Постнагуализм
29 ноября 2024, 19:17:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 87  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Эзотерика  (Прочитано 162143 раз)
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
Пионэр
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #435 : 20 января 2024, 06:20:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если и в этот раз ничего не получится, то забью на всё и займусь наукой
Решил ответить на этот пост.
Я, конечно, плохо представляю твой реальный уровенью так что.......и всё же.....
Если считать за точку отсчёта уверенное освоение позиции Наблюдатель и начало целенаправленной настойчивой работы над позицией Свидетель, то на это у меня ушло насколько лет. Первые поклёвки появились, конечно, раньше, но для уверенного самостоятельного освоения понадобилось несколько лет.
Надо сказать, что я тупой даже для среднего треснутого горшка, и возможно какому-то  чёткому воину понадобится намного меньше времени, но всё же в качестве ориентира.... :)
Так что если ты надеешься в течении пары недель навалиться и  чего-то получить, то это вполне может не сработать, и может проще сразу заняться наукой. :)
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 996

Магия это просто :)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #436 : 20 января 2024, 07:35:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хогбен, миллионы людей, зайчиков и морковок не осознают, значит они не существуют? :)
Воспринимаю - значит существую. Только наличие восприятия определяет существование живых существ.
Если существо не воспринимает более… значит оно умерло.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #437 : 20 января 2024, 09:50:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а без сознания нет смысла в существовании

И в чем же по-твоему смысл существования? Интересно послушать.)
лучше начать с определения смысла
иначе получится рекупирация, тавтология и реверберация в одном флаконе - как пример "смысл жизни в самой жизни"

ПРОСТО жизнь не имеет никакого смысла
смыслы появляются тогда, когда появляется ум
ум начинает искать поводы и причины - в том числе и смыслы

для жизни ум может придумать разные смыслы (причины) существования
но вот отвечают ли они идее поиска смысла жизни, если под этим понимать жизнь человека?
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1693


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #438 : 20 января 2024, 09:50:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

миллионы людей, зайчиков и морковок не осознают, значит они не существуют?

Из всех перечисленных существуют только морковки, я это точно знаю, сам их ел.
Впрочем зайцев тоже видел своими глазами. Люди? Вот с ними посложнее,
когда встречаешь какую нибудь ртуть, то сомнения в наличии сознания отогнать
не возможно.
Так что да, ты прав, не существуют. В том смысле что у них нет "Я есмь".
Или у морковки всё же есть? Тогда она личность и есть её нельзя!
Совсем ты меня витаминов лишить хочешь :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #439 : 20 января 2024, 09:55:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если ты надеешься в течении пары недель навалиться и  чего-то получить,
хотя бы старое вернуть
в памяти осталось, что жизнь в состоянии глубокой осознанности самодостаточна и не нуждается ни в каких развлечениях
это целый мир новых смыслов и находок
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1372


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #440 : 20 января 2024, 17:17:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И вот вокруг этого ощущения и формируется личность, как вокруг центра кристаллизации
вырастает кристалл.

Т.е. все-таки есть некое "Я" в твоем понимании, вокруг которого формируется личность? Тогда непонятен твой вопрос, про то, как растождествиться с личностью. Ведь по твоей логике любому человеку должно быть знакомо это первоначальное состояние до того как личность сформировалась. Ну если я тебя правильно понял конечно.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #441 : 20 января 2024, 17:42:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я имел в виду пресловутое "Я есмь",
т.е. ощущение что есть Я как нечто отличное от всего окружающего.
И вот вокруг этого ощущения и формируется личность, как вокруг центра кристаллизации
вырастает кристалл.
на мой взгляд, в сознании у новорожденного есть ощущения и самые простые эмоции, (как ответная реакция на происходящее в теле и вне тела), заставляющие его что-то делать

говорить о "я", как о самоидентификации рановато

впрочем у большинства людей ситуация и во взрослом состоянии мало меняется
то есть тут полное отсутствие каких-либо действий изнутри

какие действия можно было бы причислить к действиям от первого лица?
например, управление эмоциями
пока нашими эмоциями управляет что-то, или кто-то вне нас - мы просто марионетки
речь не только про эмоции, конечно, но эмоции, пожалуй, лучший индикатор отсутствия Я и отсутствия управления
Записан
Рэ
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #442 : 20 января 2024, 19:01:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
пока нашими эмоциями управляет что-то, или кто-то вне нас - мы просто марионетки
речь не только про эмоции, конечно, но эмоции, пожалуй, лучший индикатор отсутствия Я и отсутствия управления
Ведь одно движение до управления внешними эмоциями ...причём собственными ..
Но есть нюнс , эмоции управляют твоим - местом,  местом в смысле кк . Категория мест бж , точки зверя , твоего и социального и обычного местоположения.

