| Юлька Ухмылка
|
 |
| |
« Ответ #30 : 21 декабря 2024, 22:35:05 » |
|
Как это не имеет частей ? То есть ты не различаешь допустим вкус от запаха, или цвета от звуков ? они находятся В сознании, но им не являются вкус и запах могу появляться в сознании, могут исчезать из него, а сознание остается Они не просто появляются в нем, но вообще содержательно составляют его также, как машину составляют колеса, двигатель и прочие вещи - разбери машину по частям и от нее ничего не останется. Точно также и сознание, если разобрать его полностью разобрать (убрать из него все феномены) от него ничего не останется - ибо в сознании всегда сознается что то - что есть частью сознанием, и конституирует его целостность как таковую. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Корнак
|
 |
| |
« Ответ #31 : 21 декабря 2024, 22:36:38 » |
|
В каком таком другом теле. Допустим я расстождествляюсь с телом, и отождествляю себя уже к примеру, с сознанием в целом (как с некой общей картинкой) - такое у меня было. И что это дает ? я не знаю ничего про другое тело я говорю про вто, когда ты растождествляешься со своим телом тот, кто растождествился - и есть Я это самый простой, наглядный пример переживания Я, пробуждения Я |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #32 : 21 декабря 2024, 22:38:45 » |
|
Они не просто появляются в нем, но вообще содержательно составляют его именно так и есть ничего, кроме объектов нету никакого сознания нету есть В нем ты не можешь видеть сознание, давать ему характеристики у сознания нет свойств не ищи сознание, ты его не найдешь есть только предметы В сознании и всё |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #33 : 21 декабря 2024, 22:39:24 » |
|
сознание - это некое пространство
в пространстве есть предметы
также и в сознании есть объекты
в пространстве могут быть только материальные объекты, квалиа
в сознании существуют как предметы, образы, квалиа, так и мысли\эмоции
это всё способ говорить, способ организации мировоззрения
нужно же как-то говорить, вот и придумали То есть ты хочешь сказать что пространство существует отдельно от объектов ? Хорошо, допустим что это гипотеза верная. А как это связано с наблюдателем и "трансцендентным Я" ? |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #34 : 21 декабря 2024, 22:41:13 » |
|
именно так и есть
ничего, кроме объектов нету
никакого сознания нету
есть В нем
ты не можешь видеть сознание, давать ему характеристики
у сознания нет свойств
не ищи сознание, ты его не найдешь
есть только предметы В сознании и всё Ну хорошо, сознание это набор предметов с особыми свойствами. Ну и что из этого следует ? Этот набор предметов с особыми свойствами и есть мое я ? Чем это отличается от моей первоначальной точки зрения ? |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #35 : 21 декабря 2024, 22:49:58 » |
|
я не знаю ничего про другое тело
я говорю про вто, когда ты растождествляешься со своим телом
тот, кто растождествился - и есть Я
это самый простой, наглядный пример переживания Я, пробуждения Я Пока что трудно понять к чему ты клонишь. Но предположу следующее: Сознание это некое пространство имеющее в себе множество феноменов, с некоторой частью из них (с телом) мы себя всегда идентифицируем, т.е мы приписываем постоянную идентификацию что вот мол некий феномен сознания (в виде био-тела) это именно наше "я" - как я поняла, ты предлагаешь преодолевать эту идентификацию, и вместо того чтобы идентифицировать себя с телом, идентифицировать себя со всем сознанием как некой глобальностью, то есть создавать некое расширение согласно которого, вообще все феномены сознания чувствуются мною как некое мое "я". Но я бы назвала это "расширением границ эго" , а не пробуждением "эго", то слово которое ты подобрал оно запутывает и не совсем точно описывает феномен. Если я вообще правильно поняла что ты пытался донести. В любом случае моя теория выглядит уже более правдоподобно и адекватно, и с ею можно работать. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #36 : 21 декабря 2024, 23:02:28 » |
|
То есть ты хочешь сказать что пространство существует отдельно от объектов ? Хорошо, допустим что это гипотеза верная. А как это связано с наблюдателем и "трансцендентным Я" ? пространство и время - это способы существования обхектов, способы данности а сознание вообще не существует существуют В нем и для этого случая, чтобы иметь возможность выделить сознание и объекты в нем, Хайдеггер придумал использовать слово "Есть", или Бытие сознание Есть время и пространство - способы существования объектов в сознании сознание принадлежит субъекту в сознании существуют объекты |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #37 : 21 декабря 2024, 23:06:01 » |
|
Ну хорошо, сознание это набор предметов с особыми свойствами. Ну и что из этого следует ? Этот набор предметов с особыми свойствами и есть мое я ? Чем это отличается от моей первоначальной точки зрения ? для человека в обычном бодрствующем состоянии всё так и есть для растождествившегося Я, проснувшегося Я, картина меняется всё становится новым, необычным, волшебным, начинает играть красками, ты смотришь на мир "как ребенок", не замыленным взглядом |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #38 : 21 декабря 2024, 23:10:12 » |
|
я бы назвала это "расширением границ эго" , а не пробуждением "эго" у пробудившегося человека в сознании вообще может ничего не быть, а он будет продолжать оставаться пробужденным ты можешь сидеть пялиться на белую стену и ни о чем не думать, находясь при этом в осознанном состоянии то есть речь не идет о каком-то расширении, охватывании хотя и такое может быть, как, например, при деконцентрации внимания по твоему земляку Бахтиярову вообще "эго" не входит в мой лексикон |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #39 : 21 декабря 2024, 23:12:58 » |
|
Пока что трудно понять к чему ты клонишь а мне трудно понять, почему меня не понимают кому не станешь рассказывать - полное непонимание даже умницы Жетон и Пипа ни черта не понимают  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Горыныч
Пользователь
 Offline
Сообщений: 721
|
|
| |
« Ответ #40 : 21 декабря 2024, 23:19:46 » |
|
а мне трудно понять, почему меня не понимают
кому не станешь рассказывать - полное непонимание согласись, главное все-таки - чтоб ты сам себя понимал. это я даже без иронии если что |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
|
| |
« Ответ #41 : 21 декабря 2024, 23:23:46 » |
|
главное все-таки - чтоб ты сам себя понимал это да  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #42 : 21 декабря 2024, 23:26:40 » |
|
время и пространство - способы существования объектов в сознании
сознание принадлежит субъекту
в сознании существуют объекты Какому субъекту ? Где этот субъект ? Если он в сознании, то он часть сознания. Если он вне сознания, то мы не можем сознавать этого субъекта - не имеем с ним никакой связи. Так что опять бредишь каким то непонятным субъектом непонятно зачем |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #43 : 21 декабря 2024, 23:28:33 » |
|
для растождествившегося Я, проснувшегося Я, картина меняется
всё становится новым, необычным, волшебным, начинает играть красками, ты смотришь на мир "как ребенок", не замыленным взглядом Угу. Картина начинает меняться, становится волшебной, красочной и т.п. а зачем здесь твоя бессмысленная приблуда в виде трансцендентного "я" ? - существование которого ты доказать никак не можешь.. и которое не может нами сознаваться  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| |
« Ответ #44 : 21 декабря 2024, 23:30:15 » |
|
у пробудившегося человека в сознании вообще может ничего не быть, а он будет продолжать оставаться пробужденным
ты можешь сидеть пялиться на белую стену и ни о чем не думать, находясь при этом в осознанном состоянии В сознании у человека совсем нету никаких феноменов. Этот человек либо спит либо он мертв. Но для корни клоуна он пробужденный  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
|
