Постнагуализм
29 апреля 2025, 04:54:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 39  Все
  Печать  
Автор Тема: Пусть говорят (а также скептицизм и критика нагуалистов)  (Прочитано 58995 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #405 : 06 января 2025, 00:13:54 »

ты говоришь что о бытии чего то вне сознании - подразумевая под эти "Я"
пошел пятый круг
ничего такого я не говорил

Путаешься между двух своих ног корни клоун. Хватит так сильно бухать.

существуют в сознании
есть - это для того, чтобы отличить от прочего, которое существует в сознании
Субъект Я - есть

ГДЕ тут хоть слово про то, что Я вне сознания?
Где, я тебя спрашиваю?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #406 : 06 января 2025, 00:14:45 »

в общем, ты оказалась тупее, чем я думал
Записан
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 3203


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
« Ответ #407 : 06 января 2025, 00:16:09 »

ГДЕ тут хоть слово про то, что Я вне сознания?
Где, я тебя спрашиваю?

Вот здесь же:
Цитата:
существуют в сознании
есть - это для того, чтобы отличить от прочего, которое существует в сознании
Субъект Я - есть

Существуют - в сознании
Есть - это для того, чтобы отличить от прочего, которое существует в сознании

Следовательно, то что есть, оно НЕ-существует в сознании, потому что словом есть мы отличаем нечто от всего того, что в сознании существует (опираясь из твоих же слов)
Записан

➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Философесса высшего аналитического Достоинства
➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #408 : 06 января 2025, 00:17:02 »

Следовательно
фсё, исчезни, идиотка
Записан
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 3203


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
« Ответ #409 : 06 января 2025, 00:18:16 »

фсё, исчезни, идиотка

Корни клоун - ты как пьяный алко-бот запутался между двух своих ног и пал под весом своей же собственной алкоголичной манечки. Более жалкое и неуклюжее существо нежели ты - представить нельзя
Записан

➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Философесса высшего аналитического Достоинства
➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 3203


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
« Ответ #410 : 06 января 2025, 00:20:19 »

Корнак, в общем корни-клоун - твой уровень это пьяное и запутанное бормотание алкаша какими то речевыми пустышками. Это крайне низкий уровень эрудиции и интеллекта, твой акью меньше чем у годовалого ребенка а общаться с тобой это либо умора и юмор либо какая то бессмысленная нудятина.

То есть ты даже не в состоянии родить что то более менее похожее на четкую мысль - все что ты пишешь похоже на пустое спутанное бормотание, именно бормотание потому что осмысленной речью это никак не является.
Записан

➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Философесса высшего аналитического Достоинства
➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #411 : 06 января 2025, 00:21:57 »

растаяла последняя надежда научить хоть кого-то осознанности
Записан
Юлька Ухмылка
✤ Критицесса ✤
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 3203


✦ Философская принцесса ✦

mylittlepony@mail.com Im+Lesby+Girl
WWW Email
« Ответ #412 : 06 января 2025, 00:24:36 »

растаяла последняя надежда научить хоть кого-то осознанности

Плак-плак - корни клоун не может научить никого другого алкогольному бормотанию...



Как говорил ртуть - закусывай !

Записан

➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
Философесса высшего аналитического Достоинства
➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢
QY
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 413


« Ответ #413 : 06 января 2025, 10:09:57 »

Ясен пень был. Но он забыл о себе, отдался на волю автоматизмов и внимание полностью захватил сюжет сна. И где же тут ты?

Да везде. Я - забыл, я - вспомнил. Забыть-вспомнить - это информация, определяющая решения и действия. Сфера информации, доступной осознанию, то сужается, то расширяется. Можно "забыть себя" в разной степени, разные части.

Что есть в определении "себя"? Например ощущения тела или кто "я" по профессии, по статусу, по отношению к окружающим (отец, пожарник и т.п.). Забыл просто потому, что внимание в какой-то момент тотально сосредоточилось на чём-то (кино или самадхи со "svarūpa śūnyaṃ"), или потому что с будуна человек не может вспомнить "кто я, где я", или потому что кто-то по голове дал и случилась временная амнезия.

Но, на мой взгляд, не корректно говорить, что "я" - это лишь специфическая информация, которая может забываться или вспоминаться.

Если в сознании - то или иное "я" присутствует. Я - это принцип осознания, реализованный на специфической форме и ограниченное ею. Если есть сознание, есть и "я", запоминающее и потом вспоминающее сон, в котором действовал, или кино, которое смотрел. Мне снилось всякое - от детства, в котором я жил, осознавал себя и принимал решения как "детское" "я", до каких то взрослых семейных людей, чью жизнь я проживал и просыпался со смертной тоской расставания с детьми и любимой (хотя мне в этом "я" было лет 15 и никакой семьи и любимой не было).

Такое вот разное "я", доступное осознанию. То "я", о котором вы, скорее всего, говорите, сформировалось постепенно по мере взросления. Как информация, как паттерны нейросети головного мозга, которые в один период включаются в сознание, в фильтры и оценку воспринимаемого, в решения и планы.

