Осознанность в бодрствовании и во сне

[Корнак]

Ведь даже остановив диалог, не думая ни о чем, ты всё равно ощущаешь себя собой. Чем ты ощущаешь? Что ощущает? Что есть - ты?

здесь непросто разобраться
вот, скажем, Евгений Иванов пишет про себетождествоенность
но я вообще не уверен, что ему знакома осознанность, он такие идеи ни разу не высказывал
или тот же Хайдеггер с его дазайном, Бытием Я
тоже ничего про осознанность и овд не пишет

[Пионэр]

Можно придумать массу разных моделей. Есть, допустим, такая, что сознание оно  в голове, по сути мозг - носитель сознания. Главное, чтобы модель объясняла эмпирические данные. Собственно только так и работает современная наука.
В моей парадигме то, что является истинным Я, и есть сознание.
Бахтияров считает, что сознание субстанциально. Я бы добавил условно субстанциально.
А Ядро и Фронтальное сознание - структуры. Такая онтология меня устраивает. Она объясняет весь мой опыт.
Но я ещё раз повторю: я не знаю как на самом деле.
Если у тебя другой опыт и есть более подходящая онтология, не вопрос. Используй.
В конечном итоге онтология нужна чтобы двигаться вперёд, а не сама по себе.

[Корнак]

В моей парадигме то, что является истинным Я, и есть сознание.

ну, допустим
можно сюда присовокупить и Внимание с Намерением

[Корнак]

А Ядро и Фронтальное сознание - структуры. Такая онтология меня устраивает. Она объясняет весь мой опыт.

Ядро у тебя сущность?

в 4 пути сущность - все качества, данные с рождения
нужно уточнение - дифференциальная оценка Ядро-Я-сущность

[Пионэр]

можно сюда присовокупить и Внимание с Намерением

Можно.

Ядро у тебя сущность?

Да. Только полагаю, что качества Ядра существуют ещё до рождения в актуальном воплощении.
Ядром я называю, то что у Йогов называется Душа.
Структурно она состоит из трёх тел/оболочек: Атман, буддхиальное тело и каузальное тело. Это неразрушимый конструкт, который переходит из одной инкарнации в другую, накапливая опыт в самскарах.

[Пионэр]

Немного в сторону.
Чтобы двигаться необходимо понимать куда, а для этого необходима картина мира.
Что мы имеем на сегодня в этом плане?
По сути всего несколько вариантов.
Материалистический. После смерти - небытие.
Религиозный. После смерти кому рай, кому ад.
Эзотерический.  После смерти возможны варианты существования в нефизической реальности.
Ни один из вариантов недоказуем.
Просто выбирай, что больше нравится, что больше соответствует твоему опыту,  и греби в выбранной парадигме.

[Крок]

Цитата: Пионэр от Сегодня в 04:34:55
в правостороннем это - Я есмь, а тут - Я есть Воля
вот это "Я-есмь" в твоем изложении всегда приобретает какую-то конкретную форму - я мужчина, я ребенок, я гений и вершитель судеб, я ...

Похоже на аффирмацию, чтобы не забыть) Типа "бу-бу-бу". Не понимаю я этих ваших отождествлений, хоть ты тресни. По мне, это нужно постоянно себе говорить, короче, шиза какая-то)

[Крок]

Сознание может воспринимать само себя, без восприятия извне, это и будет "чистая субъектность"

Ну вот, например. "Само себя", или феномены, в нём возникающие, типа мыслей и эмоций?
Восприятие тела (осязание), к чему относится, к внешнему, или внутреннему? Наблюдатель смотрит на руку, а где этот наблюдатель? Это всё риторические)

Ты не думаешь:  я Корнак, я мужчина, я....... Ты ничего такого не думаешь, но ты знаешь что ты это ты.

Как он узнает, если не скажет?

[Крок]

Просто выбирай, что больше нравится, что больше соответствует твоему опыту,  и греби в выбранной парадигме.

Всё правильно, чем бы дитя не тешилось)
Главное - трясти, а что трясти, вопрос десятый)

[Корнак]

Не понимаю я этих ваших отождествлений, хоть ты тресни. По мне, это нужно постоянно себе говорить, короче, шиза какая-то)

вот именно, что говорить себе ничего не нужно
ты просто даже не в роль вживаешься, а становишься мужчиной, к примеру))
а вот если ты растождествляешься, просыпаешься, то у тебя нет ни пола, ни матери с отцом (как у Иисуса), ни Родины, и вообще ни черта у тебя нету
прикинь?
и стоит ли оно того?
вот и думай

[Корнак]

"Само себя", или феномены, в нём возникающие, типа мыслей и эмоций?
Восприятие тела (осязание), к чему относится, к внешнему, или внутреннему?

кстати - замечательные вопросы
дождусь ответа Винда

[Крок]

а становишься мужчиной, к примеру))

да нет, просто трахнул кого-то, первый раз)

то у тебя нет ни пола, ни матери с отцом (как у Иисуса), ни Родины, и вообще ни черта у тебя нету
прикинь?
и стоит ли оно того?
вот и думай

Я вот сегодня работал на люльке, и у меня не было ни пола, ни матери с отцом, ни Родины, и вообще ни черта, один провод перед глазами, который я крепил к подвесу)
Короче, я к тому, что твой пример не годится.

[Корнак]

один провод перед глазами

тебе осталось избавиться всего от одного провода и ты остановился в шаге от своего просветления?

[Крок]

тебе осталось избавиться всего от одного провода и ты остановился в шаге от своего просветления?

Да, в следующем году 55, на пенсию, нахрен)
В свете ваших отождествлений, афоризм на ариоме, (кажется, изречённый уфо) "А как я узнаю, если не скажу", заиграл новыми красками)

[Корнак]

в следующем году 55, на пенсию, нахрен)

я в 55 начинал свою карьеру на Пне
еще 15 лет и займешь моё место