Размышление на тему эзотерики

[Корнак]

Корнак, удаленные комментарии перенеси. в полном объеме - разумеется.

переносить не умею
я тебя предупредил, что удалю

[Затойчи]

вы, кажется, не только сути сверхусилия не понимаете, но и вообще термины путаете
усилия и очень большие усилия у обычного человека
сверхусилия - школьный термин, не имеющий к мышцам никакого отношения

Послушай, Корнак, ты упорствуешь в заблуждениях. При чем здесь мускулы? Я не говорил о них, ты намеренно искажаешь мои слова. Ты сам поднял тему спортсменов, что, признаться, не очень-то изящно.

Речь о сознании, об одном из его элементов, что у тебя, похоже, слабо развит. Гурджиев называл это сущностью, Кастанеда – Нагвалем, Бейс – Духом. Смысл в том, чтобы истощить человеческую рефлекторную машину до предела, лишить ее энергии, чтобы она не могла действовать. Но когда человек продолжает действовать, он вынужден задействовать волевой элемент, что запускает определенные процессы. Гурджиев знал, о чем говорил, он сам себя таким образом создал. Его рассказ о разбойниках – не просто выдумка, это была детская игра, преобразившая его.

Ты ведь сам читал, что в критической ситуации человек способен на немыслимое, плиту  бетонную  сдвинуть, например. Вот тебе пример запуска этого процесса. Или Арнольд Шварценеггер, знаешь, как он тренировался? Он изнурял себя основное   железом до изнеможения, до состояния, когда не мог стоять, и совершал еще один подход.И в  этой  ситуации  работали не мышцы  Он запустил процесс, который выразился в невероятном везении: знакомства с нужными людьми, вхождение в элиту США, пост губернатора Калифорнии. У него произошла сцепка связующего звена с намерением. У Ошо была привычка бегать на длинные дистанции, наверняка, постоянно увеличивая их, и это тоже начало вести его по жизни. Это тоже пример "сверхусилия".

Но лично я предпочитаю не мышцы, а ментальную сферу, память и внимание. Я совершаю сверхусилия не мускулами, а сознанием.

[Затойчи]

И есть еще Корнак – иной путь.

Я говорю о борьбе "Да" и "Нет". Погрузись в пятидневный голод, лишь чистая вода да будет тебе пищей. Именно пять суток, ибо на четвертые восстанет рефлекторная машина, обрушив на тебя неистовое давление, толкая к холодильнику.

Но ты будешь твердить: "Нет", – произнесла Кэт. Вспомните, Христос голодал сорок дней в пустыне, и не случайно. Он укреплял Волю, Дух, чей голос внимал.

[наблюдатель]

Он изнурял себя основное   железом до изнеможения, до состояния, когда не мог стоять, и совершал еще один подход.И в  этой  ситуации  работали не мышцы  Он запустил процесс, который выразился в невероятном везении: знакомства с нужными людьми, вхождение в элиту США, пост губернатора Калифорнии.

Блябуду (не река), шаман.
А вместо бубна – блин штанги.

Ложитесь удобно, так, чтобы не испытывать никакого
неудобства во всех (и любом) членах тела. Важно, так же,
подготовить температурный режим – 24-25 град. по Цельсию.
Начните с расслабления членов тела. Пробуйте чувствовать
каждую мышцу, которая доступна для чувствования.
Когда определились с мышцами, можно переходить ко
второму этапу.
Попробуйте чувствовать, например, средний палец на левой ноге,
пока он не станет горячим. И так "гуляйте" по телу, сколько хватит
терпения. Когда научитесь перемещать теплое пятно по всему телу,
можно переходить к перемещению пятна последовательно.
Далее, начиная с ног, ощутите каждый сустав, каждое сочленение
скелета. Равномерно поднимайте тепло от ног к голове, фиксируя и
не отпуская внимание с каждой, уже "захваченной" вниманием, точки.
В этом упражнении есть несомненный и превосходный подарок:
не надо останавливать внутренний диалог. Его, просто, не будет,
когда всё внимание поглощает, описываемый мной, процесс.
Это – первый шаг в подготовке к медитации.
И таких шагов, по крайней мере, ещё шесть.
Зависит от индивидуальных способностей человека.
Что-то даётся легко и можно пропустить.

Поверьте на слово: Шварценеггер отдыхает со своей штангой
и Гурджиев больше не пляшет...
Если есть интерес, продолжу.
Если нет – сольюсь. Нет, не с фоном, прикинувшись ветошью,
чтобы не отсвечивать, но опять стану водой и сольюсь с почвой,
чтобы растворить в себе элементы, необходимые для того,
чтобы вырастить культурные растения. )))
А Вы, законно, будете праздновать победу и наслаждаться ЧСВ...
Тоже, до поры – необходимо.
Пока не поймёте, что такое сверхусилие и победа над собой.
Ну это, так – для пафоса. )))

[Корнак]

Речь о сознании, об одном из его элементов, что у тебя, похоже, слабо развит. Гурджиев называл это сущностью,

вы великий путаник
Гурджиев никогда не называл сознание сущностью
вы, как всегда смешали классификации

психику вы смешиваете с физиологией и, что еще хуже, с анатомией
сознание с делением психики на сущность и личность
у вас каша в голове

Ты сам поднял тему спортсменов, что, признаться, не очень-то изящно.

я поднял?
это про каких?
про двухрядных?
а это у вас што, если не работа мышцами:

Неужели подъём в горы – это не усилие?

[Корнак]

Смысл в том, чтобы истощить человеческую рефлекторную машину до предела, лишить ее энергии, чтобы она не могла действовать.

вы профан в теме
рефлексы - это и про изменение зрачка в ответ на свет, это и работа кишечника в ответ на попадание пищи, это отдергивание руки в ответ на боль...
и вы собрались всех этих рефлексов человека лишить

или вы про рефлексию в виде мышления?
так у вас оно итак не слишком
куда еще лишать?

[Корнак]

Ты ведь сам читал, что в критической ситуации человек способен на немыслимое, плиту  бетонную  сдвинуть, например

я много чего читал
килограмм 80 на грудь возьмете?
это третий взрослый разряд

[Корнак]

У Ошо была привычка бегать на длинные дистанции,

цитату

Ошо плавал
ну, как вы плаваете в теме
а он в воде

[Корнак]

я предпочитаю не мышцы, а ментальную сферу, память и внимание. Я совершаю сверхусилия не мускулами, а сознанием.

вы то призываете избавиться от мыслей, то усиливать их...

[QY]

Это – первый шаг в подготовке к медитации.
И таких шагов, по крайней мере, ещё шесть.

Какие?

[наблюдатель]

Равномерно поднимайте тепло от ног к голове, фиксируя и
не отпуская внимание с каждой, уже "захваченной" вниманием, точки.

Подняв точку внимания до ключичной впадины,
т.е., вишудхи, опускайте её в руки.
Получится одновременно – хорошо, не получится –
делать по очереди, в какую руку легче.
Левши/правши.
Обе руки должны стать тёплыми и тяжелым.
Далее, обследуете  мышцы и суставы рук.
Если с ногами получилось отчётливо, скажем
чувствовать поочерёдно лодыжку справа и слева
на одной ноге, с руками не должно быть проблем.
Следующий шаг – движение, сначала, тёплого пятна,
а потом и его произвольной циркуляции, свободного
движения. Движение поднимается от стоп ног до горла
и, распадаясь на стороны, опускается в руки.
Если достигнут равномерный поток, будет ощущение,
что кисти рук "приподымаются". Тяжелые, горячие,
но уже не на одной поверхности с телом.
На шаги делите самостоятельно, я передаю свои
ощущения.
Собственно, это всё напрямую связано с теми
цитатами об очищенном понимании из Синтеза Йоги,
которые я привёл выше. Цель данной медитации –
почувствовать, отделить и остановить то, что может
затенять понимание, остановиться тем, чем можешь.
Когда получено единое ощущение тела, можно
подниматься в голову. Мышцы лица, кости черепа.
Последнее, на чём возникает остановка – мелкое
движение глаз, которое унять не получается.
Надо, просто, не обращать внимание.
Заканчивается этот этап расслаблением корня языка.
Так называемая «улыбка будды».
Если целостность движения не нарушена, в момент
«улыбки будды» возникает необычайное  облегчение
до опьянения и ощущения тела исчезают.
Ты уже не знаешь, как расположены части тела –
руки могут ощущаться скрещенными на груди,
пальцы – сжатыми в кулак, ноги согнуты в коленях,
а тело в двух-трёх см над лежаком.
Этот этап закончен, вы – в эфирном теле.

Упустил.
Сжатый корень языка сопровождается сильным
напряжением в затылке. У меня спазм сопровождался
ещё и жжением в затылке.
После расслабления корня языка, жжение исчезает.

[QY]

На шаги делите самостоятельно, я передаю свои ощущения...
Этот этап закончен, вы – в эфирном теле.

Почему вы думаете, что исчезновение обычных ощущений тела и пьянящая лёгкость - это переход самосознания в эфирное тело?

[наблюдатель]

Почему вы думаете, что исчезновение обычных ощущений тела и пьянящая лёгкость - это переход самосознания в эфирное тело?

Потому, что чувствую сетки Хартмана и Карри,
и ещё 3 тела. Эфирное, ментальное и каузальное.
По поводу остального уверенности нет.
Допускаю, что это – мои собственные хотелки и глюки
на их основе.
А перечисленные совпадают с независимыми мнениями
других людей. В 90-е, когда был бум на экстрасенсорику,
я много общался в тех кругах.
Среди работяг, что в частных владениях водяные скважины
бурят, встречал лозоходцев (не люблю слова "экстрасенс" –
слишком много негатива и обмана на нём висит).

Есть ещё один этап и несколько шагов...
Пока, не хочу говорить.

А, ну, да... конечно же и ауру, что в камере Кирлиана видна.
В некотором понимании это то же, что астральное тело.
Для меня, это не совсем так.

[QY]

Потому, что чувствую сетки Хартмана и Карри,
и ещё 3 тела. Эфирное, ментальное и каузальное.
По поводу остального уверенности нет.
Допускаю, что это – мои собственные хотелки и глюки
на их основе.

Не сомневаюсь, что вы чувствуете что-то необычное.
Любопытно, конечно, чем и как чувствуете ментальное или каузальное тело.

Обычно тело чувствуется во взаимодействии соответствующей средой.
Ментальное создает или воспринимает мысли, идеи, представления.
В таком случае - что значит "чувствовать" ментальное тело?

В общем, вопрос в том, что и как правильно называть.
Уверенность увеличивается, когда есть хорошая теория.
К примеру, некоторые хим. элементы нельзя обнаружить эмпирически, если нет, условно говоря, таблицы Менделеева, которая указывает на их возможное существование в соответствии с определённой схемой базовых свойств.

Если попробовать подвигать телом
Возможно это получится, возможно нет (сонный паралич).
Если получится, значит - бодрствование, ОС или ВТО.

Но до ВТО, то есть смещения самосознания в тонкое тело, есть стадия энергетизации. Ощущается как вибрации или "электризация" особого рода и увеличение ясности или прозрачности восприятия и самосознания. У нетренированных людей сознание прерывается (упускают фокус сознания) до стадии паралича или энергетизации. И может восстановиться уже в ОС, без осознания паузы. Если научиться удерживать и осознанно выходить из стадии энергетизации - то на некоторое время человек получает особую бодрость тела и ума с лечебным (регенеративным) эффектом.

С т.з. теории санкхъя движение гун, и в частности тамогуны (инерции), это происходит именно потому, что сознание освобождается от сдерживающего его тамаса (инерции) физического тела.

[наблюдатель]

Любопытно, конечно, чем и как чувствуете ментальное или каузальное тело.

)
Я практик и исследователь, мне не имеет смысла врать.
Ин где-то утверждал, что кроме астрального тела здесь
ничего нет.
И да и нет.
В действительности, дальше ауры есть сферы на расстоянии от 2.5-3 м,
но они, как бы, спрессованы в одну. Т.е., занимают одно и то же место
и оного размера. У Мартынова в "Путь исповедимый" есть понятие
дуплес сферы, как матрёшки одна в одной и одинакового размера.
Если дуплекс сферы  находятся на расстоянии более, чем 3 метра,
человек может обладать сверх чувствительностью, его сферы
увеличиваются, расходясь. Ментальная может быть в десятках метров,
каузальная – в сотнях. Я вижу размер, удалённость, но "считывать" с них
ничего не считываю. Не умею.
Видение сеток Хартмана и Карри позволяет мне не блукать в лесу,
ибо сеть Хартмана расположена по сторонам света, а Карри по диагонали
и больше размером. Так, что никаких особых преимуществ я не имею.
Проводники и охотники, несомненно обладали и обладают этими качествами.
Думаю, что и птицы ориентируются так же.
Что ещё? Гепатогенные зоны чувствую, как отток энергии и его интенсивность,
воду близко к поверхности.

Смысл работы был в другом: убрать, обозначенные Шри Ауробиндо помехи
восприятия и, если возможно, достичь супраментального восприятия или
приблизиться к нему. Пятый путь йоги позволяет не через чувства, но разумно
открыть сахасрару. Я получил этот результат, поэтому с уверенностью говорю,
что открытая сахасрара – белая. Над головой человека ещё две сферы.
Сахасрара открывается и из неё поднимается шарик, величиной шарика
для пин-понга. Поднявшись над головой растёт, увеличивается, наливается
светом и, постепенно поднимается выше. Где-то на высоте более 10-15 м
меняется его мерность. И да, из моего опыта, астрал – не иной мир, но
пространство между мирами, космос другой мерности.

ВТО у меня никогда не было. Я всегда находился либо в эфирном либо в
астральном теле в своих "путешествиях". ОСы же нужны лишь для того,
чтобы различать свой или чужой сон видишь. По аналогии со своими или
чужими мыслями. Ведь, человек задаётся вопросом: зачем сюда пришёл,
ищет предназначение и реализацию... а всё, о чём я говорю – подсказки.
То, что Шри Ауробиндо называл правильной ориентацией.
Где искать, чтобы найти.
И ещё приобрёл качества, которые дают возможность (не везде и во всём)
думать не по-другому, но иначе.
Думаю, что Вы это замечаете.

С т.з. теории санкхъя движение гун, и в частности тамогуны (инерции), это происходит именно потому, что сознание освобождается от сдерживающего его тамаса (инерции) физического тела.

Это аналогично другому, противоположному, но параллельному направлению.
То, что я называю тем же, но другого семантического уровня.

Мой поклон