Эзотерика

[Корнак]

наши центры совершенно автономны
они работают так, как человека воспитали
центрами не управляет никто\ничто
центрами Может управлять только Я

убедиться во всем этом может Наблюдатель
именно с Наблюдателя начинается Работа в эзотеризме

[Хогбен]

если попробовать с помощью ума и желания вызвать эмоцию, или избавиться от запора, то ничего не получится

Т.е. про такое явление как "психосоматика" слышать не доводилось?
Ну значит ты нагло врёшь про своё медицинское образование.
Ну или получал его примерно в средние века

[Корнак]

Т.е. про такое явление как "психосоматика" слышать не доводилось?

попробуй лучше вникнуть в то, что я написал
попробуй прямо сейчас по своему желанию вызвать у себя учащение сердцебиения
не нужно уходить в какие-то второстепенные моменты
я описываю простые, всем понятные вещи
можно сказать - банальности

[Хогбен]

Корнак, ну и кому они нужны эти банальности? Они чему то учат? К чему-то ведут? Или тебе заняться нечем больше?

[Корнак]

ну и кому они нужны эти банальности? Они чему то учат? К чему-то ведут? Или тебе заняться нечем больше?

то, что я обозвал банальностями, для кого-то откровение
я излагаю основы, на которые будут нанизываться более сложные вещи
не хватайся за слова
эзотерике не хватает этой основы, этих "банальностей"
эзотерика должна начинаться с психологии и не должна забывать о ней

[Корнак]

мировоззрение в нагвализме и мировоззрение Ксена далеки от мировоззрения 4 пути в его целостности, научности и широты охвата

в нагвализме есть техники и есть идея нагваль-тональ
и это практически всё
у Ксена - чсв, сс и жкс + Наблюдатель, Сталкер, Свидетель и Делатель

в 4 пути можно помимо всего этого найти гораздо более разработанные идеи

например, отожествление
и, в частности, отожествление с людьми

"Отождествление в отношении к людям принимает специальную форму, которая именуется в настоящей системе учитыванием.  Но учитывание может быть двух родов — когда мы учитываем чувства других людей, и когда мы учитываем наши собственные чувства. Мы учитываем, главным образом, наши собственные чувства, обычно в том смысле, что люди почему-то не оценивают нас достаточно, не думают о нас достаточно или не заботятся о нас достаточно. Мы находим много слов для этого. Это очень важная грань отождествления и очень трудно быть свободным от нее; некоторые люди целиком в ее власти. Во всяком случае, очень важно наблюдать учитывание."

[Корнак]

озабоченность чем-либо
одно из самых больших препятствий для работы с осознанием
как для Хенаро была поводом озабоченности его семья

[Корнак]

Для меня счастье - успешное окончание дела, на которое положила много трудов (величина счастья обычно пропорциональна трудовому вкладу).

некоторые мысли по поводы Пипиного счастья

почему она решила назвать состояние удовлетворенности по поводу окончания работы счастьем?
мне такое состояние знакомо
но оно больше напоминает животное
удовлетворенность от опорожнения, например

если принимать окончание работы за удовлетворенность (пусть счастье), то это наводит на мысль о том, что сама работа была несчастьем, в тягость

лично я как раз работать люблю, а результат работы меня интересует меньше
люблю работать как руками, так и головой

далее
в таком "счастье" мы видим зависимость, несвободу
мы зависим от внешних обстоятельств в своем счастье
это даже, если не говорить о том, что в конце работы результат может оказаться неудовлетворительным
и што?
значит вся работа была напрасна?

нет. счастье не должно быть обусловлено
иначе оно начинает быть похожим на деньги
дали нам денег - мы счастливы
а это ни в какие ворота

и тем не менее, счастье есть
жалко только, что им нельзя поделиться, хотя оно и безмерно
а вот у Пипы счастье пропорционально результатам труда

если бы она хоть раз попала в глубоко осознанное состояние, то поняла бы, что такое счастье

[Корнак]

озабоченность чем-либо
одно из самых больших препятствий для работы с осознанием

работа - это и есть озабоченность
ответственная работа
когда твой результат оценивает кто-то
и ни о каком счастье в таких случаях говорить не приходится
если иметь в виду, что счастье в осознанности
при такой работе может присутствовать и присутствует страх, опасения, что ты не справишься с работой, или что ее не оценят, недооценят
тут совсем не до счастья
скорее - наоборот

[Соня (Bruja)]

А для вас что такое счастье, Пипа?

Для меня счастье - успешное окончание дела, на которое положила много трудов (величина счастья обычно пропорциональна трудовому вкладу).

]озабоченность чем-либо
одно из самых больших препятствий для работы с осознанием
...
работа - это и есть озабоченность
ответственная работа
когда твой результат оценивает кто-то
и ни о каком счастье в таких случаях говорить не приходится
если иметь в виду, что счастье в осознанности
при такой работе может присутствовать и присутствует страх, опасения, что ты не справишься с работой, или что ее не оценят, недооценят
тут совсем не до счастья
скорее - наоборот

Пипа и ты о разном счастье говорите. Она о чувстве удовлетворением собой и результатом.
Ты о каком то другом счастье, то что она относит к " животным" видам чувств.

Психологически эт просто объясняется. Ее чувство счастья ( то что она описала) это счастье ее маскулинной части психики.. анимуса.

То что описал ты это феминное счастье, расслабон в неге и забвении... без напряжное.. типа мой мир позаботится обо мне..
Описанное ею - маскулинное, я сделал и горжусь собой, потому что смог.

Дело в том, что для физически мужчин и женщин противоположные стороны трудно понимаемы и трудно достигаемы.
Требуют усилий и работы над собой.
А то что относится к их полу по праву - не ценится ибо так же привычно и просто, как и опорожнение..
Само собой происходит.

Отсюда и счастье для вас тебя и Пипы разное..

Надо отметить, что обыватель, то есть человек летящий по жизни как лист на ветру - живет тем что дано. И не меняет в себе ничего. И об противоположной части своей психики, понятия не имеет.
Те же кто работает над собой, развивают противоположную часть психики, для равновесия.
Тот же кк писал, словами дона хуана,
Мужчина маг ( шаман) развивает в себе женскую часть - как то интуицию, чувственность практичность.
Женщина маг развивает в себе мужское начало.
Делается это даже не намеренно, просто такова целостность человека.
И тот кто идет к целостности - проходит этот этап так или иначе.

То есть я отлично понимаю о каком счастье Пипа говорит.

Но она лукавит немного.

Потому что это не ее личное ( женское) счастье.
Это счастье ее взрощенной мужской половины ( анимуса), которого она ассимилировала или интегрировала, на пути к целостности., осознала и приняла...

Мужчина же это не сочтет счастьем, так как для него это обыденная вещь.
А для женщины - достижение само по себе.

Так же и наоборот.  То о чем ты - обыденность для женщины. А вовсе не счастье никакое..

Не забывай, что Пипа отнюдь не обыватель. Она маг.

[Соня (Bruja)]

оценят, недооценят
тут совсем не до счастья

Это об оценке своей собственной. А не со стороны кем то.
О собственном удовлетворении результатом и проделанной работой.

[Соня (Bruja)]

Знаете чем опасно психическая неуравновешенность ( не целостность) мага или человека силы ( шамана)?
Тем что эти психологические фигни, которые не проинтегрированны могут отделиться от них и начатььсамостоятельное существование. Очень досаждая даже не самому человеку но тем кто его окружает.
Потому что в отличие от обычного чела, у шамана обязательно есть неорганский дружок.. союзник. Который и оживит эу форму. И даже может сделать ее видимой другим людям..
Вспомните шутку дона хуана по поводу записей кк. Типа оживут и будут бегать за тобой пугая других и досаждая тебе. Это отнюдь не шутка, как кажется обывателю ( тому у кого нет подобного опыта).

Дх нечто подобное описывал..

Только там монах его не был его анимой. Но какой то другой частью его психики. Достаточно сильно им самим отторгаемой в тот момент..( возможно его анти я. Личность того же пола, но несущая в себе черты всего того, что человек отторгает. То на что не хочет быть похож никогда.  Короче части эти всегда обернуты в наши комплексы... работа адепта в том и заключается, очистить эти части от говна комплексов, интегрировать обесточив - выразив в реал. То есть принять самого себя... как есть.).

Чем не применул воспользоваться союзник.. или эмиссар.. он же так называл этого монаха своего..

Да, эти сущности магов ведут и в снах.
Таким образом принимая на себя роль эмиссара.
У обывателей или людй без силы, пустых горшков эмиссар сновидения никогда не обретает такую силу, что бы проявиться в реал.. или показаться посторонним,. Бодрствующим..трезвым..

[Соня (Bruja)]

если принимать окончание работы за удовлетворенность (пусть счастье), то это наводит на мысль о том, что сама работа была несчастьем, в тягость

лично я как раз работать люблю,

А она возможно нет.
Это нормально для женщины, не любить работать. Или считать бесммысленной тратой времени.Это естественно.

Пипе пришлось приложить усилия что бы это изменить в себе. И это повод быть довольной собой. Чувствовать себя наполненной. Счастливой. Об этом ее комментарий.

Он о ней. А не о тебе. И то что любишь ты эт твое дело. У других все может быть иначе. А уж тем более у человека противоположного пола.

[Вернер]

Для кого собственно Вернер выдаёт: "В труде и похвале стяжаем упоенье".
Можно самому увидеть приличный результат своего труда и возопить "Эврика" как Архимед, но ещё лучше когда авторитетное лицо скажет: "Да старик, ты можешь". (У меня было).
Для Пипы это может быть так: "Да мадам, вы можете, хороши также грудь и улыбка".

[Корнак]

однажды ученики спросили Петра Демьяновича - каким видится для окружающих человек, вступивший на Путь?

"его находят скучным" - был ответ Успенского