| Юлька Ухмылка
|
 |
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #15 : 21 декабря 2024, 22:39:24 » |
|
сознание - это некое пространство
в пространстве есть предметы
также и в сознании есть объекты
в пространстве могут быть только материальные объекты, квалиа
в сознании существуют как предметы, образы, квалиа, так и мысли\эмоции
это всё способ говорить, способ организации мировоззрения
нужно же как-то говорить, вот и придумали То есть ты хочешь сказать что пространство существует отдельно от объектов ? Хорошо, допустим что это гипотеза верная. А как это связано с наблюдателем и "трансцендентным Я" ? |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #16 : 21 декабря 2024, 22:41:13 » |
|
именно так и есть
ничего, кроме объектов нету
никакого сознания нету
есть В нем
ты не можешь видеть сознание, давать ему характеристики
у сознания нет свойств
не ищи сознание, ты его не найдешь
есть только предметы В сознании и всё Ну хорошо, сознание это набор предметов с особыми свойствами. Ну и что из этого следует ? Этот набор предметов с особыми свойствами и есть мое я ? Чем это отличается от моей первоначальной точки зрения ? |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #17 : 21 декабря 2024, 22:49:58 » |
|
я не знаю ничего про другое тело
я говорю про вто, когда ты растождествляешься со своим телом
тот, кто растождествился - и есть Я
это самый простой, наглядный пример переживания Я, пробуждения Я Пока что трудно понять к чему ты клонишь. Но предположу следующее: Сознание это некое пространство имеющее в себе множество феноменов, с некоторой частью из них (с телом) мы себя всегда идентифицируем, т.е мы приписываем постоянную идентификацию что вот мол некий феномен сознания (в виде био-тела) это именно наше "я" - как я поняла, ты предлагаешь преодолевать эту идентификацию, и вместо того чтобы идентифицировать себя с телом, идентифицировать себя со всем сознанием как некой глобальностью, то есть создавать некое расширение согласно которого, вообще все феномены сознания чувствуются мною как некое мое "я". Но я бы назвала это "расширением границ эго" , а не пробуждением "эго", то слово которое ты подобрал оно запутывает и не совсем точно описывает феномен. Если я вообще правильно поняла что ты пытался донести. В любом случае моя теория выглядит уже более правдоподобно и адекватно, и с ею можно работать. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
Горыныч
Пользователь
 Offline
Сообщений: 698
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #18 : 21 декабря 2024, 23:19:46 » |
|
а мне трудно понять, почему меня не понимают
кому не станешь рассказывать - полное непонимание согласись, главное все-таки - чтоб ты сам себя понимал. это я даже без иронии если что |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #19 : 21 декабря 2024, 23:26:40 » |
|
время и пространство - способы существования объектов в сознании
сознание принадлежит субъекту
в сознании существуют объекты Какому субъекту ? Где этот субъект ? Если он в сознании, то он часть сознания. Если он вне сознания, то мы не можем сознавать этого субъекта - не имеем с ним никакой связи. Так что опять бредишь каким то непонятным субъектом непонятно зачем |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #20 : 21 декабря 2024, 23:28:33 » |
|
для растождествившегося Я, проснувшегося Я, картина меняется
всё становится новым, необычным, волшебным, начинает играть красками, ты смотришь на мир "как ребенок", не замыленным взглядом Угу. Картина начинает меняться, становится волшебной, красочной и т.п. а зачем здесь твоя бессмысленная приблуда в виде трансцендентного "я" ? - существование которого ты доказать никак не можешь.. и которое не может нами сознаваться  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #21 : 21 декабря 2024, 23:30:15 » |
|
у пробудившегося человека в сознании вообще может ничего не быть, а он будет продолжать оставаться пробужденным
ты можешь сидеть пялиться на белую стену и ни о чем не думать, находясь при этом в осознанном состоянии В сознании у человека совсем нету никаких феноменов. Этот человек либо спит либо он мертв. Но для корни клоуна он пробужденный  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #22 : 21 декабря 2024, 23:31:59 » |
|
а мне трудно понять, почему меня не понимают
кому не станешь рассказывать - полное непонимание
даже умницы Жетон и Пипа ни черта не понимают Потому что ты бредишь бессмыслицу, которую не можешь объяснить, и которую сам не понимаешь. В том и причина. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #23 : 21 декабря 2024, 23:48:10 » |
|
просто ты не с того начала читать - с Кастанеды
и теперь тебе трудно переучиться
учиться с нуля проще
мне, наверное, повезло - я начал с Успенского и только потом перешел на Кастанеду Какая разница , с чего я начинала ? Важно мое текущее состояние и понимание. И я понимаю что ты втюхиваешь мне бредовую концепцию. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #24 : 21 декабря 2024, 23:50:16 » |
|
субъект и есть Я
он может спать, а может проснуться, но он всегда Есть
Бытие Я - Хайдеггер Я есть я, субъект есть субъект. Очень информативно. Если о нашем сознании или биологическом теле можно много чего сказать - то о твоем "я" можно сказать что оно бредовая пустышка которая лишена содержательного смысла и не вписывается в нашу картину мира. Такие вот дела) |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #25 : 21 декабря 2024, 23:51:59 » |
|
субъект и есть Я
он может спать, а может проснуться, Корнак, даже точка сборки шизотериков выглядит в этом отношении куда более привлекательней и осмысленней - в ее концепции есть хотя бы содержательный смысл, а тот бред о котором пытаешься вещать ты со своим "я" - его не имеет |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #26 : 21 декабря 2024, 23:59:31 » |
|
ну, это как язык
чтобы начать понимать другой - нужно приложить усилия Твоя концепция эзотерики отличается от ККшной не тем что она логичней, а тем что у нее более бедный и убогий языковой аппарат, она оперирует очень мутными абстракциями, которые либо бессмысленные либо противоречивые. Ты не можешь внятно объяснить, что у тебя за "я" и как оно соотносится с нашим физическим телом или сознанием. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #27 : 22 декабря 2024, 00:08:01 » |
|
субъект (Я) - Есть
они не могут быть в сознании
в сознании только объекты
сознание принадлежит субъекту (Я) Опять бредим бессодержательными пустышками ? От того что нечто есть (существует) еще не описывает формально свойства объекта - существовать может много чего, ботинок, компьютер, табуретка и другое. Это не говорит ничего о подразумеваемом объекте. Так что, когда ты говоришь что "я" есть (существует) то ты не говоришь ничего такого, из чего можно было бы понять особую отличительную природу этого явления. Так.... в сознании находится объекты, но принадлежат они не сознанию, а некоему "я" , которое не понятно что из себя представляет, но которое существует. Бредишь ты неплохо - а мыслишь так себе. Твой бред можно сжато охарактеризовать в формуле "бред ни о чем", она очень точно описывает твою идеологию. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #28 : 22 декабря 2024, 00:11:27 » |
|
у меня не так
субъект - это Я
Я и субъект - одно и то же
а ты - "Я есть я, субъект есть субъект. Очень информативно" , то есть исказила Это не определение дурачинский. Это метание стрелок из одного слова на другое, без прояснения его содержания. Определение (дефиниция) предполагает развернутый содержательный состав. У тебя его нету, так что ты бредишь семантическими пустышками. Ничего внятного сказать о природе своего "я" ты не в состоянии, но уже многое на него возлагаешь. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
| Юлька Ухмылка
|
|
| Модератор: Юлька Ухмылка | |
« Ответ #29 : 22 декабря 2024, 00:17:49 » |
|
У Я есть сознание, в котором существуют все объекты
объекты даны субъекту в сознании
я могу объяснить и я объясняю очень просто Хорошо дебил)) приведу аналогию того как ты тупишь, чтобы было понятней. у В есть сознание, в котором существуют объекты, все объекты даны В в сознании... Или : у Д есть сознание, в котором существуют объекты, все объекты даны Д в сознании .... Ты говоришь, что есть некая буковка, будто "Я", "Д", "С" , "Е", и что у нее есть сознание.... Как у буковки может быть сознание ? Или у чего есть сознание ? Ну и тупица... Даже не знаю что еще тебе сказать. Все что ты делаешь так это связываешь бессодержательную пустую букву с содержательными понятиями. Это не имеет никакой познавательной ценности и ничего не привносит. То есть ты вместо теории предлагаешь убогое пустословие. Я не уверена что это лучше чем то что предлагал КК, быть пустомелей незначительно лучше чем быть шизиком. Никакой эволюции я в этом не вижу - просто другой способ деградации |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎ |
|
|
|
