Магия и её разоблачение

[Бубу]

Хороший парень, жаль что ушёл.

Этот парень тоже писал многабукаф, но они проглатывались легко... наживка срабатывала

"Слово – это чистая магия. Мы можем сказать, что все в нашей виртуальной реальности создано словом, поскольку мы пользуемся словами, создавая наш рассказ. Люди обладают самым замечательным воображением. Начиная со слов, мы формируем язык. С помощью языка, мы пытаемся понять все, с чем мы сталкиваемся.

 Сперва мы договариваемся насчет звучания и значения каждого слова. Затем, просто вспомнив звучание слов, мы можем обмениваться информацией с другими сновидящими о нашей виртуальной реальности. Мы даем названия всему, что мы воспринимаем, мы выбираем слова, как символы, и эти символы имеют силу воспроизвести сновидение в нашей голове. Например, просто услышав слово лошадь, мы можем воспроизвести целый образ в нашем разуме. Так работают символы. Но это может быть даже более мощным. Произнеся всего два слова, «Крестный Отец», целый фильм может возникнуть в нашей голове. Слово, как символ, обладает магией и созидательной силой, потому что оно может воспроизвести образ, понятие, или целую ситуацию в нашем воображении.

 Изумительно, что может сделать слово. Слово создает образы объектов в нашем разуме. Слово создает сложные понятия. Слово вызывает чувства. Слово создает каждое верование, которое мы сохраняем в нашем разуме. Структура нашего языка придает форму тому, как мы воспринимаем всю нашу виртуальную реальность."
дон Мигель Руис "Голос Знания"

Слово - это действительно магия.
Но магия начинается отнюдь не со слов.

Магия начинается с безмолвия.
Далее безмолвие становится безмолвием неведения ... и пошло-поехало.
Начинают уже требоваться слова чтобы объяснить себе это неведение.
И всего знаемого в мире становится больше.
Потом - ещё больше. И ёщё.
Открываются всё новые и новые миры.
Постигаются целые вселенные смыслов.

Произнеся всего два слова, «Крестный Отец», целый фильм может возникнуть в нашей голове. Слово, как символ, обладает магией и созидательной силой, потому что оно может воспроизвести образ, понятие, или целую ситуацию в нашем воображении.

А потом эта игра начинает надоедать.
И слова начинают использоваться иначе.
Слова начинают использоваться не для создания, а для разрушения.
Для разрушения неведения.
И так, пока не останется неведение, чистое от слов, та самая остановка ВД.
Потом - когда и это неведение убрано, остаётся только безмолвие.
Опять - безмолвие.
Опять - только чистый источник магии...

[Крок]

И с религией (мистикой) - всё ровно то же самое.

Нет, не то же. Миры тут все субъективны, точки зрения относительны. Шизотерика не разрезать, и под мелкоскоп его не засунуть.

[Бубу]

И с религией (мистикой) - всё ровно то же самое.

Нет, не то же. Миры тут все субъективны, точки зрения относительны. Шизотерика не разрезать, и под мелкоскоп его не засунуть.

Ты полагаешь, что между очевидным и неочевидным, есть принципиальная такая граница, абсолютная?
Так ведь - нет её.

Причём, что самое ржачное для тех, кто привык всё измерять мелкоскопом - не надо делать вид, что в этот мелкоскоп не заглядывает чистая субъективность, для начала. Ну то есть - да, с одной стороны мелкоскоп никак не обманешь, но ведь знает (или не знает) об этом тот, кто с другого конца этого мелкоскопа. Смотрит туда и воображает себя ангелом небесным, чистым (объективным, угу), "свидетелем мелкоскопа".

Ну а с другой стороны - психика есть естественное продолжение физики. С чего бы этой чистой субъективности быть как-то оторванной от этого мира, быть как-то по особому неприспособленной для познания? Но, извини - если чистая субъективность для познания приспособлена (имеет право смотреть в мелкоскоп), то с такой же силой она имеет право смотреть и в себя, без использования иных приборов, кроме собственного же интеллекта.

И если ей есть что суммировать мелкоскопом (телескопом, линейкой или весами), с чего бы ей не присуммировать ко всему этому великолепию и артефакты "себяйности"?

Почему бы ей не найти То, что объединяет все эти артефакты - и звёзды, и атомы, и эмоции, и желания, и т.д.?

[Крок]

не надо делать вид, что в этот мелкоскоп не заглядывает чистая субъективность, для начала.

Всё правильно. Если эффект наблюдателя этим наблюдателем даже в то, что все видят глазами свой нос суёт, то что уж говорить о субъективных вселенных?

[Бубу]

не надо делать вид, что в этот мелкоскоп не заглядывает чистая субъективность, для начала.

Всё правильно. Если эффект наблюдателя этим наблюдателем даже в то, что все видят глазами свой нос суёт, то что уж говорить о субъективных вселенных?

Если мы признаём достаточным для каких-то выводов качество знаний, полученных с помощью мелкоскопа, то в чём вообще проблема? В том, что это недостаточно качественные знания? Да, но вопрос для чего именно недостаточные. Для чего-то - достаточные, а для чего-то и нет.

[омайнгад]

"По словам дона Хуана, мы состоим как бы из двух воспринимаемых сегментов. Первый – это наше знакомое физическое тело, которое может воспринимать (perceive) любой из нас. Второй – светящееся тело, являющееся коконом, который могут воспринимать только видящие, и которое придает нам вид огромного светящегося яйца. Он говорил также, что одной из самых важных задач магии является достижение светящегося кокона. Это цель, которая достигается путем сложной системы сновидения и жесткой систематической практики неделания (and through a rigorous, systematic exertion he called not-doing — и строгим, (тщательным) сисетматическим усилием, которое он называл неделанием) . «Неделание» он определил как некое непривычное действие, вовлекающее все наше существо целиком, посредством того, что оно заставляет его начать осознавать (conscious) свой светящийся сегмент.

Поясняя эту идею, дон Хуан изобразил наше сознание (consciousness) разделенным на три неравных части. Самую маленькую часть он назвал первым вниманием и сказал, что это именно то внимание (is the consciousness — то сознание), которое развито каждым человеком для того, чтобы иметь дело с повседневным миром; оно охватывает сознание физического тела (it encompasses the awareness of the physical body — оно включает в себя осознание физического тела). Другую, более крупную часть, он назвал вторым вниманием и описал его как то внимание (the awareness — осознание), которое нам нужно, чтобы воспринимать наш светящийся кокон и действовать как светящееся существо. Он сказал, что второе внимание в течение всей нашей жизни пребывает (remains — остается) на заднем плане, если только оно не выводится вперед благодаря специальной (deliberate — преднамеренной) практике или случайной травме, и что оно охватывает осознание светящегося тела. Последнюю, самую большую часть он назвал третьим вниманием. Это то неизмеримое осознание (immeasurable consciousness), которое включает (engages — вовлекает, сцепляет, приводит в действие) в себя неопределимые (undefinable — неописуемые) аспекты физического и светящегося тел (<первого и второго внимания>).

Я спросил его, испытал ли он сам третье внимание. Он ответил, что был на его периферии и что если он когда-нибудь войдет в него полностью, я тотчас узнаю об этом, потому что все в нем мгновенно станет тем, чем оно и является в действительности – взрывом энергии. Он добавил, что полем битвы для воинов является второе внимание, которое было чем-то вроде тренировочного полигона для достижения третьего внимания. Это состояние достаточно трудно достижимо, но по достижении очень плодотворно. — Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда."
===============
где сновидения нашли кастанедовцы вообще во всем этом? не ясно.

[омайнгад]

непривычное действие, вовлекающее все наше существо целиком

[омайнгад]

так называемая естественная точка сдвига - ну это как лежать и сидеть. только в разных мирах. как йогические - первая дхьяна и вторая. и вот во второй и происходит соединение осознанности и физического тела. после этого физический налет спадает. или физ оболочка улетучивается. секунд за десять, пятнадцать.

йога сновидений разумеется есть. но тут как мне очевидно кажется)) - речь не о ней. а о йоге сна. которая приводит к йоге ясного прямого  света. что собственно уже и называется телом не сна( грязное иллюзорное и чистое иллюзорное) - а к телу света или к астральному его исполнению. максимальному для сансары.

тела сна добиваются сидением. а не лежанием.

[омайнгад]

тела сна добиваются сидением. а не лежанием.

само по себе оцепенение или йогическое исчезновение, или самадхи это только соединение с телом. а вот наступившее безмолвие это уже показатель вхождения вашего кокона в тело. осознанности в тело. что называется практикой випассаны у буддистов. и снисхождение божественной благодати у христиан. и так как вы никогда не были в теле - то это довольно таки забавный момент для вас будет.

ну а сдвиг головного мозга из вечного мышления лёжа - в непривычное по началу мышление сидя - не сколько трудный сдвиг сам по себе. сколько для этого нужно старания и долгое сидение - чтобы сам мозг мог сменить навигационные карты.

зачем собственно нужна эта осознанность в теле? ну чтобы оно могло функционировать там - где вообще никогда не функционировало. разве только что у святых. во втором принципе собственного сознания. являясь им же. ну а научившись существовать в новом для себя измерении - делают попытку встать и перевести существование дальше.

мироздание само по себе описано разными словами - разными культурами. но его механика одинакова. глубина это не в мясо. это восходящий ветер. вставать надо. вставать. и какое то время тратить на устойчивость в каждой плоскости бытия.

[омайнгад]

 - ну ты и дебил, асти. нихрена не понятно. несешь все время какую то албанофобию. мешаешь нам - великим практикам.
 - да, что поделать. к тому же внимание это не осознанность )). как вам бы хотелось. внимание мне просто позволяет сказать - что я никогда не отвлекаюсь. так как нахожусь в его рамках - когда сижу на кладбище например. или существую сразу после жизни. а осознанность это то - что плавит мое тело. превращая его в сознание. в мысль. и в какой то момент - такие слова как тело и осознанность перестают иметь значение.

[омайнгад]

 - и чё, типа разоблачил магию?
 - нет. признание степени своего идиотизма - самостоятельное дело каждого. иначе не будет сброса нужной массы ))

[омайнгад]

светящееся тело, являющееся коконом, который могут воспринимать только видящие,

кокон никогда не лежит )))))))))))))))

так что лежа - совпадение физ тела и кокона - невозможно.

[омайнгад]

йога сновидений лежа - конечно пробует подорвать спящего на вставание. заставляя каждые полтора часа вставать и так раза четыре. но это как бросать курить медленно. можно бросать медленно всю жизнь и не бросить. а разделить естественный сон как отдых тела и как его перевод или сдвиг в другую область - тут у нас не хватает не только осознанности. а элементарной попытки подумать.

[омайнгад]

 - асти - а почему соединение кокона и тела называют третьим вниманием, если это происходит во второй дхьяне?
 - важно то, что дает доступ к следующему. а следующей будет третья дхьяна. да и вообще. на том свете считается два вместе - тремя. три вместе - четырьмя. а пять вместе (сознание) разумом - так это уже шесть.

[омайнгад]

 - асти, и ен меняем ли мы один скафандр на другой, на третий, следующий?
 - что то типа того. но когда все препятствия устранены - то последний седьмой является неделимым. не разрушимым и так далее. но на уровне второго это можно только начать понимать.