| OEOUO
Гость
|
 |
| |
« Ответ #45 : 15 декабря 2010, 20:47:37 » |
|
Ну тогда, зачем писать именно так: написано точно. Компромисс в том, что как раз все остальное - не об ОСах... то, есть - "какое-то" смутное представление об ОСах - это вообще не об них... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| FallingSnow
Гость
|
|
| |
« Ответ #46 : 16 декабря 2010, 11:04:24 » |
|
OEOUO написано точно. Тогда странно как-то, то сначала: сделанная людьми, далекими от всякого представления о ОСах... А потом: Согласен, что о сновидениях и о практиках, типа, хакеров сновидений, они имеют представление. А то что дальше: Компромисс в том, что как раз все остальное - не об ОСах...
то, есть - "какое-то" смутное представление об ОСах - это вообще не об них... На объяснение тянет весьма слабо. Но да ладно, и почему же Вы так решили? На чем основано Ваше мнение на сей счет? Желательно без цитат из КК, все и так в курсе, хотелось бы услышать именно Ваше мнение.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| OEOUO
Гость
|
|
| |
« Ответ #47 : 16 декабря 2010, 13:44:11 » |
|
Тут как с осетриной. Вторая свежесть - это просто не свежесть. И к свежести не имеет отношения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| FallingSnow
Гость
|
|
| |
« Ответ #48 : 16 декабря 2010, 14:03:18 » |
|
OEOUO Тут как с осетриной. Вторая свежесть - это просто не свежесть. И к свежести не имеет отношения. И тут снова тот же вопрос: И почему же Вы так решили? На чем основано Ваше мнение на сей счет?
Желательно без цитат из КК, все и так в курсе, хотелось бы услышать именно Ваше мнение. Почему Вы решили, что фильм "Начало", как Вы выразились - "сделан людьми, далекими от всякого представления о ОСах..."? Можно услышать Ваше мнение и аргументы по этому вопросу? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| OEOUO
Гость
|
|
| |
« Ответ #49 : 16 декабря 2010, 15:06:38 » |
|
Можно услышать Ваше мнение и аргументы по этому вопросу? Мнение я уже высказал. Насчет аргументов (доводов) - тут я опирался на свой опыт. Для меня доводы очевидны, как разница между запахами черемухи, ландыша и сероводорода. Попытки же "доказывать" нечто подобное - пустая трата времени. Кое в чем мы просто верим авторитетам. Так например, величие Ван Гога впервые осознали другие художники. Мы верим композиторам и специалистам на слово в их высоких оценках кого-либо. И хотя искусство тоже не располагает "аргументами", но все-таки там достаточная масса разбирающихся людей, которые являются носителями системы ценностей. Хотя и там возникают баталии на каждом шагу и большую роль играют стереотипы массового представления. Еще сложнее сделать нам нечто подобное в той неуловимой области, как собственное осознание и владение им. Я мог бы раскритиковать фильм и даже представить доводы, но кроме затяжной дискуссии с теми, кто не будет разделять моих взглядов со множеством все новых ветвей, где придется точно так же доказывать каждое свое слово, я тут не вижу ничего интересного. Тема просто предназначена для советов - какие бы фильмы посмотреть и минимальной их оценке на уровне МНЕНИЯ. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
 Offline
Пол: 
Сообщений: 13018
 |
|
| |
« Ответ #50 : 16 декабря 2010, 15:31:13 » |
|
И мне фильм "Начало" не понравился. Фигня . С трудом досмотрела до конца. К сновидению, как к таковому, этот фильм отношения не имеет. Это просто режиссеркий ход такой, причем старый, как г.... мамонта . В театральных постановках план меняют так - опускают занавес на несколько минут, а когда его поднимают, на сцене уже другие декарации. Сейчас уже эпоха кино, но этот приемчик до сих пор в ходу. Возьмем хотя бы киносериал "Звездные врата". - Постановка, как есть постановка. Сами же "звездные врата" - тот самый занавес, который позволяет резко сменять планы. Поговорили в одной комнате, потом вроде как через врата эти прошли и продолжили разговор в по-другому декорированной комнате, уже якобы на другой планете . Или еще сериал "Вавилон-5". Та же самая фигня - всё действие фильма практически заснято в одной и той же комнате, а то, что герои путешествуют по космосу, мы узнаем только из их разговоров. Перешли в другую комнату - и вроде как уже на другой планете. Т.е. по сути не фильм, а сплошная говорильня . Вот и в фильме "Начало" события засыпания-просыпания есть все тот же старый способ для смены планов. А так постановка весьма средненькая, хотя и с замахом на боевик. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| FallingSnow
Гость
|
|
| |
« Ответ #51 : 16 декабря 2010, 15:39:17 » |
|
OEOUO Судя по всему - сказать по делу Вам нечего? Я мог бы раскритиковать фильм и даже представить доводы, но кроме затяжной дискуссии с теми, кто не будет разделять моих взглядов со множеством все новых ветвей, где придется точно так же доказывать каждое свое слово, я тут не вижу ничего интересного. Конечно, приводить аргументы в поддержку своей позиции - это не воздух сотрясать. Ведь, всегда легче отвлеченно о чем-то там рассуждать, пересказывать истории и цитировать других. Или в подтверждение своих слов использовать обороты с многозначительным - "на самом деле маги ...", и обязательно шепотом со страшными такими глазами в полумраке... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| OEOUO
Гость
|
|
| |
« Ответ #52 : 16 декабря 2010, 15:58:42 » |
|
Конечно, приводить аргументы в поддержку своей позиции - это не воздух сотрясать. Вот видите, как вы неотвязчивы и занудны. Неужели я должен что-то доказывать такому человеку? У вас изначально намерение отпечаталось на лбу - "докажите мне нечто недоказуемое". Просто я вращаюсь в такой сфере - искусства. А уже давным давно кто-то из великих сказал, что он никак не сможет доказать, что Бетховен великий и гениальный композитор тому, кто любит типа шансон... Представление об иерархии ценностей покоится вовсе не на доказательствах, а на мнении немногих специалистов, которые КОНГЕНИАЛЬНЫ предмету. вспомните как в одном фильме стоит толпа школьников в музее перед картиной и смеется, говоря - отстой и т.д. Тогда учитель последний аргумент - стоимость этой картины полтора миллиона долларов... !! Сразу все -- КРУТО!!! и другими глазами на неё глядят - блестящими... А иных доказательств для толпы просто нет. Вы бы наверное раздолбили на щебенку и Венеру Праксителя, если бы вам не сказали о её ценности. Конгениальность предмету (вопросу) - вот пожалуй единственное, что позволяет судить о ценности или пустоте предмета (вопроса). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| FallingSnow
Гость
|
|
| |
« Ответ #53 : 16 декабря 2010, 16:11:48 » |
|
OEOUO Вот, я же говорил: Конечно, приводить аргументы в поддержку своей позиции - это не воздух сотрясать. Ведь, всегда легче отвлеченно о чем-то там рассуждать, пересказывать истории и цитировать других. Речь о чем идет, собственно? Об ОС и фильме "Начало"? Или я что-то напутал? К чему все эти отвлеченные рассуждения, приправленные сочинениями на тему моей скромной персоны? Вы по делу что-то сказать можете или нет? Уточню, а то может кто забыл: я говорю не о фильме как о фильме, а о фразе, что картина: сделанная людьми, далекими от всякого представления о ОСах... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| OEOUO
Гость
|
|
| |
« Ответ #54 : 16 декабря 2010, 16:45:10 » |
|
Разумеется, это так. Человек, имеющий представление об ОСах и вообще практикующий Искусство сновидения не нагородил бы такой насквозь социализированной хрени в сценарии.
да и в видеоряде.
Наверное самые "сновидческие" фильмы удавались Феллини. У него весь видеоряд почти - как сон. Вероятно он именно так и создавал фильмы, воплощая увиденное им в сновидениях. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| FallingSnow
Гость
|
|
| |
« Ответ #55 : 16 декабря 2010, 16:49:30 » |
|
OEOUO Разумеется, это так. Человек, имеющий представление об ОСах и вообще практикующий Искусство сновидения не нагородил бы такой насквозь социализированной хрени в сценарии.
да и в видеоряде. Это Ваш аргумент? Не убедительно, совсем. Что за такая "социализированная хрень" можно узнать? И снова, просьба - интересен Ваш взгляд, а не взгляд каких-то там "людей имеющих представление", "магов", "кого-то из великих" и прочих. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 декабря 2010, 17:27:36 от FallingSnow »
|
Записан
|
|
|
|
| Тонакатекутли
|
|
| |
« Ответ #56 : 16 декабря 2010, 17:52:15 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
|
|
|
Beavis
Новичок
Offline
Пол: 
Сообщений: 46
|
|
| |
« Ответ #57 : 16 декабря 2010, 20:24:53 » |
|
я тоже мультики люблю Макото Синкай еще снял много чего, все его аниме шедеврально  для разнообразия можно еще "The Animatrix - По ту сторону (Beyond)" типа "в третьем внимании" детишки  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 декабря 2010, 21:00:53 от Beavis »
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
|
|