Собственно о дубле и его связи с тобой , твоим местом ,
в виде вырожденных до лучей эмоций
А у корнака я вижу и подвижки в сторону" поворота головы" , взаимодействия энерготел...
Записан
Wind
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #443 : 21 января 2024, 03:46:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

хотя бы старое вернуть
Ещё. Свидетель, это не улучшенный Наблюдатель, это не углубление, это как бы другой.
В позиции Наблюдатель можно всю жизнь ползать по Фронтальному сознанию, как по большому дому в полной темноте, пытаясь на ощупь понять что и где. Но, ИМХО, это не очень рационально.
Надо включить свет. А свет в этом доме включается снаружи. То есть надо найти дверь, выйти и включить рубильник.
Буддисты Дхармакаю по другому называют: Ясный Свет.

З.Ы. Что-то я уже очень много наговорил. Вот и Дух мне уже подсказывает, что уже достаточно и пора завязывать с болтовнёй. :)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #444 : 21 января 2024, 04:27:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ещё. Свидетель, это не улучшенный Наблюдатель, это не углубление, это как бы другой.
у тебя давно наблюдается привязка к этим двум понятиям
между ними есть еще Сталкер, которого ты упускаешь
лучше тебе совсем отказаться ссылаться на Ксена

Последовательность психоэнергетического развития, которую я предлагаю в этом разделе, подразумевает следующую эволюцию осознания:
«Наблюдатель» – «Сталкер» – «Свидетель» – «Делатель».
Это – энергетические состояния осознания. Поскольку я иногда буду упоминать о них, коротко опишу их сущность.
«Наблюдатель» – осознание, отделившее себя от остальных содержаний психики и способное изучать их динамику и проявления. Это – первая ступень «пробуждения», если выражаться языком буддистских метафор. «Наблюдатель» занят самопознанием. Он находит закономерности и делает выводы. Однако он не может оказывать серьезного воздействия на события, происходящие в психике и, тем более, во внешнем поле.

«Сталкер» – осознание, способное целенаправленно выслеживать психические содержания определенного типа и влиять на них. «Сталкер» может остановить ту или иную эмоциональную реакцию либо, наоборот, усилить ее. При этом – что очень важно – он сохраняет осознание своей отдельности от эмоций, реакций или чувств.

«Свидетель» – осознание, которое может сохранять свою отдельность и независимость от других содержаний психики в то время как психика субъекта продолжает функционировать привычным образом, т.е. исполнять автоматизмы, следовать поведенческим и иным стереотипам. Такого осознания достичь непросто. Автоматизмы и стереотипы исключают осознанность. Когда человек начинает заниматься усилением осознания и формирует состояние «Наблюдателя», он сталкивается с тем, что можно назвать «эффектом сороконожки». Поскольку значительная часть внимания занята наблюдением, практик сталкивается с неожиданными трудностями при исполнении автоматических или стереотипных действий. Эти трудности изменяют характер поведения и реагирования – делают их более контролируемыми, но менее спонтанными. А неспонтанность реакций и поступков часто производит впечатление скованности и неестественности поведения в целом. Эти проблемы можно считать преодоленными, когда интенсивность осознания достигает уровня «Свидетель».

«Делатель» – осознание, способное воздействовать на другие психические содержания, перестраивать, трансформировать и создавать их по собственному усмотрению. Если сфера влияния «Сталкера» ограничена и заключается в остановке либо коррекции присущих человеку чувств, эмоций и реакций, то «Делатель» получает доступ ко всему психоэнергетическому полю и, соответственно, к внешнему миру. Главное отличие «Делателя» состоит в способности творить новые содержания, новые энергетические формы и поля. «Делатель» создает их и управляет ими.

Этот тип осознания присутствует во всяком произвольном действии человека. «Делатель» – это суть нашей психической природы, то, что отличает человека от всех известных нам живых существ. Все, что человек создал за время существования своего вида – культуру, религию, науку, социальный строй и его институты, – он создал как «Делатель». Люди, имеющие особую предрасположенность к этому уровню осознания, занимаются творчеством или строительством цивилизации.(Ксендзюк А.П. «По ту сторону сновидения. Технология Трансформации».)
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #445 : 21 января 2024, 04:29:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #446 : 21 января 2024, 04:35:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

у Ксена попалось определение воли, как произвольного внимания

мне думается, что формулировка здесь верная, но неполная

воля может продолжить своё развитие и стать принадлежностью Делателя
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #447 : 21 января 2024, 14:51:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

похоже я изобрел новую перспективную технику
если оправдает надежды - опишу
Записан
Evgeny
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1700


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #448 : 22 января 2024, 03:41:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Рей:
-
Цитата:
поэтому наприм все "прошлые жизни" всех существ - твои жизни. в прямом смысле, ты* их воспринимал от первого лица так, как щас воспр. свою.

у меня одно время получалось воспринимать мир так, как его воспринимал другой человек, я чувствовал себя другим человеком


Это как читать хорошо написанную художественную книгу?
Записан

Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 89998



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #449 : 22 января 2024, 05:22:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это как читать хорошо написанную художественную книгу?
не
это вроде как  другой человек смотрит на мир, пользуясь моими глазами
я начинал чувствовать себя им
Записан
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 87  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC