Размышление на тему эзотерики

[Корнак]

А кто умеет читать тексты ?
Вот большинство тут прочитали КК. А поняли все по своему и спорят до сих пор о том, что книгами теми КК хотел сказать.

Есть инструкции как надо читать чужие тексты так, что бы разногласий потом не было?

тексты КК и не предназначены для того, чтобы трактовать их однозначно

инструкций для чтения нет
зато может быть (а может и не быть) желание разобраться в этих текстах, а для этого нужно внимательно читать своих оппонентов, которые указывают на твои ошибки в понимании прочитанного

[Соня (Bruja)]

хуже - это глупость, когда не видишь своих ошибок и пытаешься победить в споре

Ой да жалко тебе что ли. Ну уступил бы разок. Сам от лавров победителя не готов отказываться

Вот когда ты сам в последний раз ошибки свои признавал?
Хочешь угадаю?
Никогда.

[Затойчи]

Первый и очевидный пункт - неудобоваримая эклектика.
Затойчи смешивает психику и физиологию, например. А это просто недопустимо. Примеров смешивания море

— Ничего я не смешиваю, — отрезаю, повторяя тебе, невежде, в последний раз. Я не расчленяю человека на физиологическое, психическое и духовное. Это едино! Физическое порождает поле. Вот как приблизительно мыслит Бейс: для него разделение на физическое и психологическое условно – есть одно, и он говорит о вибрации. Слабая – это физическое, психическое – вибрация более сильная, духовная – максимальная. Но вибрирует одно!

Поэтому логичен вывод: любое воздействие на эту целостность, в любой точке, действует на все. То есть изменения на уровне физиологии неизбежно производят изменения на уровне психики, и наоборот. Что китайцы прекрасно понимали, разделяя практики на внутренние и внешние: первые – медитации, попытка повлиять на все через психическое, а вторые – через физическое на психическое.

Вы, поклонник 4П, не понимаете, что, когда Гурджиев говорит о центрах, он имеет в виду чистую физиологию? Но когда речь заходит о высших, он говорит о психическом. По его мнению, у большинства людей нет высших центров, их нужно создать через работу с физическим телом. Фактически речь идет об изменении вибрационного состояния. С Гурджиевым нас объединяет именно внешний подход, который он показал, создав танцы, – там танцует тело, оказывая воздействие на поле.

Ваша болезнь – в вашем интеллекте, он все пытается разделить, создать пирамиду ценностей. Мы пытаемся не разделить, а объединить. И еще подумай: когда Кастанеда принимал психоактивные вещества, он воздействовал случайно не на мозг? Мы приходим к выводу, что физиологические реакции не всегда связаны с телом, они могут быть связаны с полем, но эти реакции можно зафиксировать, ощутить. Например, "внутренняя тишина" проявляется на уровне тела торможением коры головного мозга. Это можно увидеть с помощью приборов и четко определить, когда человек находится в состоянии внутреннего безмолвия, а когда это ему просто кажется.

[Корнак]

Вот когда ты сам в последний раз ошибки свои признавал?
Хочешь угадаю?
Никогда.

да, я не признаю своих ошибок
и это самое большое признание, на которое способен человек

[Корнак]

— Ничего я не смешиваю, — отрезаю, повторяя тебе, невежде, в последний раз. Я не расчленяю человека на физиологическое, психическое и духовное. Это едино!

когда говорят о единстве, то говорят о единстве
а когда лошадь ставят впереди телеги, то это не единство, а хуже, чем лебедь, рак и щука
психика не может быть результатом перемен в мозге
разве что если по башке треснуть
вначале мы работаем с психикой, а потом видим результат в мозге
не наоборот

[Корнак]

Я не расчленяю человека на физиологическое, психическое и духовное. Это едино! Физическое порождает поле. Вот как приблизительно мыслит Бейс: для него разделение на физическое и психологическое условно – есть одно, и он говорит о вибрации. Слабая – это физическое, психическое – вибрация более сильная, духовная – максимальная. Но вибрирует одно!

единство не может отменять иерархии
а у вас смешивание уровней психического, жизненного и физико-химического
и это смешение вы выдаете за единство

[Затойчи]

тексты КК и не предназначены для того, чтобы трактовать их однозначно

инструкций для чтения нет
зато может быть (а может и не быть) желание разобраться в этих текстах, а для этого нужно внимательно читать своих оппонентов, которые указывают на твои ошибки в понимании прочитанного

 Снова это гордыня диктует вам слова? Я ценю ваше мнение, несомненно. Однако именно вы сейчас проявляете  нетерпимость, опускаясь до оскорблений, недостойных вас.

Правоту рассудит лишь сила, и намерения, что ею движут.

Что же касается однозначности… В этом и заключается магнетизм Кастанеды! Четкая, выверенная практика, неужели вам так сложно ее принять? Пристальное созерцание – что может быть яснее?

Да, даже в шаге силы можно оступиться, как и в  приствольном созерцании  . Легко спутать сосредоточенное внимание с расфокусированным взглядом.

Ах, это слово "внимание"! Оно способно перевернуть мир.

[Корнак]

Вы, поклонник 4П, не понимаете, что, когда Гурджиев говорит о центрах, он имеет в виду чистую физиологию?

цитату, пожалуйста
не нужно пытаться прикрыть свои ошибки чьими-то именами
и называть мышление физиологией

[Корнак]

По его мнению, у большинства людей нет высших центров, их нужно создать через работу с физическим телом.

цитату, пожалуйста

[Корнак]

С Гурджиевым нас объединяет именно внешний подход, который он показал, создав танцы, – там танцует тело, оказывая воздействие на поле.

полная ерунда
в танцах дервишей записаны законы мироздания
так бы все танцоры давно были бы в третьем внимании
а они на пенсию выходят в сорок лет

[Затойчи]

единство не может отменять иерархии

Не  может,  разделения  по  чистоте  вибраций, и  кстати  это  указывает  на  возможность  перехода  в  физического  в  духовное.
Ваша священная задача – вознести общую вибрацию вашей сущности, воспарить на духовный план бытия. Разве это оставалось для вас туманным откровением? Помните, ваш внутренний мир – зеркальное отражение внешней реальности, эхо древнего принципа: "Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи."

Сейчас в вас доминируют плотные вибрации, материальная оболочка вашей сущности преобладает, прочно удерживая вас на физическом плане. Но помните, разделения  во внешнем мире , что живет внутри вас отблеск того

[Корнак]

это  указывает  на  возможность  перехода  в  физического  в  духовное.

с этим вы к Пипе и QY
а у Петра Демьяновича всё строго и однозначно
ваши низшие "вибрации" могут быть трансформированы в высшие только самими высшими
низшие вибрации не могут стать высшими сами по себе

[Затойчи]

цитату, пожалуйста

Вы  просто  клоун

"Астральное тело" не является необходимым орудием человека.
Это - большая роскошь, которую могут позволить себе лишь
немногие. Человек в состоянии хорошо жить и без "астрального
тела". Его физическое тело обладает всеми функциями,
необходимыми для жизни. Человек без "астрального тела" может
даже производить впечатление весьма интеллектуальной или
духовной личности, обманывая таким образом не только других, но и
самого себя.
"Это, разумеется, в еще большей степени относится к
"ментальному" и к четвертому телам. Обычный человек не обладает
этими телами и не имеет соответствующих функций, но часто думает,
что они у него есть, и заставляет думать. так других. Среди причин
такого явления надо отметить, во-первых, тот факт, что физическое
тело работает с теми же высшими субстанциями, из которых состоят
эти тела; но только в нем эти субстанции не кристаллизованы и не
принадлежат ему; во-вторых, оно имеет все функции, аналогичные
функциям более высоких тел, хотя, конечно, значительно от них
отличающиеся. Главная разница между функциями человека,
обладающего только физическим телом, и человека, обладающего
четырьмя телами, состоит в том, что в первом случае функции
физического тела управляют всеми другими функциями, иначе
говоря, все управляется телом, которое, в свою очередь, управляется
внешними влияниями, а во втором случае команда или контроль
исходит из высшего тела.

Создаётся тягостное впечатление, будто вы скользнули взглядом по главе 2 "В поисках чудесного" у Петра Демьяныча, не вникнув в суть.

Я же, в отличие от вас, воспринял её буквально, и, кажется, во мне произошла некая кристаллизация. Я начал действовать буквально, как его разбойник. У меня не было выбора. Я не интеллектуал, чтобы вносить отсебятину. Сказано "сверхусилие" – значит, вперёд.

[Затойчи]

ваши низшие "вибрации" могут быть трансформированы в высшие только самими высшими

Гурджиев  с  вами  не  согласен
Как может несуществующее оказать воздействие?

Если исходить из вышеприведенной цитаты, высшие тела формируются на фундаменте физического, и именно оно порождает элементы кристаллизации.  Это вовсе не означает безоговорочной правоты автора цитаты.

Однако, ваше  утверждение вступает в противоречие с учением Гурджиева.

Возможно, вы правы.  Я не исключаю подобного развития событий.

[Корнак]

По его мнению, у большинства людей нет высших центров, их нужно создать через работу с физическим телом. Фактически речь идет об изменении вибрационного состояния. С Гурджиевым нас объединяет именно внешний подход, который он показал, создав танцы, – там танцует тело, оказывая воздействие на поле.

а, ну танцуйте, танцуйте...

вы профанируете всё, что можно
в 4 пути есть идея возможности трансформации с помощью работы с телом - это путь номер один
но работа с телом не есть 4 путь, как это пытаетесь представить вы
и 4 путь не есть "волшебная таблетка", как это пытается представить Алладин
4 путь - это прямое попадание в осознанность, минуя всякие техники и вспомогательные средства
техники полезны, но они не дают увидеть\понять, цель, которую преследуют и которая чаще всего таки остается нераскрытой, несмотря на многолетние техники
пав полезны, но только лишь для того, чтобы увидеть, куда нужно идти
а у вас обоих черт знает что в голове