Постнагуализм
02 июня 2024, 22:49:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 14  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский штурм без модерации.  (Прочитано 20649 раз)
0 Пользователей и 15 Гостей смотрят эту тему.
Инквизитор
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #120 : 19 мая 2024, 23:46:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Считаешь, что без помощи ума ничего не узнать?
Дальше не стал читать эту бредятину. "Отключение ума" - это Состояние потери сознания. Человек оказывается "без сознания". Но тебе упоротому, фантазирующему идиоту эту простую вещь не понять.
Мудило, люди зачем-то "изобрели" два разных слова для обозначения различных проявлений Бытия.
Синонимов, дружок, не существует.
Впрочем, большинство склонно все валить в одну кучу - ум, разум сознание, интеллект...
Им по херу...
Но, если хочешь разобратья, сначала определись с понятиями.
Но, такое ощущение, что здесь это всем по барабану. Разбираться не хотят. Да и зачем?
Форумы обычно используются исключительно для срача по любому поводу.
Не хочешь понимать, так мудилой и останешся. Тебе же, дураку об'яснить пытаюсь.
Впрочем, никому это не надо, предпочитают жить в своем невежестве не желая замечать очевидного.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #121 : 19 мая 2024, 23:54:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Незаумствующий нефилософ от Сегодня в 22:59:34
Цитата: Инквизитор от Сегодня в 22:23:38
Считаешь, что без помощи ума ничего не узнать?
Дальше не стал читать эту бредятину. "Отключение ума" - это Состояние потери сознания. Человек оказывается "без сознания". Но тебе упоротому, фантазирующему идиоту эту простую вещь не понять.
Мудило, люди зачем-то "изобрели" два разных слова для обозначения различных проявлений Бытия.
Синонимов, дружок, не существует.
Впрочем, большинство склонно все валить в одну кучу - ум, разум сознание, интеллект...
Им по херу...
Но, если хочешь разобратья, сначала определись с понятиями.
Но, такое ощущение, что здесь это всем по барабану. Разбираться не хотят. Да и зачем?
Форумы обычно используются исключительно для срача по любому поводу.
Не хочешь понимать, так мудилой и останешся. Тебе же, дураку об'яснить пытаюсь.
Впрочем, никому это не надо, предпочитают жить в своем невежестве не желая замечать очевидного.
Специально зацитировал весь пост этого идиота.
Чтобы показать. Что он не привел эти два слова, о которых написал.
Фантазер. Сам с собой разговаривающий.  ;D
Записан
Инквизитор
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #122 : 20 мая 2024, 00:07:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Незаумствующий нефилософ от Сегодня в 22:59:34
Цитата: Инквизитор от Сегодня в 22:23:38
Считаешь, что без помощи ума ничего не узнать?
Дальше не стал читать эту бредятину. "Отключение ума" - это Состояние потери сознания. Человек оказывается "без сознания". Но тебе упоротому, фантазирующему идиоту эту простую вещь не понять.
Мудило, люди зачем-то "изобрели" два разных слова для обозначения различных проявлений Бытия.
Синонимов, дружок, не существует.
Впрочем, большинство склонно все валить в одну кучу - ум, разум сознание, интеллект...
Им по херу...
Но, если хочешь разобратья, сначала определись с понятиями.
Но, такое ощущение, что здесь это всем по барабану. Разбираться не хотят. Да и зачем?
Форумы обычно используются исключительно для срача по любому поводу.
Не хочешь понимать, так мудилой и останешся. Тебе же, дураку об'яснить пытаюсь.
Впрочем, никому это не надо, предпочитают жить в своем невежестве не желая замечать очевидного.
Специально зацитировал весь пост этого идиота.
Чтобы показать. Что он не привел эти два слова, о которых написал.
Фантазер. Сам с собой разговаривающий.  ;D
Мудило. Ты сам их привел (эти два слова) - ум и сознание. Нечистоплотен ты, любезный.
Скачешь по темам и свои же слова в оперативной памяти удержать.
Не можешь? Уж не корнак ли ты?
Да и манеры вести диалог похожи...
Внимание раздерганное...
Опять перебрал?
Как время к полуночи, так тебя в разнос несет...
Не пей вина, мудило.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #123 : 20 мая 2024, 00:44:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мудило. Ты сам их привел (эти два слова) - ум и сознание. Нечистоплотен ты, любезный.
Идиот фантазирующий. Научись читать. Я написал "отключение ума" и "потеря сознания". Это да слова? повторяю. Ты сам  с собой разговариваешь. откуда мне знать, какие слова ты  себя в свое тупой голове имеешь ввиду?

Мудило, люди зачем-то "изобрели" два разных слова для обозначения различных проявлений Бытия.

ум и сознание
Идиотто, то есть проявление Бытия не быть ЖИВЫМ, а быть умным и сознательным?  :D
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #124 : 20 мая 2024, 00:47:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: философствующим заумникам от Вчера в 17:08:05
Твой ум настолько гениален что может знать о том, о чем он не знает?

А что - ум что-то знает? Или постигает? Догадывается? Хранит? И т.п.
Еще раз постебёмся с этого идиотто. Ум у него ничего не знает, не постигает и прочее. Что за ум такой тупой? Или его хозяин тупой? ;D
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1435


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #125 : 20 мая 2024, 02:41:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Человек одетый никогда не воспроизводит сразу всё что есть в памяти сознания, например таблица умножения воспроизводится по частям (остальное в отключке).
Следовательно полная отключка это частный предельный случай постоянно действующей отключки.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12613



Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #126 : 20 мая 2024, 02:44:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Впрочем, большинство склонно все валить в одну кучу - ум, разум сознание, интеллект...
Им по херу...
Но, если хочешь разобратья, сначала определись с понятиями.
Но, такое ощущение, что здесь это всем по барабану. Разбираться не хотят. Да и зачем?

    Я вот тоже сторонница того, чтобы всё валить в одну кучу :), но не потому, что мне лень разбираться, а потому, что я понимаю зыбкость границ между этими понятиями, причем в основном из-за произвольности их проведения.
    Иными словами, я не считаю, что ум, разум, сознание, интеллект и прочие составляющие психики, производятся разными органами в теле человека, а полагаю, что всё это - лишь различного рода тесты/задачи, которые способен решать человеческий мозг. Именно поэтому не бывает так, чтобы у человека интеллект был, а ума и сознания у него не было :). То бишь если котелок у человека варит, то ум, разум, сознание, интеллект и пр. в каких-то пропорциях у него обязательно будут. И это не мое голословное утверждение, а мнение, имеющее под собой весомые аргументы. Сейчас расскажу какие.
    Есть такая область математической статистики, называемая ныне "факторным анализом". А примечательна она тем, что основной вклад ее разработку внесли не математики, а психологи. Ныне это направление оформилось в научное направление под названием "психометрия". А занимается она тем, что подвергает испытуемых разнообразным тестам (типа вопрос-ответ), ответы на которые подвергаются серьезной математической обработке. Такой подход вполне закономерен, т.к. проникнуть в сознание человека своими инструментами наука пока не может, а то, что удается измерить, обычно ограничивается констатацией изменения активности тех или них областей головного мозга (методы ЭЭГ и МРТ). А потому до сих пор сохраняют свою актуальность методы, основанные на анализе психологических тестов. А поскольку какой-то сложной аппаратуры для этого метода не требуется, то методология начала разрабатываться уже достаточно давно - где-то с начала прошлого века.
Цитата:
    Факторный анализ своими корнями связан с научным мировоззрением второй половины XIX столетия. Но началом современного этапа в развитии факторного анализа принято считать статью Спирмэна, опубликованную в 1904 г. под названием: <<General intelligence objectively determined and measured>>.
     Спирмэн исходил из того, что один генеральный фактор, обозначенный им буквой g, и один характерный фактор оказывают решающее влияние на все интеллектуальные возможности. Он пытался проверить эту психологическую теорию с помощью своей простой факторной модели. Корреляции между различными психологическими тестами, с помощью которых контролировались интеллектуальные возможности, он объяснял генеральным фактором g и для каждого теста выделял один дополнительный характерный фактор.
https://science.fandom.com/ru/wiki/Факторный_анализ
    Т.е. еще в те далекие времена было высказано мнение, что успех в выполнении разнообразных психологических тестов коррелирует между разными тестами и может быть выражен, как некий "генеральный фактор". Т.е. тот, у кого этот "генеральный фактор" велик, тот будет довольно успешно справляться со всеми тестами, какими бы они ни были. А у кого этот "генеральный фактор" мал, тот дурак :), который большинство тестов заваливает. А отсюда следует, что ум, разум и интеллект реализуются одним и тем же механизмом, а различаются они только тем, что тестируются на разных тестах.
     Например, в прошлом, когда впервые был предложено понятие коэффициента интеллекта (IQ), этот тест содержал в себе вопросы не только на сообразительность, но и на эрудицию. Поэтому в те времена он отражал не столько интеллект, сколько уровень образования и социальную адаптацию испытуемого. Но впоследствии вопросы на эрудицию из него изъяли, и правильно сделали. А то откуда нам знать, кто забросил решающий мяч в матче по регби в 1930-ом году? Вот и наш отечественный "умник" Вассерман - тоже эрудит, но аналитик из него плохой (если послушать, что он говорит про СВО, то уши вянут :)).
     В итоге мы получаем тот результат, что зыбкость границ между понятиями ум, разум, сознание, интеллект и т.п. обусловлена невозможностью придти к единому мнению о том, какими тестами их следует измерять, т.к. разные исследователи предлагают различные тесты для измерения уровня их развития. Отсюда же и жаркие споры по поводу ИИ (искусственного интеллекта), когда вместо интеллекта предлагают использовать тест на "человечность" (тест Тьюринга). А отсюда уже следует, что понятие интеллекта настолько нечетко определено, что позволяет почти каждому вкладывать в этот термин свой смысл. Аналогичная картина с умом и разумом.
    Лично я решаю эту проблему для себя так - называю всё это в купе сознанием, а ум, разум и интеллект - различными аспектами его деятельности, которая у разных особей развита в разной степени.
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1435


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #127 : 20 мая 2024, 02:50:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пожалуй к перечисленному нужно добавить жопу, это когда не доходит через голову.
Как это коррелирует учёные пока поняли.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Dfgh
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #128 : 20 мая 2024, 07:41:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я всё еще НЕ услышал, что есть описание
Ртуть, что такое описание в твоем изложении?
ты же любитель дефиниций
давай, приступай


Мне лень общаться с идиотом. Тем более, я тебе уже не один раз объяснял. Погугли мудазвон, не ленись.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #129 : 20 мая 2024, 10:44:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Лично я решаю эту проблему для себя так - называю всё это в купе сознанием, а ум, разум и интеллект - различными аспектами его деятельности, которая у разных особей развита в разной степени.
И ради этого стоил столько писать выше? Там все это вместе. И не видел этого у других.
Сознание - это состояние существования человека. Если он "без сознания", то это овощ не способный ни на что. Ум, разум, интеллект по сути - одно и то же. (Умный, разумно себя ведущий человек, определенно интеллектуал - иначе он не будет умным и разумным.) Нет между ними "границ". Они - это не показатель уровня сознания. Еще раз - сознание либо есть, либо его нет и, тогда человек в "отключке".
Вот и наш отечественный "умник" Вассерман - тоже эрудит, но аналитик из него плохой (если послушать, что он говорит про СВО, то уши вянут ).
Пример не корректен. Я считаю его хорошими аналитиком. Вы походу предвзяты в своих оценках. Может из-за вашего отношения к СВО? Если вы со мной не согласны - может привести мне аргументы по Вассерману и СВО. Пообсуждаем.
Записан
Вассо Вивид
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #130 : 20 мая 2024, 10:50:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак

Походу твой любимый киндзмараули зажигать пытается.

Но силы слова у него не было и нет.
Миллион раз ему объясняли, что это сиддха. Плод практики. Энергия концентрированная в слове.
А не кто громче крикнет.
И тем более тяфкнет пронзительнее.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #131 : 20 мая 2024, 10:56:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

опять же мышление в подсознании, вне сознания
Это как так?
Ведь, что?
он потерял сознание?
нет, сознание присутствует
Не зря я тебе советую писать в строчку.
Если человек "вне сознания", то есть без сознания лежит в коме, то какое тут "подсознание"?
И что вообще такое ПОДСОЗНАНИЕ? Еще одно сознание сознания под основным состоянием сознания?
Какой то мудак изобрел этот придурошный термин и все за ним повторяют, не понимая его ошибочности.

Мысли возникают как бы "без объективной причины". И это называют "работой подсознания". Нет. Это интуиция. Знания тела, так сказать.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #132 : 20 мая 2024, 10:57:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Миллион раз ему объясняли, что это сиддха. Плод практики. Энергия концентрированная в слове.
Объясни. Что такое "сидха"? Сомневаюсь, что тебе удастся.
Записан
Инквизитор
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #133 : 20 мая 2024, 11:14:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: философствующим заумникам от Вчера в 17:08:05
Твой ум настолько гениален что может знать о том, о чем он не знает?

А что - ум что-то знает? Или постигает? Догадывается? Хранит? И т.п.
Еще раз постебёмся с этого идиотто. Ум у него ничего не знает, не постигает и прочее. Что за ум такой тупой? Или его хозяин тупой? ;D
Это ты тупой и лживый. Мало того , что не способен понять простых вещей, так еще и врешь -
Ты написал ' "Отключение ума" - это Состояние потери сознания', а не просто ' Я написал "отключение ума" и "потеря сознания".'

Связочку забыл. Написал ты глупость. Тебе и указали на это.
Может быть утром протрезвел. Почитаю дальше.
Записан
Незаумствующий нефилософ
Гость


Email
Модератор: джелави (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #134 : 20 мая 2024, 11:23:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Незаумствующий нефилософ от Сегодня в 00:47:39
Цитата: Инквизитор от Вчера в 17:46:50
Цитата: философствующим заумникам от Вчера в 17:08:05
Твой ум настолько гениален что может знать о том, о чем он не знает?

А что - ум что-то знает? Или постигает? Догадывается? Хранит? И т.п.
Еще раз постебёмся с этого идиотто. Ум у него ничего не знает, не постигает и прочее. Что за ум такой тупой? Или его хозяин тупой?
Это ты тупой и лживый. Мало того , что не способен понять простых вещей, так еще и врешь -
Ты написал ' "Отключение ума" - это Состояние потери сознания', а не просто ' Я написал "отключение ума" и "потеря сознания".'
Давай еще раз по существу, не обращая внимания на твою истерику.
Ответь на простой вопрос - Как можно знать что-то не обладая УМОМ? Ты знаешь что такое ум? Это способность мыслить, говорить.
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 14  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC