Постнагуализм
25 сентября 2024, 10:17:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 50  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Наука  (Прочитано 64387 раз)
0 Пользователей и 31 Гостей смотрят эту тему.
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #375 : 20 октября 2023, 16:53:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

у меня с десяток оригинальных идей, выложенных как здесь, так и на КП, где в то время помимо Пипы присутствовали физики и никто не смог ничего возразить

Ну если даже физикам нечего возразить, то чего ты от химика хочешь?
Я помню твою идею про курятник :) Мне тоже нечего возразить :)
Если и остальные идеи такие же, то тоже нечего возразить...
Записан
Werter
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #376 : 20 октября 2023, 16:56:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Главное что бы была база данных со всеми доступными операциями.
Так а я о чём. Компьютер может покопаться в базе готовых решений, найденных когда-то людьми. В докомпьютерную эру таким занимались архивариусы и библиотекари. А вот найти нетривиальное решение компьютер не в состоянии. В задаче про Робинзона такое решение понадобилось для преодоления проблемы, как один человек сможет приподнять тяжелую лодку, чтобы вснуть под неё катки.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #377 : 20 октября 2023, 17:00:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я помню твою идею про курятник  Мне тоже нечего возразить
Если и остальные идеи такие же, то тоже нечего возразить..
возможно, я к некоторым еще здесь вернусь
на радость Пипе
кстати, про химию мы с ней не договорили
у меня целая тема про нее
я просто ее (Пипу) пожалел
этих химий я за 7 лет в медвузе изучил чуть не с десяток разных-всяких
Пипа, небось, и названий таких не слышала
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #378 : 20 октября 2023, 17:07:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как один человек сможет приподнять тяжелую лодку, чтобы вснуть под неё катки.

Но пардон, это ещё дед Архимед знал. И такой вариант в компе обязателен.
Рычаг, блоки, полиспасты...все средства увеличения силы воздействия на объект.


Компьютер может покопаться в базе готовых решений, найденных когда-то людьми. В докомпьютерную эру таким занимались архивариусы и библиотекари

Не, не, в корнака не превращайся :) Это он не знает отличия калькулятора от компьютера,
хотя я сам ему несколько раз пытался объяснить, но не в коня корм.
Речь не о том, что бы просто выбрать готовое решение, а о том, что бы из набора
решений скомбинировать ранее не известное сочетание и получить результат.
Уже современные нейросети с этим прекрасно справляются.
Те же шахматные программы не просто тупо помнят все дебюты и эндшпили,
они вырабатывают некие правила выбора хода в конкретной позиции,
и правила эти человеку не доступны для применения, требуют огромных
вычислений. Но эффективны.
Не знаю помнишь ли ты, но у Альтшуллера был описан новый принцип устройства
ледокола полученный этим алгоритмом. Этакая "двухэтажная" конструкция, подводная
часть идёт подо льдом, надводная над ним, и лёд режет не для всей туши, а только для боковых
стенок связывающих верх и низ. Почему то в жизни таких делать не стали.
Возможно из-за непривычности, а может расчёты показали не достаточную устойчивость.
Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1676


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #379 : 20 октября 2023, 17:15:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А вот найти нетривиальное решение компьютер не в состоянии.
Нетривиальные решение находят наверное меньше одной десятой процента вида человека одетого.
Остальное барахло не дотягивает вообще ни до какого интеллехту, пробавляясь холуйством, воровством и мычаньем.
ИИ превосходит среднестатистического баклана раз в тысячу.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #380 : 20 октября 2023, 17:19:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Речь не о том, что бы просто выбрать готовое решение, а о том, что бы из набора
решений скомбинировать ранее не известное сочетание и получить результат.
то есть сделать открытие?
тогда тебе тот же вопрос, что и Пипе
где открытия, друзья?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #381 : 20 октября 2023, 17:21:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Те же шахматные программы не просто тупо помнят все дебюты и эндшпили,
они вырабатывают некие правила выбора хода в конкретной позиции,
и правила эти человеку не доступны для применения, требуют огромных
вычислений
.
ну, наконец-то ты проговорился
именно вычислений
а то корнак - дурак, да корнак дурак
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #382 : 20 октября 2023, 17:23:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

эти двое из ларца пытаются впарить корнаку арифмометр под видом искусственных мозгов
дураков нет
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #383 : 20 октября 2023, 17:35:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хогбен много раз обращался к эмоциям, желаниям и сексу, как двигателю биологии
но вот вопрос
а сама жизнь, ее биохимия, нейрогуморальное регулирование, иммунитет - это всё происходит почему, что заставляет всё это двигаться?
эмоции и желания тут не при чем

ощущения, эмоции, желания, мысли  - это психика
психика третий уровень функционирования организма
а второй - это жизнь
то есть мы видим упущение в образовании Хогбена, в его мировоззрении
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #384 : 20 октября 2023, 18:25:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

с десяток раз замечал один трудно объяснимый эффект

лежишь в горячей ванне и вдруг зрение резко улучшается
не знаю уж насколько
ну, может, на пару диоптрий
это далеко не всегда бывает, если в ванне лежать
то есть связь ванны и улучшения зрения необязательная

много читал про туннельное зрение, как в бинокль, от людей, несклонных к фантазиям
Записан
Werter
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #385 : 20 октября 2023, 18:29:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

пардон, это ещё дед Архимед знал. И такой вариант в компе обязателен.
Рычаг, блоки, полиспасты...все средства увеличения силы воздействия на объект
Да но у Робинзона всего этого не было по условиям задачи. Была только лопата, которой следовало рыть под кормой и туда же закидывать грунт. И когда лодка бОльшей частью задралась бы вверх, под нее надо было положить катки и землю с кормы выгрузить. Не представляю, как до такого мог дойти компьютер 80х-90х годов.


Уже современные нейросети с этим прекрасно справляются.
Попробую позадавать знакомым gpt  задачку Робинзона, наверняка они не справятся.

шахматные программы не просто тупо помнят все дебюты и эндшпили,
они вырабатывают некие правила выбора хода в конкретной позиции,
и правила эти человеку не доступны для применения, требуют огромных
вычислений. Но эффективны.
Обычный шахматный движок просчитывает наперед ходы сколько сможет и оценивая варианты, выбирает самый лучший. Нейросеть, обучившаяся на миллионах шахматных партий, хранит в своих нейронах весовые коэффициенты для принятия решения в какой ситуации как сыграть. Оба процесса - рассчет вариантов и поиск хода на основе прошлого опыта, выполняют и живые шахматисты.
Записан
Werter
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #386 : 20 октября 2023, 18:35:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

с десяток раз замечал один трудно объяснимый эффект

лежишь в горячей ванне и вдруг зрение резко улучшается
Эффект вполне объясним. Влажные глаза и сухие глаза имеют разный угол преломления света, отсюда и улучшение фокусировки для близоруких. По той же причине в ясный, сухой день близорукие чуть лучше видят, чем в сырой и пасмурный.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #387 : 20 октября 2023, 18:37:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Влажные глаза и сухие глаза имеют разный угол преломления света, отсюда м улучшение фокусировки для близоруких. По той же причине в ясный, сухой день близорукие чуть лучше видят, чем в сырой и пасмурный.
то есть в ванне глаза сухие?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87916



WWW Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #388 : 20 октября 2023, 18:39:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мне, всё-таки, думается, что зрение, его ухудшение и улучшение (как в описанных случаях) связано с напряжением\расслаблением
только не понятно чего
Записан
Werter
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1817



Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #389 : 20 октября 2023, 18:48:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

то есть в ванне глаза сухие?
Скорее, наоборот - влажные.
мне, всё-таки, думается, что зрение, его ухудшение и улучшение (как в описанных случаях) связано с напряжением\расслаблением
только не понятно чего
Может и так. Причиной близорукости является перенапряжение мышц, регулирующих толщину хрусталика глаза.
Записан
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 50  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC