Постнагуализм
02 июня 2025, 07:55:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 27 28 [29]  Все
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 27627 раз)
valeov, наблюдатель (+ 1 Скрытых) и 59 Гостей смотрят эту тему.
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1222


Email
« Ответ #420 : 31 мая 2025, 17:40:57 »

э. Я про свободу)
А я о чем толкую? Вы – лишь механизм, дитя внешних импульсов, ими же и подпитываемый, по большей части.
Представьте себе: ботаник в очках, с трудом поднимающий гантель, при установки  в  гипнозе  играет  гирями .
Вот если бы вы могли так же преображаться по своей воле, изъясняться на любом языке, творить любую личность…
В этом и заключается вопрос волевого «Я».
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1222


Email
« Ответ #421 : 31 мая 2025, 17:54:24 »

А относится к другому процессу, другой цели. Тебе это нужно для развития чего-то другого.
Безупречно точное замечание, словно осколок иного мира, способно прорвать ткань реальности, порождая причудливую цепь "случайностей". И вот парадокс: эти самые "случайности", сплетаясь в непредсказуемый узор, неизменно ведут к предопределенной цели.
Записан
Корнак
младший техник, ИХ помощник
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96633



Email
« Ответ #422 : 31 мая 2025, 18:11:14 »

Представьте себе: ботаник в очках, с трудом поднимающий гантель, при установки  в  гипнозе  играет  гирями
снимите и покажите видео
а пока вы, извините, просто трепло
Записан
Корнак
младший техник, ИХ помощник
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96633



Email
« Ответ #423 : 31 мая 2025, 18:14:42 »

Нет, не в пятках дело, господин Корнак
ну, ладно
а где же тогда ваша каша?
в котелке?
так ведь он у вас не варит
Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #424 : Вчера в 05:43:51 »

Добавил цитатами раздел "Из Христианства":

11) Из Христианства

Некоторая мудрость по сопротивлению Психологической Агрессии

1) Предлагается развивать Бытийное проявление Смирение вместо Гордости (чсв). Причем заявляется, что  только одна эта черта стоит Многого. Добротолюбие Избранное для мирян, там целая глава посвящена Смирению, пару цитат:

Цитата:
Потребно нам великое смирение, если искреннее имеем попечение о хранении ума в Господе:во-первых, в отношении к Богу и, во-вторых, в отношении к людям.
Преп. Филофей Синайский

Цитата:
Однажды спросили авву:"Как достигнуть того, чтобы не гневаться, когда унижают и злословят другие?". Он отвечал:"Кто в сердце своем имеет себя ничтожнейшим, тот никаким унижением не возмущается, как сказал авва Пимен: если уничижишь себя, будешь иметь покой"
Блаженный авва Зосима

Цитата:
Некто из старцев сказал:"Прежде всего нужно нам смирение". Почему он не сказал о другой какой добродетели? Старец показывает нам сим, что ни страх Божий, ни милостыня, ни вера, ни воздержание, ни другая какая-либо добродетель не может быть совершена без смиренномудрия. Смиренномудрием же сокрушаются и все стрелы врага и противника. Все святые шествовали сим путем его и трудом.
Авва Дорофей

И да простит меня Авессалом Подводный, но приведу в разделе о христианстве и других мудрецов. О.М. Айванхов:

Цитата:
Алхимики прошлого искали универсальный растворитель. Для чего? Они хотели растворить в самих себе ту непроницаемую материю, злобную вдохновительницу и опасную путеводительницу, которая препятствуует связи с Богом. А хотите знать, каков лучший растворитель? Смирение. Но этот растворитель эффективен, только если мы знаем, как и для чего нам быть смиренными: речь не идет о том, чтобы недооценивать себя или безрассудно унижать. Неправильно понятое смирение может принести столько же вреда, что и гордость. Истинное смирение то, что позволяет нам растворить нашу низшую природу, чтобы отождествить себя с Богом

2) В исихазме есть полезная мудрость и техника Первая мысль не считается грехом. А дальше надо сопротивляться

Тоже это как целый Принцип подобный Принципу и Технике Не пропускать Зло дальше себя Яковлева.

А вот почему первая мысль - не грех? Может потому что она НЕ ТВОЯ? Подкинул бес мыслишку и ждёт Реализации этой мысли в Материи, чтобы покушать. Арестович:

Цитата:
В Индии говорят, что прежде чем стать Самим Собой, нужно выдержать конкуренцию со всеми 20000 которые ТОЖЕ хотят стать Самим Тобой, стоят за тобой. Невоплощенных сущностей гораздо больше чем воплощенных, если переходить на мистический язык. Они все хотят реализоваться через вас в этом материальном мире и дисциплина в том, чтобы не дать им этого сделать до поры до времени, а делать только то что вы хотите делать. Поэтому Человек гораздо больше не является Самим Собой, отклоняется от себя не потому что он не делает,а когда он Лишнего делает много, когда кто-то им завладел и заставил поступать по другому. Поэтому нужно отсекать

Чарльз Ледбитер "По ту сторону смерти":

Цитата:
Эти интересы, как видно из сказанного, диаметрально противоположны интересам души. Душа желает быть как можно дальше от материального, а элементаль желания, наоборот, жаждет всё более сильных и грубых вибраций, глубже и глубже погружаясь в материю. Отсюда вечная борьба двух элементов или, как сказал святой Павел: «Закон тела в борьбе против закона духа». Но это ещё не всё. Подобное существо оказывается смешанным с более тонкой материей, т.е. материя тела смешана с умом человека. Вскоре она по опыту обнаруживает, что если материя ума вибрирует с ней синхронно, то в результате вибрации получаются более активными и частыми. Затем она учится приводить эту более тонкую материю в симпатическое движение, иначе говоря, она пытается заставить нас поверить, что это мы желаем того же ощущения, что и она, тем самым это ощущение будет для неё значительно сильнее. Итак, она становится для нас чем-то вроде соблазнителя, который пытается зажечь в нас желания ко всякого рода грубым ощущениям.

Но на самом деле этот элементаль не может знать о человеке абсолютно ничего. Он отдаёт себе отчёт только в том, что существует состояние, в котором он может испытать ощущение, и чем сильнее это ощущение, тем счастливее он себя чувствует. Ему совершенно не важно, приятно ли это ощущение человеку или тягостно. Он только преследует своё собственное развитие, совершенно не сознавая серьёзные усилия, которые человек прилагает для своего прогресса. Если бы он понял эти усилия, то он воспринял бы их не как прогресс, а как регресс. Поэтому это вовсе не демон, на которого нужно смотреть с ужасом, он так же, как и человек, является частью божественной жизни, только стоит он на более низком уровне развития.

Таким образом, действие элементаля часто представляется нам как соблазн. Мы говорим, что волна наших желаний обрушивается вниз, причиняя нам много зла, но если бы мы только могли знать, что это вовсе не наши желания, а желания элементаля. Истинно то, что элементальная жизнь в нас – это то, что мы сделали раньше, проявление нас самих. Если в предыдущей жизни мы овладели нашими желаниями и очистили их, мы будем связаны с элементалем гораздо более приятного типа, вместо такого, чьи низменные чувственные вибрации нам явно противны, и тогда мы будем вести более чистую и высокую жизнь. Свою жизнь мы создаем сами, однако из этого не следует, что мы должны становиться её рабами; наоборот, мы должны научиться, как стать господами самих себя и осознать себя как существо, отдельное от вашего элементаля.

Как лучше всего им управлять? Как держать его в подчинении?

   Прежде всего нам следует хорошо понять, что во всякой борьбе мы всегда должны отождествлять себя с самым высоким, а не с самым низким началом. Нам нельзя говорить или думать про себя: «Я желаю такой-то низменной вещи». Каждый должен говорить себе: «Я хочу всего, что поможет мне, так же как и душе, в моём развитии, всего, что будет способствовать мне и другим достичь высшего уровня. Я не желаю ни одной из этих низменных вещей». Когда поток сильных вибраций проносится по астральному телу, когда неистовая волна гнева или взрыв чувственности наполняет человека, он не должен думать: «Я хочу придти в ярость», или «я хочу сделать что-нибудь во вред другому». Наоборот, ему следует думать: «Я желаю остаться спокойным и не впасть в этот хаос. Этот элементаль желания жаждет привести меня в ярость, чтобы я ему доставил удовольствие гнева, или заставить меня поддаться чувственности, чтобы ощутить сильные вибрации, которые её сопровождают. Я не позволю ему удовлетворить эти желания; я буду заниматься своими делами и своей душой. Это не я желаю всех ужасных низостей, это не я страстно желаю их и пытаюсь осуществить свои желания. Почему же я тогда буду унижаться, служа орудием в его собственных целях, ради того, кто даже ещё не минерал?».

   Важно, чтобы человек отдавал себе отчёт в том, что в нём заключена высшая сила, всегда направленная к добру, за которое он борется, в то время как это низшее начало принадлежит вовсе не ему, являясь лишь неподвластной его воле частью одной из его низших оболочек. Ему нужно научиться стать её господином, полностью управлять ею и поддерживать её в порядке, но он должен рассматривать эту низшую силу не как нечто дурное, а как излияние божественной силы, которая следует своему импульсу в установленном порядке, хотя он и заключается в данном случае в том, чтобы погрузиться в материю, вместо того чтобы подниматься и возвышаться над ней, подобно нашей сущности.

Экхарт Толле объяснял, что не правильно Отождествлять Себя с моментами неосознанности в себе. Да, пусть что-то проявилось через тебя, что-то нехорошее, но отождествление себя как Человека с этим - ошибка в некоторой степени. Не означает конечно что надо воспринимать это как оправдание и ничего не делать.

По поводу этих "элементалей желаний" вспомним еще про мудрость от Яковлева, передача зла от одного человека к другому. Это что, Размножение? А та масса популярных блогеров, работающих на вызывании негативных эмоций в людях - осознают ЧТО делают? Распространяя ЗЛО.

3) Ну и конечно Картина Мира соответствующая, многие Мудрости из массы книг, притч ... Выше приводил пример Иова.

Обратите внимание на постоянное выражение, встречающееся в христианской литературе "Бог чему-то попускает" - оно о Картине Мира.

Цитата:
Если Бог чему-то ПОПУСКАЕТ с нами случиться, то лишь потому что впоследствии обернется для нас благом.

Душеспасительные притчи. Одна из притч

(Кстати, обратите внимание на то, что и тут есть схема Зло ---> во Благо. Понятно, что психотерапевты и Ко "не согласятся" и будут жестко критиковать, но имхо такие вещи нужно еще правильно понимать)

Цитата:
У каждого свой крест, и каждому во спасение только его крест. Не завидуй другому, почитая крест его более легким: веса и тяжести креста никто не может знать, кроме того, кто несет его. То несомненно, что какой ты крест ни возьми, никакой тебе не годится, кроме твоего
***
Некий монах, изнемогая под тяжестью страданий, молил Господа, чтоб Он переменил крест, который казался ему тяжелым. Господь, явившись крестоносцу во сне, предложил ему множество крестов. Но какой ни возлагал он на себя, ни один не приходился по нем; пришелся только последний, аэто и был тот самый, который возложен был на него Господом
Душеспасительные притчи.

На ютубе есть хороший православный мультфильм "Твой Крест". Рассуждая над этой Картиной Мира можно прийти и к определенному отношению к Другим людям, в том числе к ... Психологическим Агрессорам.

Цитата:
Один подвижник спросил Бога: - Господи! Почему одни люди умирают в молодости, а другие живут до глубокой старости? Для чего одни бедны, а другие богаты? Почему нечестивые богаты, а благочестивые бедны? И услышал голос с неба:
- Себе вникай! А это - суды Божии, и тебе нет никакой пользы в них вникать.
Душеспасительные притчи.

У нас любят оценивать, судить других, делать "выводы"... Я встречал подобную этой притчу где сказано чуть по другому, что мол это НЕ Человеческое знание, знать что да как да почему. Но если это не Человеческое знание, то разве правильно тогда Судить других? Оценивать, различным образом психологически агрессовать.

4) В молитве Исаака Сирина "Обращение к Богу" он просит Бога прощение за свое Собеседование с Похотями.

И вот когда какой-то Психологический Агрессор нападает, то это Человек напал на вас или "Бес" через него? И получается что ты как бы Собеседуешься с чужим Бесом. Аналогично можно как Практику и Принцип реализовать
Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #425 : Вчера в 05:45:41 »

А я о чем толкую? Вы – лишь механизм, дитя внешних импульсов, ими же и подпитываемый, по большей части.
Да, Машина у Гурджиева, Раб у Ошо, Антенна у Ауробиндо
Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #426 : Вчера в 05:46:23 »

Ничего не имею против общения в моей теме, позже почитаю
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 27


Email
« Ответ #427 : Вчера в 11:54:38 »

И вот когда какой-то Психологический Агрессор нападает, то это Человек напал на вас или "Бес" через него? И получается что ты как бы Собеседуешься с чужим Бесом. Аналогично можно как Практику и Принцип реализовать
Не означает конечно что надо воспринимать это как оправдание и ничего не делать.

Тут тонкий момент, да.
С одной стороны, не имеет значения, человек нападает, или бес через него.
Во-первых, ни один бес без моего согласия не может принудить меня к нападению на человека. А значит, если я включаюсь в атаку, то полная ответственность за это лежит на мне. Как и на любом человеке, если он выбирает следовать бесовскому соблазну.
Во-вторых, если в ответ на чью-то агрессию я сама включаюсь в агрессию, то совершенно без разницы, человек меня атаковал или бес через него. С момента моей агрессии начинается мой личный грех и моя за него ответственность.
Если же не включаюсь, а остаюсь в мирном духе, ну тут тем более нет разницы.
Если это понимаешь, то избегаешь оправданий (и самооправданий) агрессии.

Но если понимаешь и то, что грех человеку не природен, что по природе он образ Божий, то это помогает и самому делать другой выбор, и другому сострадать в его падениях (не судить).

Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #428 : Сегодня в 05:34:01 »

А я о чем толкую? Вы – лишь механизм, дитя внешних импульсов, ими же и подпитываемый, по большей части.
Представьте себе: ботаник в очках, с трудом поднимающий гантель, при установки  в  гипнозе  играет  гирями .
Вот если бы вы могли так же преображаться по своей воле, изъясняться на любом языке, творить любую личность…
В этом и заключается вопрос волевого «Я».
Вы предполагаете возможность того, что кто-то другой может перестать быть Листом на Ветру не только через аспект Воля?

Да, в вашем Пути Факира он определяющий.

Помнится в одной из книг Айванхова приводились треугольники, где Воля была одной !!! из сторон...

И как бы другой человек с другими склонностями может иначе работать

А вы так настойчиво одно и тоже продвигаете

Долбанная Психологическая Проекция - какая-то материя прямо запредельная для очень многих, на практике

Просто для примера возьмём мудрецов, тоже что ли они Волей будут работать? Имхо другой стороной треугольника Мудростью
Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #429 : Сегодня в 05:46:50 »

Во-первых, ни один бес без моего согласия не может принудить меня к нападению на человека.
Если вы лично о себе говорите, то как бы похвально

Но Толпа как раз Лист на Ветру, ими играют как хотят. И к тому же Люди себя ещё и Отождествляют с Грехом (ну кто понимает что это грех, многие считают что всё круто)

И вы я вижу в теме христианства, так вот есть вопрос Покаяния.

Человек совершил грех, побежал к священнику и Покаялся. Потом опять совершил этот же грех, опять к священнику.

И как раз я где-то читал или слышал, что Истинное Покаяние - это когда ты преодолеваешь этот грех (беса).

И тут кстати в практической плоскости в моей этой теме немало информации. В принципе ведь и Агрессия Не органов - это тоже вид Агрессии.

Понятно, что у эзотериков есть и свои методы, медитация основной, сопротивление мыслям, встреча негативных эмоций медитацией (в идеале Безмолвием). Они, таким образом встречаемые, лишаются подпитки и постепенно Слабеют. И их ещё легче становится отбивать.

Но я за комплексный подход

Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #430 : Сегодня в 06:23:41 »

О.М. Айванхов объяснял о треугольнике:

Сердце - Разум - Воля

И то, что большинство людей - не равносторонние треугольники.

А Посвященные как раз Равносторонние треугольники. И к этому нужно стремиться людям, к гармонизации.

Представили равносторонний треугольник? Теперь уменьшаем мысленно одну из Граней, две другие оставляем теми же, что имеем:

Уменьшено Сердце: умный , волевой человек, но часто жестокий к другим, не чувствующий других

Уменьшена Воля: Добрый, умный, но когда дело доходит до действия то увы

Уменьшен Разум: и сердечный и волевой, но недостаточно разумный и его другие обманывают, обводят вокруг пальца



Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #431 : Сегодня в 06:40:24 »

Это, конечно, правильно развивать, прокачивать То, в чем ты имеешь преимущество. Но как бы мудрый человек сказал, что нужно помимо этого ещё гармонизировать "треугольник", объективно глянуть на себя, какая сторона "недоразвита"

Затойчи например человек с явно выраженной сильной Волей, такая особенность как Нагваля,
уже в юношестве мог гипнотизировать ... как Гурджиев также в юношестве. Два сапога пара

Но как насчёт других сторон? Да, сторону Разум Затойчи прокачивает годами, писал о Ай Кью.