Или временно забываются-исключаются, в той или иной части. И тогда решения (рефлексы) более "узкого" "я", кажутся "автоматическими" для более "широкого" "я", которое формирует их из более широкого информационного контекста, с бОльшим числом степеней свобод. Хотя автоматического и в более-менее "полноценном" "я" - достаточно.

Психологи, в принципе, уже определили из чего состоит это "я", которое, забывается или которое может отключать гипнотерапевт, чтобы погрузить пациента в "управляемый сон".

Например - "Становление и развитие "Я-концепции".

Под забыванием "я" часто понимают забывание информации одной из вот этих стадий формирования "я". Если человек  "самозабвенно" погрузился в сюжет блокбастера - совсем не означает пропажу "я". "Я" смотрит фильм, запоминает. А пришла пора пописать - тело напомнит о себе. В этом случае "я" - это тело, "телесная самость" первой стадии формирования "я-концепции", которая к подключается к существующему процессу осознания, "загружается в процессор".

Напоминает тело о себе, и человеку кажется, что он "вспомнил себя". Но он ещё не вспомнил, допустим о каких то делах, которые нужно сделать, связанные с отношениями с окружающими, а это тоже часть "я", которое определяет "полноту личности". Кино закончится - вспомнит не только о теле, но и обо всех проблемах, связанных с "личностью".

Если желание пописать пробудило ночью ото сна, человек на малой части дневного "я" добредает до туалета, делает свои дела, и снова падает в кровать, снова забывая о той части "я", которая попала в сознание в мере, достаточной для похода в туалет. А маленькие дети, у которых ещё не сформировалось "я" - ссутся сразу в постель. Не "приходя" в то "сознание", которое связано с информацией о необходимости реагировать более широко, чем просто насикать в постель.

В общем, когда говорят об "осознанности", то речь идёт об объёме информации, включённой в момент осознания, порождающего ту или иную реакцию.

А сущностное "я", связанное с универсальным принципом сознания, реализованного на ограниченной индивидуальной форме - присутствует всегда.    
« Последнее редактирование: 06 января 2025, 12:53:13 от QY » Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #414 : 06 января 2025, 11:02:38 »

Цитата: En от Вчера в 18:04:40
Ясен пень был. Но он забыл о себе, отдался на волю автоматизмов и внимание полностью захватил сюжет сна. И где же тут ты?

Да везде. Я - забыл, я - вспомнил.
если бы вы имели возможность сравнивать ситуации с отождествлением и без него, то ваше мнение бы переменилось
а так - да
безнадежно
как и с Юлькой
вам просто сравнивать не с чем
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #415 : 06 января 2025, 11:05:24 »

Что есть в определении "себя"? Например ощущения тела или кто "я" по профессии, по статусу, по отношению к окружающим (отец, пожарник и т.п.).
видите - вы и сами понимаете, что плаваете в определении "я"
точнее вы везде правы
я - отец
я - сын
я - учитель
я - ученик
я - тело
я - дух
я - мышление
яяяяяяяяяяяяяяя..................

а есть Я!
и оно вам не знакомо
у вас нет опыта "переживания" пробуждения Я
так что разговор бессмысленный
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #416 : 06 января 2025, 11:10:05 »

Если человек  "самозабвенно" погрузился в сюжет блокбастера - совсем не означает пропажу "я"
при чем тут блокбастер?
вы ПОСТОЯННО, спите, а не только при просмотре блокбастера
вы ПОСТОЯННО с чем-то отождествлены
вы - это герой фильма
вы - это табуретка, на которую вы смотрите
вы - это весь мир, который вы сконструировали
ничего другого нет
нет ВАС самих
а оно должно быть
оно должно быть вне всего этого
это и есть Бытие Хайдеггера
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #417 : 06 января 2025, 11:13:47 »

Кино закончится - вспомнит не только о теле, но и обо всех проблемах, связанных с "личностью".
да
вы вместо героя отождествитесь с телом, с личностью, с тысячей других вещей
тогда как тело никак не может быть вами
вы смотрите на свое тело - значит вы не тело
вы оцениваете свою личности - значит вы не личность
Я не может ни думать о себе, ни оценивать
оно просто Есть
оценивают ум и чувства
а Я за всем этим наблюдает - и за объектом оценки и за самой оценкой
оно вне всего
но для этого оно должно Быть
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #418 : 06 января 2025, 11:16:13 »

А маленькие дети, у которых ещё не сформировалось "я" - ссутся сразу в постель
это да
тут я согласен
некоторые ртути даже в возрасте не только ссутся, на срут везде
это у них такое недержание
может возрастное
я ж не знаю
но скорее всего это детство
никак не повзрослеют
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 95483



Email
« Ответ #419 : 06 января 2025, 11:17:46 »

когда говорят об "осознанности", то речь идёт об объёме информации,
точно!
и самые осознанные ваши компы
осознанность в битах
как вам такое в голову пришло?
Записан
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 39  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC