Фантом как творение Личности

[trigger]

Красиво улыбайся во весь рот.

Баттхерт?

Чтоб ты знал, я очень ценю, что такой паталогический тролле-флудераст как ты упорно прётся в эту тему.

Чтобы ты знал, твое мнение очень важное. Очень

Значит, тема стоящая, раз ты так упорно стремишься в ней нагадить.

Типичная логика шизофреника

А иначе, зачем бы тебе время тратить на измышления шизофреников?

Варианты -(а) просто так. (б) не все же шизофреники, они тоже читают. К ним я и обращаюсь

Продолжай, дружище, в том же духе. Может, я и не стану удалять твои бредни.

Спасибо что ты разрешил, синьор модератор.

[Рычаг]

Твой разум, используя твои знания о твоем теле и знания о мяче, кольце, земном притяжении. На основании этого он создает образ действия, который затем воплощает твое тело.

В моем понимании, разум - это уже уровень фантома. Целясь в кольцо, ты мысленно рисуешь траекторию броска. Этот мысленный рисунок отсутствует в мире Личности, он виртуален. И появился в виртуальном пространстве Личности (в воображении её) из-за волевого акта Личности. Но кто нарисовал траекторию? Не Личность, ведь её движения должны быть энергофактны, то есть происходить в Реальности. Траекторию нарисовала в виртуальном пространстве виртуальная же модель Личности - то есть Фантом в моем способе говорить. Обладает ли этот Фантом свободой в рамках приказа Личности? Мне кажется, да. Поскольку у меня в подобной ситуации, после решения кинуть мяч возможная траектория броска прорисовывается без волевого решения выстроить траекторию именно так. Как Личность, я могу только потребовать другую, более подходящую траекторию нарисовать. Но расставлять точки траектории и соединять их под лекало Личность не будет - на то есть фантом.

[калик]

В моем понимании, разум - это уже уровень фантома.

Разум создает этих фантомов, он творец
Но это в моему понимании разума.

Как я вижу, ты все валишь в одну кучу - и виртуальность и сознание. Если так рассматривать, то наверное твое рассуждение справедливо. Но виртуальность понятие из другой темы.

В действительности эта траектория броска создается не в виртуальности, она, а точнее образ броска, создается разумом в сознании с помощью образа себя и мира. Воображение, в этом случае, это то выделенное пространство сознания, где и разворачивается это действо. Оно существует точно так же как когда ты рисуешь на бумаге все эти расчеты. Само собой, рисунок не есть действительность, как не есть действительность и образ броска. Но он существует для "личности" точно так же как весь остальной мир. Он есть отражение мира в веществе сознания.

"Фантом" же есть слепок какой-то части себя, к примеру, тела. В воображении он обладает теми же свойствами и качествами, которые ты определил для своего тела. Возможно и создается ощущение, что он живет какой-то своей жизнью. На самом деле он просто отражает твое тело в виде его полного образа. Точнее твоего знания о нем.

[mangust]

Твой разум, используя твои знания о твоем теле и знания о мяче, кольце, земном притяжении. На основании этого он создает образ действия, который затем воплощает твое тело. Если ты все учел, мяч окажется в кольце. Если не учел, что пол мокрый, то ты окажешься лежащим под кольцом...

Вот нормально расписал. Зачем в эту схему встраивать еще лишние сучности - какие-то фантомы, личности и т.д., когда и так нормально объясняется. Да даже эта схема не так уж и нужна баскетболисту, ведь сколько эти схемы ни раскладывай на составляющие, сколько ни вводи в описание всякие фантомы - от этого мяч в кольцо забрасывать лучше не станешь. Тут тренировка нужна.

[калик]

Тут тренировка нужна.

Без нее никак, конечно. Но чем лучше ты знаешь себя, свои возможности, тем быстрее идет обучение и тем больше эффект. Хорошие спортсмены учитывают каждую мелочь и особенность.

Да, не все могут просто и понятно изложить, что они делают. Но суметь объяснить и понимать, это разные вещи. Токарь на станке может делать очень точные изделия, но объяснение его будут состоять из пяти слов, три из которых матерные

[mangust]

Без нее никак, конечно. Но чем лучше ты знаешь себя, свои возможности, тем быстрее идет обучение и тем больше эффект. Хорошие спортсмены учитывают каждую мелочь и особенность.

Правильно, спортсмен будет исследовать теорию в рамках необходимого, он возьмет психофизиологию и рассмотрит анатомический атлас может быть, но он не будет задрачивать лишние сущности, не будет простые вещи переназывать по своему, чтобы все усложнить и ввести других в заблуждение.

[калик]

не будет простые вещи переназывать по своему

Кто знает, особенно если окажется, что для объяснения осознанных им вещей не хватает понятий психофизиологии или по его мнению там бред полный написан. Ну и не все спортсмены читать любят книги, особенно по психофизиологии

А если вдруг окажется, что оно работает, то какая разница, что кто-то по этой теме докторскую защитил...

[mangust]

А если вдруг окажется, что оно работает, то какая разница, что кто-то по этой теме докторскую защитил...

Обоснуй, что модель Рычага работает. Докажи ее практическую пользу.

[калик]

Я не утверждал, что его модель работает.
Для себя же отчасти увидел схожесть с понятиями из прикладной психологии, которые применяются для того, что бы облегчить себе жизнь.

[mangust]

Для себя же отчасти увидел схожесть с понятиями из прикладной психологии, которые применяются для того, что бы облегчить себе жизнь.

