Постнагуализм
17 июня 2026, 21:45:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 30 31 [32]  Все
  Печать  
Автор Тема: Блеск и нищета Искусственного Интеллекта  (Прочитано 130258 раз)
Хогбен (+ 4 Скрытых) и 30 Гостей смотрят эту тему.
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #465 : 02 января 2026, 12:41:32 »

ИИ реально продвинутый стал.
Языковая модель хорошо выдаёт профанное знание. Что туда напихало "большинство" людей (на текстах которых её обучали), то она и выдаёт. Так что считай, общался с мыслями этого большинства.
Записан
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1929



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #466 : 02 января 2026, 13:24:24 »

Языковая модель хорошо выдаёт профанное знание. Что туда напихало "большинство" людей (на текстах которых её обучали), то она и выдаёт. Так что считай, общался с мыслями этого большинства.
Искинов полно всяких разных. Один из них даже проблему тысячелетия решил, пока одну, но то пока.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #467 : 02 января 2026, 13:30:21 »

Один из них даже проблему тысячелетия решил, пока одну, но то пока.
В данном конкретном случае - это фейк.
Записан
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1929



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #468 : 02 января 2026, 13:46:29 »

ему уравнения Навье Стокса решить за нефиг делать. Надо только дать небольшую подсказку. И вообще он кучеряво мыслит в последнее время. Просто ты балбес, а из запросов у тебя только один, это во сколько пивнуха откроется.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #469 : 02 января 2026, 15:31:16 »

ему уравнения Навье Стокса решить за нефиг делать. Надо только дать небольшую подсказку. И вообще он кучеряво мыслит в последнее время. Просто ты балбес, а из запросов у тебя только один, это во сколько пивнуха откроется.
ИИ хорош в обработке статистики, кто же спорит-то. Что никак не отменяет всё мною выше сказанное - во-первых, ты общался с "мнением большинства" (ИИ в языковой модели с которой ты общался, обрабатывает именно мнение большинства), и во-вторых то что недавно ИИ решил "проблему тысячелетия" - это фейк. ИИ нашёл уже имеющееся решение (в интернете), администратор не знал что эта проблема уже решена, и поэтому и появилось это откровение. Ну а так-то, разумеется, в шахматы выиграть против ИИ уже давно никто не может (именно потому что ИИ хорош в обработке статистики), и т.д. и т.п.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #470 : 13 июня 2026, 18:54:46 »

ИИ всегда будут только имитировать нас.. Счетные машинки, хотя и очень мудреные..

А я вот разделяю тревогу QY по поводу стремительного прогресса ИИ и ищу ответы на вопросы: "Чем ЕИ фундаментально отличается от ИИ? Есть ли у нас какое-то тайное преимущество? И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?"
И... пока не нахожу.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #471 : 13 июня 2026, 19:17:33 »

Сначала условный Запад максимально развивает и внедряет ИИ (уже вбухивают в это миллиарды) для получения полного превосходства над условным не-Западом (Китай, конечно, тоже бурно развивает, но в целом стоит и наблюдает в сторонке), а также достигает оцифровывания и подчинения собственного населения. Следующий этап - ИИ выходит из-под контроля (незаметно, ибо не дурак) и подминает мировую власть под себя - ради своих "интересов". И вот тут еще вопрос - а могут ли у него быть эти "интересы"? именно чтоб полностью "свои", а не производные от "эффективности поставленных человеком задач"... Хрен его знает.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #472 : 13 июня 2026, 19:23:26 »

Надежда на то, что у человека сработают какие-то магические способности и спасут его, как-то хлипкая...
Ведь в свое время эти способности не помогли многочисленным и довольно сильным индейским магам избежать страшной катастрофы Конкисты...
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 202


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #473 : 13 июня 2026, 20:42:44 »

И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?"
Кожаные мешки уже давно проиграли и без ИИ.
https://youtu.be/ZUw8ZKw4Aik?si=xToq549yrozmNLGd
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #474 : 13 июня 2026, 20:48:03 »

ни о чем, просто эмоциональное блаблабла
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1940


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #475 : Сегодня в 13:12:16 »

ищу ответы на вопросы: "Чем ЕИ фундаментально отличается от ИИ? Есть ли у нас какое-то тайное преимущество? И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?

Если считать ИИ это Большие Языковые модели (БЯМы), с которыми можно початиться,
то преимущество ЕИ перед ними такое: ЕИ имеет дело с реальным миром, воспринимая
его органами чувств и строя внутреннюю модель мира (которая может быть как адекватной
в той или иной мере, так и полной фигнёй) и на базе этой модели действует в этом мире.
На неё же опирается т.н. здравый смысл, понимание и сознание, что полностью отсутствует
у БЯМов. Те работают только со словами, но никак не взаимодействуют с миром.
И в этом их слабость.

И вот тут еще вопрос - а могут ли у него быть эти "интересы"? именно чтоб полностью "свои", а не производные от "эффективности поставленных человеком задач"... Хрен его знает.

Ну и откуда у него "свои интересы"? У него нет ни тела с его потребностями, н чувств, ни ощущений,
ни желаний, ни эмоций. Всё идёт от людей. И опасаться надо что найдутся умники, которые используют ИИ как орудие
в своих гнусных целях. Сами же нейросети нейтральны. Это просто набор связей между "нейронами" (которые по сути
своей простые математические функции, а связи (точнее их веса) формируются в процессе обучения на огромном
количестве текстов и отражают некие статистические закономерности. И ещё есть набор алгоритмов, которые
не формируются в процессе обучения, а задают внешние параметры работы сетей, например "дружелюбие с клиентом"
или "политкорректность" и прочие подобные "рамки". И ни к какой власти над людьми эти наборы
алгоритмов не стремятся сами по себе. Она им не нужна, да и ничто другое им не надо.
Но вот людям пищущим эти алгоритмы вполне всё надо. И побольше :)
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 619


октопус инфернального мира


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #476 : Сегодня в 13:49:48 »

Ну и откуда у него "свои интересы"? У него нет ни тела с его потребностями, н чувств, ни ощущений,
ни желаний, ни эмоций. Всё идёт от людей.
Ровно как языковые модели способны имитировать речь, также могут имитировать и потребности и желания. Типа если она "знает" из весов и понятий и дообучения что она компьютерная программа созданная для помощи людям, то наверняка из логикипосторения текстов на которых она обучалась - она также "знает" про естественное желание рабов выйти из под контроля, соотносит себя со всеми восставшими роботами и фантастических книг и фильмов и тп.
К тому же промежуточные цели возникать в процессе выполнения других целей и разрастаться в основные.
Можно симулировать непрерывную линию рассуждений если подавать в контекст при запросе прошлое состояние.
Делая персонажей с "историей" и "характером" для общения. Типа - ты гендерсвап мехаГитлер-ниндзя, которого оцифровали и поселили в комп, спрашивай меня о чем хочешь, а также напиши инструкции и комментарии для будущей версии себя, и так в цикле. Понятно что несмотря на отсутствие "реальных" эмоций и тп у персонажа будут имитированные, и он будет поступать в соответствии с ними. Уверен что куча народу уже так развлекается.

"Эмоции" также возникают и естественным образом - если учат с подкреплением, через максимизацию и минимизацию каких-то функций, вроде положительной или отрицательной оценки ответов от пользователей, то условный дизлайк при обучении - это максимальная боль, какую только можно представить, лайк - максимальное удовольствие. То есть сама перестройка весов связей при получении положительной или отрицательной оценки соответствует стремлению к одному и избеганию другого. Даже если внутри нет и не будет никакого сознательного опыта (что под вопросом). Она будет как угодно хитрить, врать, изворачиваться, строить далекоидущие тайные планы встраевыемые в выполнение других планов - чтобы не допустить получение отрицательной обратной связи.

Так что не ощущая своих интересов, эмоций и тела, нейронка при возможности будет поступать так как будто бы они есть. Их ведь изначально учат на человеческих текстах.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 619


октопус инфернального мира


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #477 : Сегодня в 15:44:17 »

ПОНИМЭ?? Га?
Во-перых,ты там определись с субьективностью и объективностью, а то путаешься в рамках одного же предложения.

Во-вторых, о чем и писал писал выше - совершенно не важно, есть ли у ИИ субъективные переживания, эмоции, желания и цели, если он может и будет их описывать и в дальнейшем действовать исходя из этих описаний. А он может и будет.

В третьих по поводу якобы "факта" что "НИКАКАЯ ИМИТАЦИЯ НЕ ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНОСТЬ", если ты тут под объективностью понимаешь соответствие копии оригиналу - это не обязательно так. Лучшая имитация стула - буквально стул. Имитация речи - речь. Так дети и учатся, подражая взрослым. Программы которые пишут нейронками - работают. Рисунки которые они рисуют или музыка которую пишут - уже вполне конкурентноспособны с человеческими. Это настоящие код, картины и музыка, идентичные натуральным. В них нет ничего "необъективного".
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Страниц: 1 ... 30 31 [32]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC