Почему мы плохо живем?!

[Saemon]

Тестирование "определенных" идей, не отменяет того, что это письмо из психушки...в целом.

[violet drum]

Как раз на днях заводил подобную тему на омовском форуме.
ИМХА, если обойтись без мистики, социум извращает естественные человеческие потребности. Поэтому человек всю жизнь остаеца неудовлетворенным по базовым пунктам, гоняясь за искусственно внедренными "ценностями". Поэтому развитие личности заходит в тупик и до реализации помимо саморефлексии дело не доходит.
В общем афтор правильно чешет - не важно "кто виноват" - летуны или пердуны...важно спросить себя: под чью дудку пляшет мой усохший моск?

[fin]

социум извращает естественные человеческие потребности.

не каждый социум извращает потребности.

каждый выбирает социум по вкусу
(хочешь извратить себе потребности, выбирай соответствующий социум.
хочешь другого, выбирай другое)

[Тонакатекутли]

Не существует никаких критериев определения, насколько извращённая та или иная потребность. Цивилизованный социум предоставляет много возможностей, и как следствие возникает много желаний. Конечно в условиях голода, например, у людей нет никаких желаний кроме как пожрать, не важно чего, а "извращённость" - бессмысленный термин в такой ситуации. Вот когда всего в достатке, начинают говорить про "извращённость", выходит это синоним изобилия, то есть положительное явление.

[fin]

Вот когда всего в достатке, начинают говорить про "извращённость", выходит это синоним изобилия, то есть положительное явление.

не так
извращенность это синоним подмены актуальных потребностей удовлетворяемыми.

[Тонакатекутли]

извращенность это синоним подмены актуальных потребностей удовлетворяемыми

А в чем различие между актуальными и удовлетворяемыми?

[Relictum]

социум извращает естественные человеческие потребности.

не каждый социум извращает потребности.

каждый выбирает социум по вкусу
(хочешь извратить себе потребности, выбирай соответствующий социум.
хочешь другого, выбирай другое)

НУ, тое сть вот кто-то взял и стал Абрамовичем, просто унеговкус такой... А кто-то взял и стал нищим -ну просто у него вкус к дауншифтерству.  

[fin]

А в чем различие между актуальными и удовлетворяемыми?

первые ты испытываешь
вторые удовлетворяешь

Relictum, да

[Relictum]

Relictum, да

мягко, оч мягко говоря - ты неадекватен. Наверное ты беларус или с Урала...

[violet drum]

не каждый социум извращает потребности.

каждый выбирает социум по вкусу
(хочешь извратить себе потребности, выбирай соответствующий социум.
хочешь другого, выбирай другое)

Ну как бэ социум по-определению "корыстен" . Вокруг каждой потребности построен "бизнес" с паразитирующими структурами, которые внедряют представление о желаниях начиная со стадии формирования личности.
То есть "выбор" направляется изначально с целью извлечения прибыли (в широком смысле).
На примере питания: Никто не станет внедрять в массовое сознание идеи о необходимости голодания, сыроедения и т.п. "экзотику". Зато сплошь и рядом пропаганда "культа Еды" начиная с детских смесей и заканчивая эксклюзивными шедеврами великих кулинаров.
И так - во всём.
 Конечно, человек способен разобраться и сделать СВОЙ выбор. Но это происходит (почти) всегда ВОПРЕКИ давлению социума. Слишком много структур, заинтересованных во внимании потребителя).
Ну вот для наглядности:
Пирамида Маслоу: алгоритм эволюции человеческих потребностей

[fin]

Ну как бэ социум по-определению "корыстен"

ну да,
и в проблемах детей виноваты взрослые
но когда стал взрослым, пора уже и разрулить детские проблемы.
с социумом таж фигня.

Но это происходит (почти) всегда ВОПРЕКИ давлению социума.

вопреки - это в тех же рамках против ветра.
лучше - помимо.

Ну вот для наглядности:
Пирамида Маслоу: алгоритм эволюции человеческих потребностей

дочитай маслоу, там про самоактуализирующиеся личности дальше.

ты неадекватен.

спасибо
для тебя очень легко оказаться неадекватным.

[Тонакатекутли]

А в чем различие между актуальными и удовлетворяемыми?

первые ты испытываешь
вторые удовлетворяешь

Тогда я не понял в чём "подмена". Я испытываю потребности которые являются потенциально удовлетворяемыми, а затем их удовлетворяю. Например потребность носить удобную одежду обусловлена тем, что она производится современным обществом, а будь я пещерным человеком у меня была бы потребность носить шкуру. Ты же ходишь не в шкуре (я надеюсь), что же ты извращенец, по твоей же логике?

[Pipa]

   Как говорится: "Чтобы тебе было хорошо, надо чтобы еще и другим ... было плохо" . То, как мы живем, постигается  в сравнении с тем, как живут другие люди. А диагноз "я живу плохо" ставит человек себе сам, видя, что живет хуже других.
   Недавно моя подруга вернулась из турпоездки в Таиланд, где их возили на автобусе в соседнюю Камбоджу. Низкий уровень тамошней жизни ее поразил настолько, что теперь она (пока) считает, что живет хорошо, хотя раньше часто жаловалась на качество жизни .

[violet drum]

дочитай маслоу, там про самоактуализирующиеся личности дальше.

Ды я вкурсе про самоактуализируещиеся.  
Просто в рамках топика мну обрисовал социальную иерархию как механизм влияния, извращающий самореализацию.
 Не хочу повторяца, вот посмотри на омафоруме, если интересно:
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=39156.msg156086#msg156086

[Тонакатекутли]

А диагноз "я живу плохо" ставит человек себе сам, видя, что живет хуже других

Правильно, "плохо" от зависти и других негативных эмоций.