Страх утратить Нагваль

[jeton]

Кстати, об арахнофобии.
Я знал девушку, которая ПАНИЧЕСКИ боялась пауков.

Представь, что с ней было бы если бы с ней случилась галлюцинация, как в классическом ужастике, когда по телу бегает куча пауков)).

Я помню кстати тоже достаточно сильно боялся пауков, была такая игрушка компьютерная Dark Messiah, там был целый уровень с пауками, мне его было сложно пройти)), меня озноб пробирал при каждой смерти персонажа от пауков)). А потом через несколько лет я понял, что больше таких эмоций не испытываю, как и от той же высоты. Думаю тут как раз работает механизм, что когда не убегаешь, а пребываешь в страхе, созерцаешь его, он рассеивается. У того же Николаева подобный механизм описан по работе с другими эмоциями и эмоциональными состояниями - просто удерживать их вниманием, либо даже пытаться накрутить их до пика, до максимума, удерживая во внимании, и они начинают разряжаться, угасать, и потом меняется восприятие ситуации и отношение - ты уже не можешь так испытывать чувства.

[Р о з а]

У человека арахнофобия?

Кстати, об арахнофобии.
Я знал девушку, которая ПАНИЧЕСКИ боялась пауков.
До такой лютой степени, что не могла заставить себя дотронуться до нарисованного паука в книге.
Даже не фото. Нарисованного!
Я говорю:
- Ты просто пальцем до него дотронься?
Не может, мотает головой. На лице отвращение и страх.
- Ну ты же взрослая, адекватная, с высшим образованием, психологию знаешь. Это не чучело, не трупик - это лишь рисунок!
Он тебе ничего не сделает.

Нет, не могла. Всё понимает, но не может дотронуться до рисунка паука. На полном серьёзе.
Эту же закрытую книгу спокойно берет в руки.

 Это уже фобия
  страх проник  в  мысли, тело и управляет ею.

vindicator,
 Вам случалось  отливать страх воском у ребенка?
 страх темноты, страх оставаться одному в комнате...
 он связан с безопасностью, выживанием

[Птаха]

Роза, привет.

Страх утратить Нагваль - это слишком "от ума". Нагваль как раз и расформировывает страхи околотелесные.

[shadow]

Представь, что с ней было бы если бы с ней случилась галлюцинация, как в классическом ужастике, когда по телу бегает куча пауков)).

Это - паталогический случай, таким кадрам нужно не путь воина пытаться воплощать в свою жизнь, а к профильным специалистам идти.

t.me/trash_news_live - канал мусорный, но есть ролики на тему того как люди легко расстаются с жизнью по собственной глупости

Это все - патологии, в том числе, и самураи. Речь идет в воине, достигшем ясности вследствие его победы над страхом, с его концепцией о том, что жизнь - это самое ценное, что у него есть. У всех вышеуказанных типов отсутствие у них страха основано на их невежестве, неосторожности, неадекватности (измененном состоянии сознания) или фанатизме, а не на осознании и не на ясности. Потому пример не в кассу. Дай мне пример воина, достигшего ясности, который не боится умереть мучительной смертью.

Тут твое субъективное восприятие против моего. Ты почему-то свое субъективное восприятие ставишь выше моего, хотя тут равнозначно.

Неверно, я не ставлю их выше твоих, я ставлю их как раз наравне. Но все дело в том, что именно ты изначально стал категорично утверждать, что враг как человек знания и страх потерять нагваль - это взаимо противоречащие концепции на основании абсолютных (в твом восприятии) трактовок смыслов. Стало быть, раз именно ты (а не я) утверждаешь это, то и на тебя ложится бремя доказывания. Я - всего лишь возражаю против твоего тезиса, а не доказываю свой собственный, и мне, чтобы опровергнуть твое категоричное утверждение,  достаточно просто показать, что формулировка неоднозначная, и что возможны равнозначные трактовки. А категоричен как раз ты, причем необоснованно, на основании лишь своего субъективного восприятия.

С моей точки зрения страх - это форма невежества.

Отсюда и все твои непонимания. Для тебя слово "страх" - это автоматом негативный триггер, как красная тряпка для быка.

когда ты боишься, ты становишься доступным, потому что тебя как зверька, твоим страхом загоняют в определенном направлении

Вопрос в том, кто или что загоняет? Если меня загоняет куда-то дядя Вася, который хочет мною манипулировать, то это одно. А если меня загоняет в определенном направлении дух, то это классно и это правильно. Это, собственно, и есть то, к чему стремились маги линии дона Хуана. Выражаясь их терминологией, они стремились сонастраиваться с намерением, видеть его знаки, позволяя ему вести их. Потому что, согласно открытому ими правилу, самостоятельно, без помощи намерения, к свободе пройти невозможно. Но т.к. для тебя все это сказки, ты, возможно, считаешь, что умнее их всех, и сможешь объехать систему на кривой козе, полагаясь исключительно на себя. Либо тебе попросту по барабану на это все, и ты вообще не паришься, т.к. не веришь в такую возможность для себя лично. Во всяком случае, такой подход дает мне определенное понимание твоей позиции и в отношении обсуждаемых вопросов.

Предлагаю остановиться на этом твоем умозаключении

Так я это же и предлагал сделать еще на первой странице, но ты с упорством продолжал копать эту тему.

Ну видишь, опять сливаюсь. Зря ты ник сменил, в первый раз такого несгибаемого встречаю)), что в каждом диалоге сливаюсь)).

А как ты хотел? Просто так продавить меня напором? Это не работает таким образом. Я могу тоже слиться, если перестану видеть для себя смысл в дискуссии, но в данном конкретном случае я ее для себя видел. Просто так сказать мне, что я тупой, упертый, тем самым попытаться меня завиноватаить и заставить оправдываться, равно как и пытаться меня в чем-то убедить при помощи эмоций или демагогии - такое со мной не работает. Тебе просто не удалось меня переубедить в рамках смыслов, конкретики и аргументов, вот ты и решил поставить ярлычок, предварительно топнув ножкой. Мне тебя, кстати (судя по всему) переубедить тоже не удалось, однако на тебя я подобные ярлыки не вешаю. Мне вообще без разницы, тупой ты, упертый, просто дурачишься или троллишь, я в ходе подобных дискуссий свое все равно забираю.

[shadow]

Допустим, когда прыгаешь с парашютной вышки, например.

Я прыгал с привязанной веревкой к ногам ("банджи") с 210 меторов, причем разными способами - ныряя вперед, ныряя назад, "солдатиком" вниз, сальтухой и так далее. Кроме ощущения сильных перегрузок в момент падения, каких-либо неприятных чувств не испытывал. Страха тоже не было. Но было прикольно, мне понравилось.

Также у нас в Спб есть Диво-парк, там подобных приколок, выворачивающих кишки наизнанку, полно: "катапульта" (тебя сажают в кабину, натягивается резинка, и тебя запускают в свободный полет), "бустер" (очень длинная балка, крутящаяся по огромной амплитуде, на обоих концах которой - кабины с людьми), свободное падения с 20-го этажа и так далее.

Страх они у меня также не вызывают, даже т.н. "страх тела".

[shadow]

Для чего вы врёте? Страх высоты испытывают все, как и страх неизвестности

Я не говорю, что я не испытваю страха высоты. Я говорю, что указанные выше аттракционы у меня чувства страха не вызывают. Т.е. свалиться с 10-го этажа я боюсь, а прыгнуть с банджи - нет.

Верить же или не верить - это уже ваше личное дело.

[shadow]

Страх высоты испытывают все

Расскажи об этом жетону, в его понимании, воины, дошедшие до ясности, не испытывают вообще никаких страхов, в том числе, высоты.

[Корнак]

shadow, бывало такие герои, вроде вас, обсирались еще до посадки в самолет. Для чего вы врёте? Страх высоты испытывают все, как и страх неизвестности. Не бояться только дураки, и то, лишь потому, что не осознают последствий.

Ртуть:
- Бойся меня!

а Шад, такой:
- даидитынахуй

[Р о з а]

Роза, привет.

Страх утратить Нагваль - это слишком "от ума". Нагваль как раз и расформировывает страхи околотелесные.

 Привет, Таня

 я не понимаю, что такое утратить Нагваль
даже в уме не могу представить

если под нагвалем понимать нематериальный мир
  тему с начала не читала

[_Виктор_]

Страх высоты испытывают все, как и страх неизвестности. Не бояться только дураки, и то, лишь потому, что не осознают последствий.

Вы не разделяете страхи на инстинктивные, эмоциональные и интеллектуальные?

[shadow]

я не понимаю, что такое утратить Нагваль

Нагваль в данном случае имеет значение "намерение", "абстрактное", "дух".

Вы не разделяете страхи на инстинктивные, эмоциональные и интеллектуальные?

жетона - точно не разделяет. В его понимании, обрел Ясность == избавился махом сразу ото всего.

[jeton]

Но все дело в том, что именно ты изначально стал категорично утверждать, что враг как человек знания и старх потерять нагваль - это взаимо противоречащие концепции на основании абсолютных (в твом восприятии) трактовок смыслов. Стало быть, раз именно ты (а не я) утверждаешь это, то и на тебя ложится бремя доказывания.

Верно и со своей стороны я считаю, что я доказал, в том смысле, что привел фактические и неопровержимые доказательства своих доводов (в частности касательно абсолютизации и абстракции, присутствующей в тексте), но поскольку мы с тобой базовые понятия воспринимаем по-разному и наше субъективное восприятие отдельных моментов радикально отличается, мы не можем прийти к общему заключению и мои аргументы ты не можешь принять, совсем не потому что они фактически не соответствуют тексту. Ты так и не смог принять, что дон Хуан абсолютизирует, говоря об абстрактном страхе, а не о каком-то одном, или какой-то строго определенной выборке, в которую не могут входить никакие иные страхи. Я думаю, что ты не можешь это принять и воспринять, потому что это угрожает твоей привычной картине мира, в которой все давно разложено по полочкам, ведь если я прав, а не ты в этом вопросе, то придется очень многое пересмотреть в своем понимании и отношении. Мне было сложно посмотреть твоими глазами на вопрос думаю по той же причине, такая точка зрения рушит всю картину, и я попробовал пройти по твоей дороге, по этому сценарию - разрушил привычную картину и довел до логического завершения, чтобы прийти к тому, что все-таки нахожу свою трактовку несопоставимо ближе к реальности. Ну а если вдруг все-таки каким-то образом я заблуждаюсь, то тут уже ничего не поделаешь, я вижу слишком много категоричных оснований, подтверждающих мою точку зрения, которые были уже упомянуты.

Это все - патологии, в том числе, и самураи.

Патологии потому что ты так решил? Да кто-то скажет, что весь кастанеда и его последователи одна сплошная патология. И что? Он не будет ничем тут отличаться. Образ жизни самурая и мироощущения пусть далек от нашего европейского, но он был абсолютной нормой для большой группы людей весьма продолжительное время.

Если меня загоняет куда-то дядя Вася, который хочет мною манипулировать, то это одно. А если меня загоняет в определенном направлении дух, то это классно и это правильно.

Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха, что такое хорошо, что такое плохо? Меня забавляет такая вера в дух, что он для тебя обязательно благо приготовил, хотя в твоем случае с самоиндуцированным страхом о духе вообще речи нет, ты сам себя кнутом стегаешь. И если ты такой верун упертый и в дух веришь, то по кастанеде, каждый встреченный на пути проводник духа и может я таковым для тебя тоже являюсь, ну наверное чтобы ты укрепился в своей убежденности, вере и несгибаемости)). Дух приготовил для тебя, как и всех людей, размножение, затем деградацию и смерть - и это "классно"? И это "правильно"? Описанное же в книжках кастанеды ничем пока в реальности не доказано и основано сугубо на убежденности и вере читателей и фанатов. Твой ум наверняка под "классно" и "правильно" рисует картины пути воина - пути созданного людьми, а не каким-то там духом). Никаких скрижалей святой дух не вручал).

Орел, Дух, Тиран (как еще его называл ДХ) - по сути безличный аспект несвободы, ему все равно на тебя или кого-либо еще. Кнут нужен чтобы ты шел согласно его командам и только, и такому кнуту сложно не подчиняться, ты сам это писал. А самоиндуцированный страх потерять нагваль явно спущен не сверху, а взращен изнутри, даже если ты настолько преисполнился, что не сможешь жить никак иначе и другая жизнь будет вызывать в тебе натуральное страдание.

Так я это же и предлагал сделать еще на первой странице, но ты с упорством продолжал копать эту тему.

Я решил продолжить в тот момент, когда все-таки смог посмотреть на вещи твоими глазами и увидеть отчасти справедливость твоих интерпретаций, и свои оценки тебя и твоего понимания, неправильными и кривыми. Поэтому я решил продолжить дискуссию, понимая конечно же, что маловероятно, что вряд ли мы придем к какому-то соглашению, но я не для того чтобы убедить тебя продолжил, а чтобы получше углубиться в вопрос и больше посмотреть на него в т.ч. с твоей точки зрения. Ну и на самом деле эта тема мало кому интересна, никто на нее не хотел никогда говорить, а ты согласился, да еще смог представить альтернативную точку зрения, разумно было довести дискуссию до логического завершения, а не просто шапкозакидательски уходить, признав полную бессмысленность всякого диалога - что я и попытался сделать.

Во всяком случае, такой подход дает мне определенное понимание твоей позиции и в отношении обсуждаемых вопросов.

Ну а мне дает понимание общего твоего подхода и я бы даже сказал чувство). Но цели не стояло получить такое понимание, скорее оно из тебя наружу лезло).

А как ты хотел? Просто так продавить меня напором?

Давай на секунду предположим, что я этого хотел. Зачем? Ну вот ты бы согласился со мной, ок, что дальше? Моя точка зрения не изменилась, ок, ну согласился условный дайхард, которого я не знаю, который никто для меня вообще, просто временный собеседник в интернете, что изменилось бы для меня? ЧСВ потешил?)) Ну а продавить тебя напором не сможет даже носорог)), я не настолько наивен бодаться с тобой в напористости)). И я тебя огорчу немного, за все время моего пребывания в интернете, я не припомню ни одного случая, когда смог кого-нибудь в чем-нибудь убедить или что-либо доказать, не помню такого чтобы кто-то сказал: "да, жетон, ты прав, а я заблуждался!" - это можно списать как на мои "способности" вести такого рода дискуссии и что-либо доказывать, так и в целом на нашу природу, как людей, которые до последнего будут держаться за привычные взгляды, не желая даже попробовать взглянуть на вещи иначе. Но на секунду ты смог, и я смог - и это неплохо.

Тебе просто не удалось меня переубедить в рамках смыслов, конкретики и аргументов, вот ты и решил поставить ярлычок, предварительно топнув ножкой.

Воспринимай как хочешь. Может ты прав) и я решил просто сделать из тебя дурачка, как демагог, ну типа позиция дурачка веса не имеет же, когда оказался не в силах своей напористостью преодолеть твою несгибаемую аргументацию).

Мне тебя, кстати (судя по всему) переубедить тоже не удалось, однако на тебя я подобные ярлыки не вешаю.

Мне есть куда расти).

Я прыгал с привязанной веревкой к ногам ("банджи") с 210 меторов, причем разными способами - ныряя вперед, ныряя назад, "солдатиком" вниз, сальтухой и так далее. Кроме ощущения сильных перегрузок в момент падения, каких-либо неприятных чувств не испытывал. Страха тоже не было. Но было прикольно, мне понравилось.

Также у нас в Спб есть Диво-парк, там подобных приколок, выворачивающих кишки наизнанку, полно: "катапульта" (тебя сажают в кабину, натягивается резинка, и тебя запускают в свободный полет), "бустер" (очень длинная балка, крутящаяся по огромной амплитуде, на обоих концах которой - кабины с людьми), свободное падения с 20-го этажа и так далее.

Старх они у меня также не вызывают, даже т.н. "страх тела".

А как же присущий всем инстикт самосохранения, вызывающий страх?) Он у тебя как-то выборочно работает получается)). Точно также у кого-то пауки не вызывают страха, и они даже выпускают побегать по себе этих многоглазых милашек.

Расскажи об этом жетону, в его понимании, воины, дошедшие до ясности, не испытывают вообще никаких страхов, в том числе, высоты.

В тексте я вижу это), как на самом деле все происходит сложно сказать. Совсем не испытывает, или страх перестает довлеть, и если какой-либо страх возникает, он рассеивается ясностью, поэтому и возникает ощущение, что страха нет.

[shadow]

А как же присущий всем инстикт самосохранения, вызывающий страх?) Он у тебя как-то выборочно работает получается)). Точно также у кого-то пауки не вызывают страха, и они даже выпускают побегать по себе этих многоглазых милашек.

Я не боюсь этих аттракционов, потому что доверяю их безопасности, и оцениваю вероятность нештатных ситуаций как низкую. Сама ситуация оказаться на выстое 20-этажного дома, когда тебя затем резко отпускают в свободное падение, меня не пугает, потому что я знаю, что не долечу в итоге до низа. Просто я слегка толстокожий к подобного рода острым ощущениям. Но я очкону, если что-то вдруг пойдет не так, и я пойму, что моей жизни или здоровью угрожает реальная опасность. Например, стоять на краю крышы многоэтажки мне было бы очково, потому что в данном случае присутствовала бы реальная угроза.

Патологии потому что ты так решил? Да кто-то скажет, что весь кастанеда и его последователи одна сплошная патология. И что? Он не будет ничем тут отличаться. Образ жизни самурая и мироощущения пусть далек от нашего европейского, но он был абсолютной нормой для большой группы людей весьма продолжительное время.

Ты в своем стиле прокомментировал только второстепенное, ловко уйдя в  сторону от главного, к которому я подводил:

Дай мне пример воина, достигшего ясности, который не боится умереть мучительной смертью.

Но, впрочем, сейчас это уже неважно.

то по кастанеде, каждый встреченный на пути проводник духа и может я таковым для тебя тоже являюсь

Ты зря об этом говоришь так, как будто я это отрицаю.

Дух приготовил для тебя, как и всех людей, размножение

Ох, как же ты ошибаешься! Мне совершенно точно размножение дух не не приготовил. Иначе бы мое острие уже давным-давно было бы сосредоточено не на моих практиках, а на том, какие подарки купить детям, а также куда их свозить на новый год. А большинству - да, приготовлено деторождение. Хотя чисто технически, а также по своему социальному положению, я более чем подхожу и для этой роли тоже.

В этом кроется большая загадка - почему одним людям дух готовит одно, а другим другое? Почему кто-то будет ходить всю жизнь на одну и ту же скучную низкооплачиваемую работу, и не будет испытывать при этом никаких неудобств, а у другого будет постоянно что-то чесаться в жопе, чтобы ездить в Дубайск и крутить-вертеть всякие бизнесы-шмизнесы, хотя и тот, и другой могли родиться и расти в +- одинаковых условиях?

Точно так же для кого-то дух приготовил путь бизнессмена, а для кого-то - путь нагуалиста. При этом стучаться во все двери дух будет одинаково к каждому из них, но только открываться у одного будут одни двери, а у другого - другие. Для бизнессмена вся эта шизотерика, все эти абстрактные ядра, прямой контакт с намерением - ему все это будет до лампочки. Точно также нагуалисту может быть вообще неинтересным искать подходящие офферы и строить воронку продаж.

Потому нагуалист будует в каких-то происходящих с ним событиях видеть знаки духа, а также общую структуру, которой будет следовать. Наработанная им в практике безмолвия чувствительность позволит ему вовремя реагировать на изменения, и все время ускользать от опасностей, выходить сухим из неприятных ситуаций. Каким-то чудесным образом в результате его дружбы с намерением постоянно все будет складываться так, как будто все подстроено под него, будут вовремя подворачиваться нужные люди, в нужный момент будет приходить необходимая информация, все будет получаться легко и просто. Как будто все театрально срежиссировано.

Какой-нибудь жетон с его вульгарной рациональностью скажет, что просто повезло. Что шизотерик сам себе нафантазировал, чтобы польстить своему ЧСВ, а его безмолвное знание - просто индуцированное восприятие, самообман, фантазии. К жетону дух будет стучаться с точно такими же знаками и точной такой же настойчивостью, но он решит, что это просто совпадение, не стоящее его внимания. Да и вообще, что все это неправда.

Что мне приготовил дух, я не знаю. Может быть, я буду просто странствовать в своих сновидениях, и получу какие-нибудь интересные результаты. Может быть, добью свои эксперименты по манипуляциям с точкой сборки до полноценного "большого" вИдения в первом внимании, и на этом будет все. А может быть, я как раз и есть тот, кто сможет дойти до конца.

Но чего я точно знаю, это то, что я не изменю направление своего движения больше никогда, и попытаюсь пройти настолько далеко, насколько у меня получится, потому что знаю, что иначе в мою жизнь придет уныние, отчаяние и беспросветный мрак. Меня накроет таких масшатабов печаль, что от нее невозможно будет укрыться никак и ни за чем. Ни за большими деньгами, ни за крутейшими из развлечений, ни за красивыми женщинами, ни зарываясь с головой в научно-техническую работу - ни за чем. Я говорю об этом настолько уверенно, потому что однажды я уже бросал свой путь, и, так же, как дон Хуан, в свое время вынужден был вернуться обратно.

И сейчас я так же, как и он, могу с уверенностью сказать, что единственной реальной вещью, которая у меня есть, для меня является мой страх потерять нагваль, потому что без этого я буду хуже, чем мертвец.

Как и он, я считаю, что в критической ситуации именно страх потерять нагваль - это единственно стоящее состояние для воина. Все остальное - это для сытой комфортной жизни стандартных треснутых горшков.

Для меня страх утратить нагваль - это страх толстухи ла горды, для которой, что рай, что нагваль, шило на мыло.

Я еще даже в начале этой темы не конца отдуплял твою позицию насчет всех этих процессов, но теперь я понял. В твоем восприятии, намерение, дух - это что-то вроде ритуального огородного пугала, которое стоит рядом с сортиром, из которого веет дурным запашком. А страх потерять связь с намерением, абстрактным для тебя сродни страху испачкать свои штанишки, если не успеть добежать до этого сортира после недавно съеденной паленой шаурмы, купленной в ларьке неподалеку.

Это моя ошибка, что я не до конца понял суть твоего отношения к подобным сказкам про намерение и прочих орлов, рассказываемым всякими шизотериками, потому пытался с тобой разговаривать не на твоем языке. Разобравшись, я действительно не вижу больше смысла продолжать диалог, тем более что мы наши позиции оба достаточно хорошо и подробно разжевали. Ты будешь трезвым искателем истины, как она есть на самом деле, ловко дающим под сраку всем религиозным фанатикам, утонувшим в своих нелепых фантазиях, основанных на их вере, а я побуду просто шизотериком, наивно допускающим для себя возможность энергетической трансформации за одну человеческую жизнь.

[jeton]

Я не боюсь этих аттракционов, потому что доверяю их безопасности, и оцениваю вероятность нештатных ситуаций как низкую. Сама ситуация оказаться на выстое 20-этажного дома, когда тебя затем резко отпускают в свободное падение, меня не пугает, потому что я знаю, что не долечу в итоге до низа. Просто я слегка толстокожий к подобного рода острым ощущениям. Но я очкону, если что-то вдруг пойдет не так, и я пойму, что моей жизни или здоровью угрожает реальная опасность. Например, стоять на краю крышы многоэтажки мне было бы очково, потому что в данном случае присутствовала бы реальная угроза.

В моем понимании - это рационализация, которая убирает страх, если хочешь, пресловутая ясность. Ты вот понимаешь, что риски минимальные и тебя это освобождает от страха. Также стоя на краю крыши многоэтажки, кто-то, кто много раз был в подобной ситуации будет доверять своему телу и самоконтролю, и страх не будет возникать, как при ситуации, когда ты пьешь воду или ешь еду, ведь и просто принимая пищу, можно подавиться и умереть, и вообще смертельно опасно все. Зачастую смерть к людям приходит неожиданно и внезапно, они даже не успевают испугаться, особенно в современных реалиях.

Дай мне пример воина, достигшего ясности, который не боится умереть мучительной смертью.

Я не думаю, что дон Хуан боялся умереть мучительной смертью. Меня тоже не пугает мысль о том, что я могу умереть смертью полной страдания, хотя конечно же бы мне так не хотелось бы, да и вообще умирать не хотелось бы)). Но в целом, даже если будем брать первоисточник, шаблонный воин умирает трудной смертью, он не поддается, и борется до конца, а боль, страдание - это только мысли (согласно дону Хуану).

Ох, как же ты ошибаешься! Мне совершенно точно размножение дух не не приготовил. Иначе бы мое острие уже давным-давно было бы сосредоточено не на моих практиках, а на том, какие подарки купить детям, а также куда их свозить на новый год. А большинству - да, приготовлено деторождение. Хотя чисто технически, а также по своему социальному положению, я более чем подхожу и для этой роли тоже.

У тебя пиписька не работает? На баб не стоит? Ты гей или какой-нибудь еще извращенец? (надеюсь это не выглядит как попытка тебя унизить). Если у тебя присутствует гетеросексуальное влечение, присущее нормальному половозрелому мужчине, то значит размножение и для тебя приготовлено, чтобы ты там не думал). Ну а с тем, что ты стареешь и деградируешь с годами, как и всякое млекопитающее, после определенного этапа в жизни, думаю спорить не будешь.

В этом кроется большая загадка - почему одним людям дух готовит одно, а другим другое? Почему кто-то будет ходить всю жизнь на одну и ту же скучную низкооплачиваемую работу, и не будет испытывать при этом никаких неудобств, а у другого будет постоянно что-то чесаться в жопе, чтобы ездить в Дубайск и крутить-вертеть всякие бизнесы-шмизнесы, хотя и тот, и другой могли родиться и расти в +- одинаковых условиях?

Это все от головы, а не от Духа. Никому ничего не уготовлено духом в социальном мире. Если бы ты смотрел тут в корень, ты бы видел, что нет никакой разницы принципиальной в этих ситуациях, между хождением на скучную работу низкооплачиваемую и бизнес зудом в Дубаях. Для обывателя есть, но если ты поднимешься над плоскостью человеческого бытия, над миром, суть тут одна и та же - человеческая борьба за собственное выживание, следование тем или иным внутренним или внешним мотивам, просто у всех разная личная история, отсюда мотивы и векторы действующие разные, но это все декорации. Суть можно увидеть, только если абстрагироваться от декораций. Не уверен, что понятно тут изъясняюсь, тем более что у нас в диалоге на этапе абстракций как правило возникает недопонимание. Так что с высокой долей вероятности это выглядит для тебя также бредово и абсурдно, как некоторые мои другие заявления.

Ну это думаю вообще неважно, можно как ты смотреть, можно как я, это просто разные взгляды, которые исходят из разного принципа мышления и восприятия.

Точно так же для кого-то дух приготовил путь бизнессмена, а для кого-то - путь нагуалиста. При этом стучаться во все двери дух будет одинаково к каждому из них, но только открываться у одного будут одни двери, а у другого - другие. Для бизнессмена вся эта шизотерика, все эти абстрактные ядра, прямой контакт с намерением - ему все это будет до лампочки. Точно также нагуалисту может быть вообще неинтересным искать подходящие офферы и строить воронку продаж.

Имхо, ты слишком много сваливаешь на дух, снимая ответственность с человека. Типа вот кто-то бизнесмен, потмоу что дух уготовил это, а кто-то нагвалист поэтому, а кто-то старушек поэтому грабит, а кто-то детишек насилует... Человек тут получается будто и не причем, как дух уготовил, так и будет.

Это все занятия и области деятельности, придуманные человеком. Нет никакого бизнеса, нагуализма, скучной работы, науки и других человеческих сфер деятельности в "мире духа" - это все существует исключительно на острове тональ, если хочешь, или сугубо в человеческой картине мира, а в реальности есть жизнь, смерть, восприятие, чувства, реакции, действия, энергообмен, размножение тоже есть, а нагуализм, путь воина - это умственные концепции, как и бизнес, работа, наука и пр.

Но чего я точно знаю, это то, что я не изменю направление своего движения больше никогда

Ну ты же знаешь, расхожую шаблонную фразу "никогда не говори никогда)". Может в 60 лет кинешься детишек клепать)). А так, конечно учитывая твою "несгибаемость" может быть действительно ты никогда не изменишь направления своего движения, пока что-то по кумполу не треснет, и ты не воспримешь это как знак или указание свыше.

И сейчас я так же, как и он, могу с уверенностью сказать, что единственной реальной вещью, которая у меня есть, для меня является мой страх потерять нагваль, потому что без этого я буду хуже, чем мертвец.

Как и он, я считаю, что в критической ситуации именно страх потерять нагваль - это единственно стоящее состояние для воина. Все остальное - это для сытой комфортной жизни стандартных треснутых горшков.

Я бы восхитился, если бы, как не писал выше, для меня это не было самоиндуцированным страхом, как у прочих верующих, и просто словами, в конце концов.

Я еще даже в начале этой темы не конца отдуплял твою позицию насчет всех этих процессов, но теперь я понял. В твоем восприятии, намерение, дух - это что-то вроде ритуального огородного пугала, которое стоит рядом с сортиром, из которого веет дурным запашком. А страх потерять связь с намерением, абстрактным для тебя сродни страху испачкать свои штанишки, если не успеть добежать до этого сортира после недавно съеденной паленой шаурмы, купленной в ларьке неподалеку.

Не, это я воспринмаю так, что для тебя дух и орел - это твой господин с кнутом, которого ты сам используешь как пугало, вбивая себе чет в голову, думая, что тебя кто-то кроме тебя самого в этой ситуации пугает.

[jeton]

дайхард, ты пробовал со страхами работать или воспринимаешь их как данность? Ну типа есть, ну и ладно, ничего не поделать с этим. Типа кто-то боится высоты, а ты пауков, жить не мешает, да и пофиг.