Что за понятия такие?

[калик]

Что за понятия такие?

Образ себя, образ мира... писал выше.

[mangust]

Образ себя, образ мира... писал выше.

Если когда ты кидаешь мячик в кольцо или выбиваешь ковер у тебя создается особый, заточенный под эти дела образ себя, то я даже не знаю как это назвать. Но это точно не нормально. Сверхсамопоглощенность - наверное можно так назвать. Или попросту шизофрения.

[калик]

Нет, не создается.
Создается он только когда пявляется совсем новое дело, для которого у меня нет подходящего образа себя. К примеру, разбогател и обзавелся прислугой, теперь я не выбиваю ковры, а приказываю работникам
Либо если старый образ перестал отвечать требованиям и требует пересмотра и замены. к примеру, раньше меня выбивать ковры прсила мама и я делал это кое как, а теперь я женился и жена будет пилить, если принесу домой грязный ковер. O:-)

[Рычаг]

Зачем в эту схему встраивать еще лишние сучности - какие-то фантомы, личности и т.д., когда и так нормально объясняется.

Если не трудно, объясни тогда, шо за чувак тогда попадает в разные приключения в неосознанных снах? Причем ты, просматривая сон, думаешь, что он - это ты. Я думаю, это можно назвать фантомом, на которого сместилось осознание человека, пока Личность в отключке. А ты без фантомов как это объяснишь? Личность полубессознательно продуцирует глюки?
 Также объясни факты реальной шизофрении, когда человек действительно в разные периоды времени чувствует себя другой личностью. Я думаю, это фантомы, наловчившиеся полностью захватывать контроль над Личностью, по очереди ею рулят. Хотя, в норме, Личность должна управлять фантомами, так что я, как видишь, не вижу цели в шизофренизации психики.
 
Фантомы так же виртуальны, как компьютерные программы. Тем не менее, они существуют в виртуальном пространстве Описания, так же как существуют компьютерные программы. Вот и допустим, что Личность - это Программист, а Фантомы - созданные им программы. Программист создает эти программы, а потом они действуют "самостоятельно" как бы. На самом деле, они в точности исполняют волю своего создателя. Но! Это в идеальном раскладе. Если Программист ошибся при написании кода или программу трахают вирусы, эти программы обретают некую самостоятельность. Для Фантомов ошибками в коде будут косяки в подходе Личности (негативная карма), а вирусами - вмешательство чужих программных кодов, подсаженными чужими программистами (летунами, например). Ну вот, начали программы творить непотребное и наш Программист обращается к более крутому Программеру "Дядя, помоги! Запутался я!" А дядя говорит "Я могу помочь, но мне, что, каждый раз к тебе бегать, когда ты твой комп вирусов наловит? Вот, лучше учись сам, как    правильно писать программы, как ими управлять и от вирусов беречь".
 Мангуст, а теперь представь, что Крутой Программер - это Дух, Программист - Личность, Фантомы - его программы, вирусы - вмешательство летунов, ошибки в коде - косяки в подходе, провоцирующие дефекты у фантомов. 

Обоснуй, что модель Рычага работает. Докажи ее практическую пользу.

Ну, я написал. как эта модель работает. А практическая польза - в осознании того факта, что Личность творит фантомов и в изучении методов усовершенствования этого процесса.

[mangust]

Если не трудно, объясни тогда, шо за чувак тогда попадает в разные приключения в неосознанных снах? Причем ты, просматривая сон, думаешь, что он - это ты.

Это память о тебе дневном. И я не думаю что он это ты. Или я. Этот чувак в неосознанном сне не думает в том смысле, в котором мы думаем в то время когда осознанны. Это просто память.

Я думаю, это можно назвать фантомом, на которого сместилось осознание человека, пока Личность в отключке.

Ты же сам сказал, что сон неосознанный, а теперь говоришь об осознании почему-то.

А ты без фантомов как это объяснишь? Личность полубессознательно продуцирует глюки?

Я уже объяснил, это память личности о дневных переживаниях или о более глубоких слоях. Это вообще-то все давно уже объяснено, причем без всяких фантомов. Научные публикации почитай.

Также объясни факты реальной шизофрении, когда человек действительно в разные периоды времени чувствует себя другой личностью. Я думаю, это фантомы, наловчившиеся полностью захватывать контроль над Личностью, по очереди ею рулят. Хотя, в норме, Личность должна управлять фантомами, так что я, как видишь, не вижу цели в шизофренизации психики.

Твое объяснение ничего не объясняет. Ты просто вводишь новое название. А раз оно ничего не объясняет, то оно не нужно. Достаточно тогда просто сказать, что "человек действительно в разные периоды времени чувствует себя другой личностью". А объяснять такие вещи это дело специалистов.

Мангуст, а теперь представь, что Крутой Программер - это Дух, Программист - Личность, Фантомы - его программы, вирусы - вмешательство летунов, ошибки в коде - косяки в подходе, провоцирующие дефекты у фантомов.

Зачем Духа обзывать крутым программером, если он уже назван словом "Дух"? Или ты предлагаешь теперь писать через дефис: Дух-программер, летуны-вирусы? Я не понимаю зачем параллельное описание создавать. Ведь их еще с десяток можно придумать.

Ну, я написал. как эта модель работает. А практическая польза - в осознании того факта, что Личность творит фантомов и в изучении методов усовершенствования этого процесса.

То есть практическая польза в осознании твоей собственной модели. Польза - выучить твою модель. Выучил значит молодец.