]

Если мы побеждаем, разве нам не выгоднее продолжить эту войну до полного уничтожения врагов?

Если бы наши парни не погибали, то однозначно лучше, но это, к сожалению, не так. Поэтому если удастся достич необходимых результатов не жертвуя своими солдатами, так и слава Богу.
Евреи, вон, раньше одного своего могли поменять на 2000 арабов,
Сейчас война нужна всего одному человеку - это Зеленский. Уже ни амерам, ни европейцам, ни украинцам (этих правда никто не спрашивает) война не нужна.
Зеленский же уходить по хорошему не хочет. Есть у него последний шанс уйти "по состоянию" здоровья. Но у него похоже необатимо развился синдром Наполеона, и добровольно он может не уйти.
А значит будем посмотреть.

[Наблюдатель]

Если вспомнить, что говорил Путин о целях СВО, то это денацификация и демилитаризация Украины. Это в общем то не предполагает полное уничтожение украинцев. Ровно так же было сделано и с Германией и с Японией после ВОВ. И кстати обычных солдат и офицеров Вермахта, то есть комбатантов не замешанных в военных преступлениях, никто не преследовал.
Так что целей СВО возможно добиться и дипломатическими методами.
Я не знаю какие мысли у Путина, но идея брать на грудь всю целиком Украину мне лично сильно не нравится.

[Long read]

В массовом сознании был сформирован миф о том, что советские программисты - это самые программисты в мире. Правда, почему-то в качестве достижений часто предъявлялись проекты, которые были созданы "там" - тот же Гугл, к примеру. Тем не менее, пока в России было еще более-менее свободно, пока происходил свободный обмен и переток между странами, качественные продукты создавались, развивались и занимали свои ниши.

Однако сейчас, когда страна объявила своим врагом весь развитый мир, ситуация существенно меняется. Желания работать здесь у способных людей особо нет - с перспективами не очень, а вот попасть в какую-либо неприятную историю легко и просто. Ну, и кроме того, свободные люди - они строем ходить не умеют, а потому крайне неудобны и опасны для власти.

Логично, что профессии, которые требуют свободного обмена в глобальном масштабе, в России попали в загон, и тем более логично, что возник кадровый дефицит в этой сфере. Чем тошнотворнее будет атмосфера в стране, тем меньше таких людей будет здесь оставаться.

Закончится это понятно чем - либо страна окончательно сойдет с дистанции, либо придется, как во времена Петра, отправлять молодых людей на учебу, откуда они будут приезжать, лишенные всех скреп и не испытывающие ни малейшего почтения к власти и ее кретинским идеям о величии в лаптях.

[Long read]

Вчера была годовщина смерти Брежнева, которую нынешняя Россия даже не вспомнила. И есть отчего. Во времена его руководства за 18 лет страна построила 2 млрд квадратных метров жилого фонда (не считая промышленных объектов). Бесплатные квартиры получили 164 млн человек - больше, чем все сегодняшнее население России.

Конечно, в Союзе была не только Россия, и не только в России шло строительство, но здесь речь о порядке величины. Тем более, не нужно забывать, что 1964 год, когда Брежнев стал генеральным секретарем - это всего лишь двадцать лет после самой разрушительной войны, в которой сгорела треть национального богатства страны. Плюс жесткая конфронтация с Западом и необходимость развивать высокотехнологичные отрасли, включая атомную отрасль, авиастроение и ракетостроение. Обладание любой из этих отраслей и сегодня выводит любую страну в разряд развитых или подошедших к этому уровню.

Понятно, что нынешнему режиму сложно (да что сложно, невозможно) на таком фоне рапортовать о своих успехах. 111 млн квадратных метров жилья в среднем ежегодно для России сегодня - это все еще недостижимый результат. 102 млн квадратных метров в 2022 году названы рекордом, хотя брежневские 111 млн - это средний показатель за 18 лет. Про масштабные стройки и речи нет, Россия сегодня - это только трубы, да и те уже непонятно, куда тянуть.

Понятно, почему власть не рискует даже упоминать имя человека, который сделал для страны столько, сколько нынешние даже соврать не могут. Как сказала внучка Брежнева в адрес нынешних убожеств: "Вы даже покрасить не можете то, что мой дед построил"

И да, СССР именно при Брежневе вошел в кризис. Это факт. Нюанс в том, что это был кризис слишком стремительного развития. Страна развивалась такими темпами, что за ней перестало успевать управление, возник достаточно жесткий перекос, который так и не смогли исправить. Кризис нынешнего отребья имеет принципиально иной характер - страна не успевает затягивать раны, которые наносит ей правящее ворье.

[пенёккио]

https://youtu.be/-1URrK1HqpM?si=NiVyvhobS7QgN_1O

[пенёккио]

<a href="https://youtube.com/v/-1URrK1HqpM?si=NiVyvhobS7QgN_1O" target="_blank">https://youtube.com/v/-1URrK1HqpM?si=NiVyvhobS7QgN_1O</a>

[пенёккио]

<a href="https://youtube.com/v/icZitfv6KiI?si=WHhTgpa8VTozovh0" target="_blank">https://youtube.com/v/icZitfv6KiI?si=WHhTgpa8VTozovh0</a>

[Птица обломинго]

пенёккио, сколько кораблей у Украины? 

[пенёккио]

Птица обломинго, ни одного, в том то и прикол, что корыта черноморского флота топит противник, не имеющий ни одного военного корабля. Согласен, есть над чем посмеяться.

[Pipa]

Сейчас война нужна всего одному человеку - это Зеленский.

     А чем собственно Зеленский плох? На мой взгляд, на его месте и в данной ситуации президент любой страны поступал бы точно так же. Скажем, во время ВОВ разве Сталин не так же поступал? - Тоже призывал биться с врагом до последнего солдата. Вот и союзников тоже искал среди американцев и англичан. Причем и поставками оружия оттуда не брезговал:

В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: противотанковых пушек более 5000 штук; автоматического оружия 131 633 штуки (в основном пистолетов-пулемётов); пистолетов 12 997 штук; винтовок 8218 штук; взрывчатые вещества: 345 735 тонн (в том числе тротила 123 150 тонн; толуола 107 683 тонны; динамита 31 933 тонны); пороха 127 000 тонн; этанола высокой очистки (для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литров; детонаторов 903 000 штук; радиостанций 35 800 единиц; радиолокаторов 2074 единицы; противолодочных кораблей 105 единиц; торпедных катеров 202 единицы; грузовых судов 90 единиц; подводных лодок 4 единицы; двигателей для катеров и кораблей 7784 штуки; товарных вагонов 11 075 штук; локомотивов 1981 штука; тракторов 8071 штука; металлорежущих станков 38 100 штук; телефонов 2 500 000 штук; продовольствия 4 478 000 тонн; машин и оборудования на 1 078 965 000 долларов; оборудования зданий на 10 910 000 долларов; стали 2 800 000 тонн; цветных металлов 802 000 тонн; нефтепродуктов 2 670 000 тонн; химикалий 842 000 тонн; хлопка 106 893 тонны; кожи 49 860 тонн; шин 3 786 000 штук; армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

[Kosmo]

Сейчас война нужна всего одному человеку - это Зеленский.

     А чем собственно Зеленский плох? На мой взгляд, на его месте и в данной ситуации президент любой страны поступал бы точно так же. Скажем, во время ВОВ разве Сталин не так же поступал? - Тоже призывал биться с врагом до последнего солдата.

Тем что стал палачем своего народа. Или украинцы вовсе не его народ, я не знаю, иначе как объяснить массовые облавы устраиваемые на людей, не желающих умирать за нацистко-бандеровскую власть?
Ваш пример неуместен, ни кто ни кому не объявил войну, а значит люди в незалежной умирают не за страну, а за интересы горстки людей, проникших во власть и жирно набивающих свой карман, уже не просто обкрадывая народ незалежной, а убивая его, уничтожая, превращая в удобрение людей за них голосовавших.
Бесчеловечнее и ужаснее поступка вообразить трудно! Это настоящий геноцид собственного или уже скорее чуждого им народа…

[Pipa]

В связи с вышеназванными причинами Постановлением ГКО № 1159с от 16 января 1942 г. «О порядке передвижения военнообязанных в военное время и ответственности за уклонение от воинского учёта» [21] НКВД и НКО СССР вменялась в обязанность организация систематической проверки документов, устанавливающих отношение граждан к воинской обязанности во всех населённых пунктах и на путях сообщения. Главное управление милиции НКВД СССР в апреле 1942 г. приняло решение об усилении борьбы с дезертирством и лицами, уклоняющимися от воинской службы [22].

Во исполнение данных правовых актов сотрудники правоохранительных органов должны были проводить постоянные мероприятия по укреплению паспортного режима в стране. В 1942 г. в стране была проведена перерегистрация населения в местностях, в которых соблюдался паспортный режим, в каждый паспорт вклеивали контрольные листки.

29 июля 1941 г. начальником УНКВД Ленинградской области был издан Приказ «Об усилении борьбы с дезертирством и проверке документов», устанавливающий приёмы, тактики и методики проверки документов у подозреваемых лиц с целью выявления дезертиров и лиц, уклоняющихся от призыва в Красную Армию.

Сотрудники правоохранительных органов проводили следующие мероприятия: постоянные облавы в местах массового скопления людей; проверяли иные места возможного нахождения нарушителей паспортного режима; выявляли лиц без постоянного места жительства, занятий и ставили их на учёт; проверяли лиц, которым было отказано в прописке или у которых срок прописки истёк; проверяли исполнение правил паспортного режима при приёме граждан на работу, учёбу, при прописке и выписке.
https://cyberleninka.ru/article/n/gosudarstvenno-pravovaya-politika-po-mobilizatsii-naseleniya-v-ryady-krasnoy-armii-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny

[украинец]

Kosmo, для глюконавта, которому и магия это просто как два пальца об асфальт, ты демонстрируешь как раз ту внушаемость, на которую и рассчитывает путин. Прикинь, очень маловероятен шанс, что на этот форум зайдет сам Зеленский или его приближенные, верно? Тем не менее, украинцы здесь есть и они не считают, что Зеленский "гонит их на убой" ради собственной выгоды.
 Для зомбированных хогбенов неважно, кто развязал войну, у него для этого целая куча "обоснований", не подтвержденных, правда, фактами.
 Однако, если не углубляться в дебри пропагандистских врак, факты таковы: Россия начала войну против Украины в 2014 году своими прокси и продолжила в 2022м уже открыто. Это война на уничтожение. Любой гражданин Украины на оккупированных территориях, не взявший российский паспорт и не демонстрирующий лояльности оккупационной администрации, сильно рискует жизнью, здоровьем своими и своих близких.
 Дальше все понятно и так: если тебя пытаются убить - бей в ответ. И неважно каковы шансы; ватным идиотам невдомёк, что это только они должны фанатично верить в результат, чтобы к нему идти. Воинский подход - сражаться, не взирая на оценки и шансы.