А что насчёт третьей стороны, Сердца? Детство было не идеальное, папка пьяница. И ведь это выведено психотерапевтами, что те дети которые попадают на токсичность часто имеют минус в Любви, эмпатии.

Помнится в "Путь Мужчины" Джона Элдриджа , протестантского психолога, был их такой печальный для них факт, что попавшие на токсичность дети позже не воспринимают "Любовь к Богу". Типа были даже исследования. И даже не в контексте Веры, а чисто из его схемы Взросления Мужчины где одна из стадий - "Любящий"

Так что ИМХО важно не только прокачивать ту "сторону(-ы)" в которой(-ых) ты природно одарен, но и ... прокачивать ту "сторону", в которой имеешь недоразвитость

Может это и есть Сверхусилие, один из видов?


Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #432 : Сегодня в 07:05:16 »

Кстати, личность самого Карлоса Кастанеды тоже тут показательна. Он имел отличные Разум и Волю

Но Дон Хуан гонял его по чему? По ЧСВ. Это проблема зацикленных на себе, только я. И ведь в одной из книг соученики-ИНДЕЙЦЫ Свидетельствовали что Карлос на них Годами не ... обращал внимание. Приезжал к Дону Хуану и ехали по делам

Плюс даже то, что Кастанеда, профессионально обученный в антропологии и явно знающий основы психотерапии (есть даже версия что работал помощником психотерапевта) написал первые книги с акцентом на употреблении веществ, В Канву того интереса к психоделикам в США.

Не подумав (нет эмпатии, Сердца), о толпе Невротиков и Ко, которые эти его книги поймут ПО СВОЕМУ, в контексте уже своих печальных треугольников, и станут наркоманами

И в американской фан среде КК был заметен этот их перекос, они в большинстве читают только первые две книги, считая их Основой.

Типа Учение Дона Хуана - это о контакте с Духами Мудрых Растений, получении Наставлений от них

Папкой Мескалито и Мамкой Аяуаска .

А почему человек может нуждаться в Наставлениях? Ну например потому что ... не получил их от родителей, а ребенок Взрослеет копированием и наставлениями

Книги Кастанеды очень привлекательны для невротиков и Ко, он знал их как писать.

Но совершенно безответственно подыграл теме Употребления Веществ (она и до этого была у них на взлете, Рам Дасс и Ко как пример)

Кастанеда явно продемонстрировал, что с эмпатией проблемы. А это Сердце
Записан
valeov
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 96


« Ответ #433 : Сегодня в 07:49:59 »

В этом треугольнике стоит обратить внимание на сторону Разум. Как говорится Остановиться.

Потому что многие так могут себе сами сделать вывод о Интеллекте, уровне покруче, развитости в этом.

Но имхо интеллекта одного мало...

В Реальности ведь есть насмешки над профессорами, которые нелепо как-то себя ведут. Часто над "физиками", зацикленным на науке

Однако копнув глубже мы видим что и прокачанные гуманитарии вели себя часто увы... Только один пример: в царской России среди дворян принято быть очень интеллектуальным и Интересным, так как они в своей праздной жизни постоянно "ходили в гости" и надо было ГОВОРИТЬ. Начитка у них была дикая

Но при всем при этом отношение к Мужику было ... презрительное. Хотя в любимой ими Франции они имели пример из Реальности столетней давности когда аристократию снесли. Но при всей интеллектуальности такой просчёт, а Англии аристократия как бы до сих пор и в ряде других стран.

Знакомый читал Воспоминания одной поэтессы, она рассказывала о поэте Гумилеве. Он же был супер интеллектуал . Но вот Свидетельство она давала такое: Гумилев был при деньгах при НЭПе и там были какие-то столовые. Так вот у этой мадам не было денег и они общались, когда голодная женщина сидела без заказа , а Гумилев упоетал чувства одно за другим. А аппетит у него был ого го, гуся целого мог один... Она от него была в шоке, сама не могла себе объяснить

Так что вопрос тут НЕ Простой, ЧТО такое Разум в треугольнике Айванхова

Больше конечно для самостоятельного Различения

Записан
Страниц: 1 ... 27 28 [29]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC