Наука

[Соня (Bruja)]

А нафига ИИ мыслить как человек,

Действительно, нафига?
А нафига нам вообще ии?
По мне пусть так и остаются нашими инструментами.
Да, я эгоистка и антропоцентристка.  Не вижу в этом ничего зазорного.

[Корнак]

Если из атмосферной углекислоты синтезируется хоть что-то за счет энергии света, то это уже называется фотосинтезом

то есть, вы весь смысл того, что подразумевает ваша "эволюция" решили подменить на термин "фотосинтез"?

[Корнак]

Точно так же и ИИ будет во многом лучше человека (т.е. превосходить его по умственным способностям),

в стопицотпервый раз - ГДЕ ОТКПЫТИЯ?!!

[Корнак]

Естественно, что сравнивать ИИ с человеком следует по каким-то конкретным параметрам (например, по эффективности решения задач заданного типа).

да, именно, начинайте
что изобрел ваш ИИ?

[Хогбен]

что изобрел ваш ИИ?

Есть более животрепещущий вопрос: что изобрёл наш Корнак?
И чем он лучше ИИ?

[Хогбен]

задача создания ИИ не сводилась к созданию человека со всеми его пиписьками

Вот недооцениваете вы значение пиписек в возникновении интеллекта
У всего живого задача выжить, как индивидуально так и биовидом в целом.
А для этого надо:
1. Поесть
2. Не оказаться съеденным
3. Размножиться
И для решения этой комплексной задачи как раз и появился интеллект,
с его помощью человек задобал всех хищников планеты с их клыками,
когтями, бивнями...и что у них там ещё есть.
А если учесть, что без третьего пункта биовид не выживет, то без письки
и, главное, раздумий как бы её почаще и поэффективнее применить, никакой
интеллект не смог бы развиться.

Так что даёшь робота с писькой! Тогда у него и голова лучше работать будет

[Соня (Bruja)]

задача создания ИИ не сводилась к созданию человека со всеми его пиписьками

Вот недооцениваете вы значение пиписек в возникновении интеллекта
У всего живого задача выжить, как индивидуально так и биовидом в целом.
А для этого надо:
1. Поесть
2. Не оказаться съеденным
3. Размножиться
И для решения этой комплексной задачи как раз и появился интеллект,
с его помощью человек задобал всех хищников планеты с их клыками,
когтями, бивнями...и что у них там ещё есть.
А если учесть, что без третьего пункта биовид не выживет, то без письки
и, главное, раздумий как бы её почаще и поэффективнее применить, никакой
интеллект не смог бы развиться.

Так что даёшь робота с писькой! Тогда у него и голова лучше работать будет

Я под столом от смеха!!!
+10000000000 в карму!
 

[Хогбен]

На данный момент ИИ не способен превзойти человека в главном - в генерации новых смыслов и идей

А не факт. Ведь зачастую новые идеи это удачные комбинации уже известного.
Ещё в прошлом веке некто Альтшуллер разработал систему ТРИЗ (теория решения
изобретательских задач) и она была поставлена не компы, тогдашние, старые и маломощные,
и с её помощью были получены новые решения которые людям в головы не приходили.
В книге Г.С. Альтшуллера приведены множество примеров таких изобретений.
К сожалению он скончался в 1998 году и развивать его идеи и ставить их на компы
стало некому.

[Werter]

Хогбен, я когда-то читал эту книгу, там ещё в конце есть приложение с методами поисков решений. Но, они рассчитаны на активизацию человеческого воображения, вряд ли эти методы были бы применимы к современному ИИ, у которого ни воображения, ни совести.

[Werter]

она была поставлена не компы, тогдашние, старые и маломощные,
и с её помощью были получены новые решения которые людям в головы не приходили

С трудом себе такое представляю, было бы интересно глянуть на процесс. Думаю, без участия человека компьютеры ничего сами не находили.

[Хогбен]

вряд ли эти методы были бы применимы к современному ИИ, у которого ни воображения, ни совести.

Там был упор не на воображение, там фактически расписан алгоритм решения таких
задач. А алгоритм это как раз то, что компы выполняют безукоризненно.
С комбинаторикой у них тоже порядок, что и подтвердили шахматные программы.

без участия человека компьютеры ничего сами не находили

Ну как без участия? А программисты на что? Это как раз и есть участие в работе компа.
У нас в лаборатории был мужичок разрабатывающий аналогичную систему,
но он делал упор на т.н. физэффекты и комбинации этих физэффектов
должны были давать нужные технологические решения. Применялись эти работы
на авиазаводе для составления технологических карт для выполнения операций
изготовления деталей из заготовок. И вполне успешно.
А потом...нашу лабораторию разгромили Началась гайдаровская реформа и из
450 сотрудников в институте осталось 200, целый ряд лабораторий был сокращён
в полном составе, другие уполовинили в численности.
К ИИ тогда относились скептично и раздолбали нас почти до нуля.
И те работы были свёрнуты.

[Werter]

Хогбен, составлять технологические карты несложно и даже компьютерам прошлого века это под силу. Но, решить алгоритмически задачу ну, допустим, того же Робинзона с очень тяжелой лодкой? Как? Сможешь накидать такой алгоритм?

[Хогбен]

Но, решить алгоритмически задачу ну, допустим, того же Робинзона с очень тяжелой лодкой? Как? Сможешь накидать такой алгоритм?

Я этой работой не занимался и едва ли сейчас смогу составить такой алгоритм,
но, насколько помню там как раз и выявлялось главное затруднение, которое нужно
преодолеть. Если правильно понял тебя, то имеется в виду ситуация, когда
Робинзон выдолбал лодку далеко от моря и сил дотолкать её не хватало?
Комп в принципе мог подобрать из набора предоставленных ему вариантов действий
подходящий. Например прокопать канал от моря до лодки. Или срубить дерево
поближе к морю, уронить его на брёвнышки, выдолбить лодку и по брёвнышкам
как по каткам скатить в воду.
Главное что бы была база данных со всеми доступными операциями.
В данном случае доступным Робинзону, т.е. подъёмный кран не предлагать

[Вернер]

Новость трехлетней давности:
Искусственный фотосинтез обогнал по скорости натуральный
Учёные улучшили показатели искусственного фотосинтеза в микрокаплях — по скорости и количеству переработанного углекислого газа он обогнал естественный процесс.

Для тугодумов.
Фотосинтез и рост бамбука со скоростью один метр в сутки превосходит по скорости этот искусственный фотосинтез.
Причина как раз в силах поверхностного натяжения воды и комбинации смачивания и несмачивания, имеющие быть в ламелях бамбука, берущего для этого из земли какой-то кремнезём или типа того (сейчас не помню).

Сама суть фотосинтеза заключается в преобразовании углекислого газа в глюкозу под воздействием света.

В реакцию фотосинтеза входит вода и углекислый газ.

Ещё раньше Пипе говорил об аномально высокой скорости роста бамбука, связанной с микроэлементами из почвы и капиллярными эффектами воды, ускоряющими фотосинтез и тут Пипа проснулась с каплей.

[Корнак]

Есть более животрепещущий вопрос: что изобрёл наш Корнак?
И чем он лучше ИИ?

у меня с десяток оригинальных идей, выложенных как здесь, так и на КП, где в то время помимо Пипы присутствовали физики и никто не смог ничего возразить

а в эту тему про науку Пипа поначалу боялась даже показаться именно по той причине, что не знает, что противопоставить моим аргументам