Постнагуализм
20 сентября 2024, 02:10:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2]  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Идеальный мир  (Прочитано 1329 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #15 : 23 августа 2024, 02:17:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можно было иначе сформулировать вопрос: "каким должен быть идеальный социум?"
это и подразумевалось
потребности и удовлетворение
а какие у нас основные потребности и есть ли возможность их полного удовлетворения?
еда, жилье, секс - это из внешних потребностей
чсв, сс и жкс - из внутренних

тут вот какая дилемма возникает
социум может быть идеальным, а ты урод
или
ты идеален, как Пипа, а окружение не то, не то...
в обоих случаях дисгармония
то есть для идеального социума требуются идеальные люди
а где их, идеальных, наберешься?
одна паршивая овца всё стадо портит

с другой стороны
исчезает конкуренция, основа жизни
исчезает мотивация развития

или секс взять
тут вообще масса проблем

Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #16 : 23 августа 2024, 02:26:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Идеальный мир - это когда внешнее окружение соответствует с внутренним представлением.
Идеально это когда гармония меж тем что во вне и внутри, соответствие духовного и материального.

Идеальный мир это такой мир, когда человек может по максимуму использовать и раскрыть весь свой интеллектуальный и/ или физический потенциал.
Чувствовать себя незаменимой деталью этого мрра, чувствовать себя востребованным.
Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #17 : 23 августа 2024, 02:31:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

какие у нас основные потребности и есть ли возможность их полного удовлетворения?
еда, жилье, секс - это из внешних потребностей
чсв, сс и жкс - из внутренних


Если человек по духу Воин то идеальным внешним миром для него будет поле боя. Иначе он любое окружение будет пытаться этим полем боя вообразить. И биться там где вполне мог бы жить расслабившись.
Если человек по духу интриган то идеальным внешним миром для него будет дипломатия, а если он деньги любит, то его идеальный мир-социум это банк или маркетинг.

Каждый находится в своем илеальном мире если внешнее соответствует внутренним запросам души.
Соответствие навязанным общепринятым ценностям - не является на самом деле счастьем для всех.
Чувство счастья - это личное.
Не даром говорят старцы - кому война, а кому - мать родна. Очевидно, что кто то страдает, а кто то чувствует себя на своем месте.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #18 : 23 августа 2024, 02:38:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

НеКорнак, то есть от идеи идеального социума лучше отказаться, как от порочной?
идеалы у каждого свои?
для вора идеал - море непуганых лохов
Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #19 : 23 августа 2024, 03:31:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

НеКорнак, то есть от идеи идеального социума лучше отказаться, как от порочной?
идеалы у каждого свои?
для вора идеал - море непуганых лохов


Надо признать, социум никогда не будет идеальным для ВСЕХ.
Но для группы, чьи внутренние интересы совпадают и внешнюю реальность они либо прогнут под свои интересы, либо как то впишутся в то что есть.
Однако интересы двух людей, не говоря уж о группе - никогда не бывают полностью одинаковыми. Иногда люди в группе и не знают об этом, искренне веря, что идут в ногу со всеми и разделяют идеалы. Ровно до тех пор они прибывают в забвении, пока  не призойдет нечто, непредвиденное. Неожиданное. Из ряда вон выходящее. Одним словом - накроет нагваль.
И вот тогда, в отношении к происходящему может и вскрыться, что не все люди в группе одинаково относятся к происходящему. Кто то принимает как есть. А кому то приходится идти на компромис со своим духом, что бы остаться в социуме.  Поддержать видимое единство.
Пока такие внутренние кризисы мелки - социальная группа существует как единое ядро. Когда таких внутренних противоречий у некоторых членов группы накапливается достаточно, что бы перевесить чашу, эти особи по6имают, что больше не могут идти в ногу с остальными.
Люди сложные существа. И социум который они образуют - тоже сложное образование.

Из за описанных противопечий - некая общность ( общелюдской социум)  всегда разделяется из за противопечий. Единый социум всегда будет дробиться на части, оставаясь единым. Человеческим.
Части всегда будут противостоять друг другу, потому что люди не роботы. И у них есть свое мнение. Конечно всегда есть инертная серая масса, которая просто вторит тому кто кричит громче и представляется краше. И обещает то, чего им казалось бы хочется.
Эта масса всегда собирается вокруг тех или других ярких личностей или групп, ядер, с некими общими интересами.


Конечно можно построить общество, где с детства всем перепрошивают мозги, воспитывают в каком то там духе, и инсталлируют веру в светлое будущее того строя, в котором они проживают.
Можно задавить или заглушить диссидентов, можно просто по тихому ( черный воронок глухой ночью).. А можно и открыто, казня на площадях всех, кто в основах расходится во взглядах с основной линией социального строя.
Но диссиденты и недовольные будут всегда. При любом раскладе. Как ни перепрошивай. Как их не уничтожай.
Да их будет мало, они рассыплются, затаятся по трещинам, будут симулировать и сталкинговать, притворяясь что они ' как все'.

Всех не вычистить. К тому же новые отщепенцы все равно появятся, так как жизнь и нагваль бросает вызовы человечеству постоянно.

Эти заползшие под камни и не отсвечивающие ' предатели', все равно будут стремиться найти себе подобных. Объединиться с такими же и мыслящими так же.
Это как магнит, однонаправленные сознания - притягиваются.
Ну или кто то считающий себя божком, может слепить этим диссидентам кумира по их ожиданиям. И закинуть орать громче всех, ну или создадут ему легенду, которая откликнется в сердцах и душах диссидентов.
Раньше это происходило стихийно. Всегда появлялся некто, воплощающий ожидания отщепенцев.
Иногда это даже был мученник, идущий на жертву ради защиты своей правдя. Своего видения идеального мира.
Взять того же Христа.
Но ныне, социум не только вырос в количестве но и усложнился. Ныне есть некие отщепенцы, считающие самих себя если не богами, то чем то выше чем простой социальный человек.
Это не обязательно персоны. Это могут быть вполне некие организации типа ми6 или цру. Или те, кто стоят за ними, в тени.

Как мы видим они успешно перепрошивают сознания целым странам, как это происходит на Украине. Они как пауки сидят в своей паутине высматривая настроения в интересующих их странах. Они нагревают общественное мнение, вводя в игру своих, проплаченных псевдо диссидентов. Или подкупают существующих, провоцируя на всякие майданы и перевороты.

В любом социуме, в любой серой массе, всегда есть  значительный процент ' неопределившихся' - 
Это те, за души ( мнение и голос) идет борьба, которую те пауки создают.

Но что то меня понесло в дебри.

Идеальным социумом или сообществом можно назвать то, которое устроит большинство.
Поэтому и было придумано голосование.
Однако люди ради жажды власти - могут идти на все. Другие могут идти против своих идеалов ради жажды наживы и материальных благ.
Это было и есть поныне при любом строе и при любой власти.
Поэтому не существовало никогда идеальных социумов или людских сообществ. Хотя конечно, все лидеры утописты в любые времена  очень старались..


Проблема именно в каждом отдельном человеке.
У всех есть свои слабые точки, ударь в такую _ выдавишь эмоции. А эмоции кто то рациональный до бесчеловечности -  всегда сумеет перевести в нужное ему русло.
Большинство людей легко развести на эмиции. И мнение таких людей легко меняется в зависимости от того, что они испытывают, положительные эмоции или отрицательные.

Человеком легко манипулировать, управляя его эмоциями. Вызывая в нем нужный отклик.  Человек раб пока он не научится отслеживать свои эмоции. Пока он не научится тормозить импульсивные реакции, следующие обычно за эмоциями.
Даже нагвализм учит устами дона Хуана этой трезвости.
Это было отнесено к искусству сталкинга.



Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #20 : 23 августа 2024, 03:48:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Идеальным социумом или сообществом можно назвать то, которое устроит большинство

то есть от идеи идеального социума лучше отказаться, как от порочной?
идеалы у каждого свои?

Стремиться можно. Но лидеры четко должны понимать, общество идеальное 'для всех' - не возможно в принципе.
Но оно может быть идеальным для большинства, в той или иной степени.

Лидеры и ядро - с ними все ясно. Они отвечают за построение и дальнейшее поддержание.
Чем больше ' серой массы' и неопределившихся будет довольно - тем прочнее социум. И тем ' идеальнее' он.
Чем меньше в 6ем диссидентов, недовольных и проплаченных раскачивателей мнения толпы вопреки ' линии партии' - тем меньше шансов развалить такое общество ( например по заказу извне).

Тогда, обычно, прибегают к террору. Запугиванию. Это же тоже эмоции. Сильнейшая эмоция СТРАХА.
На ней можно вполне поймать неопределившихся или ' сомневающихся', и создать  НОВЫХ отступников-ДИССИДЕНТОВ .


Записан
НеКорнак
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #21 : 23 августа 2024, 05:56:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

НеКорнак, то есть от идеи идеального социума лучше отказаться, как от порочной?
идеалы у каждого свои?
для вора идеал - море непуганых лохов


Гейропа считает что строит идеальное общество. С зеленой повесткой, которая пропогандирует сокращение населения путем вазектаназии, изменения пола, и прочим видам оскопления населения.
А так же это идеальное общество где приветствуются всякие сексуальные извращенцы, и предаются анафеме люди традиционной ориентации.
А так же в этом идеальном обществе приветствуется развращение детей с горшка и ассистируемый суицид.и т.д.
 Все это в тех же целях. Лишь бы люди прекратили размножаться.

Другие страны, например РФ - в подобных идеях не видит ничего ценного. И подобные вещи люди там проживающие принять не готовы.
Большинство населения НЕ МОЖЕТ ПРИНИМАТЬ подобные идеалы и не может их поддерживать. Хотя помнится еще совсем недавно эти идеи и новые идеалы активно продвигались. Но отклики на эти призывы не достигли большинства.

Так что повестка 2030 в РФ была отвергнута народом.
А в других странах традиционно ориентированных - она никогда и не принималась.

Интересно то, что навязывалась эта идея в РФ - неким ядром, сверху.
Однако отпор и недовольство народа были столь сильны, что грозили снести Власть, если ядро управленцев не изменит курс.

РФ сделала поворот на 180°, строя свое личное идеальное общество. Возводя в степень те ценности, которые близки большинству. Это и вера, и патриотизм, и страсть по империализму ( сделаем Россию великой опять, как сказал бы Трамп).

Если бы лидирующая верхушка этого не сделала бы, то она потеряла бы власть. Народ напомнил о том, что правители должны им служить.
Они СЛУГИ НАРОДА.  Хотя конечно не везде так и не на все 100%, но это идеал данного социума.

Абсолютно нет никакого варианта объединить оба мировоззрения, что бы удобно себя чувствовали представители первого и второго социума.


Ну какой общий ИДЕАЛЬНЫЙ МИР можно построить, где дружно сожительствовали и процветали люди традиционных ценностей и сексуальные извращенцы.
Люди верующие и откровенно сатанисты.
Черное и белое может градировать до серого, но где одно растворилось бы в другом. Но так не происходит. Черное и белое по закону ИН ЯНЬ - не уступают и вечно борятся друг с другом.
Потому что они ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. И как тень нельзя объединить с объектом, от которого она отбрасывается, так же нельзя объединить эти противоположные мировоззрения. И социумы, в которых эти идеи, мировоззрения берутся  за основу  ИДЕАЛЬНОГО МИРА.
Записан
Страниц: 1 [2]  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC