Постнагуализм
15 ноября 2025, 23:35:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЗА ГРАНЬЮ ВРЕМЕН  (Прочитано 12188 раз)
0 Пользователей и 19 Гостей смотрят эту тему.
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 385


Email
« Ответ #15 : 07 ноября 2025, 08:59:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Текучесть (гибкость и длительность)- это именно то, чего утратили все форумы посвященные данной тематике.

Текучесть – форма воды, потому, замерзая,
может принять форму предмета, в котором.
И поэтому она имеет тактику и стратегию.
Тактика – огибание препятствия;
стратегия – достичь нижней точки поверхности.
Кто сказал, что у данной поверхности, только, одна нижняя точка?

Но – да, ки вивра верра, время покажет. )

Цитата:
Околовсего, как всегда, дул мимо, когтями льда
вспарывая воду… Завершив дуть, присел на ветку
рядом с птицей. Отряхнул с бороды туман дыхания
и задумчиво посмотрел дальше…
Дальше искрилось снегом и бодро скрипело.
Птица ухала в такт.
«Наверное, околодятел», – подумал Околовсего…

(адаптировано для ПН с ариома от bstr-наблюдателя)

Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #16 : 07 ноября 2025, 23:41:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мастер Намерения, из разговоров с Виндом. Хотя тема была совсем не о том.

Цитата: wind
Волевые намерения.
Дон Хуан знал много Намерений. Некоторые намерения ему "продал"  :) Арендатор. Но настоящим мастером был Сильвио Мануэль.

Сильвио Мануэль был абсолютным хозяином намерения.

Сильвио Мануэль пришел к самому источнику намерения. Он коснулся его. Ему не надо было учиться намерению чего бы то ни было. Он составлял с намерением единое целое.



Сильвио Мануэль намеревал другим. А себе уже не мог. У мастера намерения не остается своих намерений.
Сильвио за дона Хуана намеревал.

Это значит что достигнув мастерства будешь сидеть и ничего не делать с ним. Придется исполнять желания другим. Иначе можно помереть от скуки  ;D

Не знаю за мастеров намерения, но я пробовала помогать другим воплощать их заветные желания. Не такие, что можно купить за деньги, а такие, которые меняют судьбу и жизнь человека. Поворотные события.
Приходилось действительно полностью забывать о себе, своем личном, жить их идеей и их подтягивать в эту новую колею. Это такие вещи, где надо действовать. Этим надо было жить. Им само собой желания казались не сбыточными. Кому то стартового капитала не хватало и последующие шаги человек плохо преставлял. В другом случае человек не видел своего счастья перед носом. Гонялся за бабочками и удивлялся, почему бабочка не может удержаться с ним подольше, однодневка. Не достаточно для того, что бы дать ему что то стабильное, семью, ребенка. Хотел изменить жизнь, но не мог. Привязан был сильно (под пятой отцовского комплекса). Пришлось помочь, оторвать его от этого бесконечного соревнования с отцом, заведомо проигрышного для человека.  И показать ему ошибку в посках подруги жизни, так что бы его от бабочек тошнить начало. И только тогда он увидел Пути перед собой.

Ну думаю не надо говорить о том, что их желания сбылись, судьбы повернули в другие русла.
А я просто получила опыт отказа от эгоцентризма и чувства собственной важности. Кто то делает это служа богам. Например кришнаиты. Называя это  карма-йогой.
Кто то помогая другим, путь бодхисаттвы.
Для меня это было упражнением. Огранкой острых углов моей самовлюбленности. Где в центр мира был поставлен кто то другой, к которому у меня не было каких то особых чувств или привязок. Знакомые, друзья.
Так, просто люди, такие же как я на тот момент. Нытики которые хотят чего то, но им боженька не дает. А взяться самому за изменения в судьбе им слепота эгоизма не дает. Они даже не понимали как к своему желанию идти. Они просто желали. И ничего не делали или делали совсем не то, из за своих автоматизмов.
Этот опыт помог мне увидеть наглядно и свои собственные автоматизмы. И повернуть колесо судьбы для самой себя. Так как я не мастер, скорее подмастерье. И отказываться от своих намерений на тот момент была не готова. Но могла отложить их, что бы поработать с намерениями других.
А иначе никак, по имху

Надо отметить, что подобный отказ от собственных личностных интересов мог произойти только после того, как произошла полная остановка мира и рухнуло зеркало саморефлексии.
Если кто то считает, что полное обрушение картины мира разбивание зеркала самоотражения - это глюки с болтающими шакалами или видение энергетических спагетти на кукурузном поле - то очень ошибается. Все это пороги до полной остановки. После полной остановки никакого Я не остается. И нужно время пока оно пересоберется снова. Переставив все фасады и описания, и по новому взглянет на мир.
У КК это переживания, с полной остановкой и обрушением зеркала - ближе всего к описанию после прыжка в пропасть. А потом ему годы понадобились что бы собрать себя вновь.
Вот эти годы в моем случае были потрачены на чужие намерения, так как собственный центр Я был практически разбит. На его место можно было поставить кого то другого и жить воплощая его намерения. При этом отслеживая рефлексию. Наблюдая чужие автоматизмы - замечать свои собственные, того же рода.
При этом свое я конечно со временем собиралось, можно сказать - зеркально. Но оно уже не было на пьедистале. Не сияло красным солнышком, а покорно занимало параллельную позицию. Не подчиненную и не раболепную. Просто позицию наблюдающего со стороны. Как бы не причасного к происходящему.

Это поведение, служение другим, не было связано ни с добродетелью, ни с сопереживанием как у всяких там святых. Не осталось ничего подобного, после того, как картина мира рухнула и  прежнее Я разлетелось на части.
Сейчас мне кажется, что это был единственно правильный путь, для того, что бы вновь собрать себя. Не сдвинуться до полной дурки.

Разбиение зеркала саморефлексии и обрушение картины мира - это какое то намеренно достигаемое  психопатологическое состояние. А потом человек исцеляет сам себя. Пересобравшись заново. Наверно без подготовки подобное если и происходит, то человеку навсегда справочку дают. Или забирают в приют для слабоумных.

Шаманы, маги, ученики духовных путей - проходят через подобное намеренно. Сами ищут смерть своего Я, а потом делают все для его восстановления. И все это переплетено цветастыми словами учения. Приправлено сказочными видениями.
Вспомните как был воспринят КК когда после прыжка в пропасть завалился в бар еще не полностью собравшийся (прыжок я лично считаю абстракцией, а не реально скачком под откос). Он, КК  выглядел как живой мертвец.  

Поэтому, по хорошему КК следовало бы предупредить о том к чему приведут его практики, если им действительно безупречно следовать.
Но он сделал другой финт. Он сделал из них миф. Сказку. И продал это, так и не раскрыв всей правды.
Да и кто в своем уме будет следовать за ним, зная что действительно ему придется пройти? И ведь по КК не у всех хватит энергии, что бы пройти все это и выжить, и не остаться слабоумным.
Книги его доступны всем. Но кто из последователей прршел через полное преображение? Кто прыгнул в свою пропасть и вернулся?

Все только годами практикуют овд и прочие техники. Но мне кажется одних техник недостаточно. Хотя по КК энергия безмолвия копится и пополняет личную силу, и однажды срабатывает. Но опять же нигде не говорится, как эту энергию измерить, достаточно ли в этом овд пробыл человек или нет.

Мне действительно кажется, что нужен пинок учителя или Духа (ситуация). Никто не желает на самом деле настоящего разрушения себя (Я).
Я боится своего разрушения. Для Я оно равносильно физической смерти. И конечно никаким волевым усилием вы не заставите его помереть. Это тело можно заставить спрыгнуть с крыши, если Я поверит в свою исключительную способность летать. Или же  оно психически не устойчивое - психбльной человек. А вот нормального человека заставить покончить с собой не легко. Тут же речь идет о смерти психической. Хотя часто это может быть сопряжено с умиранием физичским. Тут физическое действует как давление на психику, и может заставить человека включить резервную энергию, о которой он и не подозревал.  Это не даст телу физическому умереть. И не даст полностью разрушится психике. Поддержит видимость нормальности, хотя человек еще долго будет не в себе.
Есть ли такой резерв у всех, или у некоторых - нет никаких научных ( рациональных) способов понять это. В книгах КК таким способом было вИдение. И учитель мог определять, когда ученик готов пройти порог Невозврата.
А как это узнать человеку который просто прочитал КК и практикует его техники? Ему остается одна надежда на Дух. Если конечно он не передумал сойти с ума, умереть (псхзически)  и вернуться вновь, к себе и людям.

Так что фраза  без нагваля нет игры - приобретает вполне определенный смысл.  Нагваль необходим, хоть в виде учителя, хоть в абстрактном виде, как ведущий цепь событий и сихроничностей.
Записан

Kosmo
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1051

Магия это просто :)


« Ответ #17 : 08 ноября 2025, 10:09:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня (Bruja), да, легко действовать в русле чужого намерения,
ведь в этом случае ответственность несет тот кто говорит что делать.
Сказали сядь - сел, сказали встать - встал, сказали уходим в 3-е внимание -
все встали и ушли, это легко когда Нагваль берет всю ответственность
за группу магов на себя. В одиночку осилить весь путь нереально.

Тем не менее, есть те кто вышли из-под опеки своего Нагваля,
избрав свой собственный путь в неизвестное:
Ла Каталина, Флоринда, Зулейка и конечно Кэрол Тиггс…

Кстати, ты знала, что Карлос встречался с Бросившим Вызов Смерти
дважды, первый раз в образе пожилого индейца и лишь второй раз
в образе женщины в церкви?
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #18 : 08 ноября 2025, 11:00:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кстати, ты знала, что Карлос встречался с Бросившим Вызов Смерти
дважды, первый раз в образе пожилого индейца и лишь второй раз
в образе женщины в церкви?

Смутно. А ну ка расскажи, если не трудно. Это в книге женщин да?
Записан

Kosmo
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1051

Магия это просто :)


« Ответ #19 : 08 ноября 2025, 11:55:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я был готов наполовину поверить в то, что дон Хуан говорил
о существовании бросившего вызов смерти.
В Мексике была найдена кукуруза, содержание углерода-14
в которой датировалось 34 000 годами назад.

Предположительно, первая миграция в Мексику произошла
всего 10 000 лет назад, и это были простые охотники / собиратели.
Но дон Хуан сказал, что это неправда. Он сказал:
"У нас обоих есть способы измерять время; ты измеряешь, пока я... спрашиваю".

Однажды дон Хуан сказал, что отведет меня посмотреть на бросившего вызов смерти.
Без проблем, это все чушь собачья, подумал я. Поэтому он взял меня.
Напугал меня до полусмерти. Я встретил этого индейца с самым странным акцентом.
Ударение было на всех неправильных слогах. Если в слове было ударение на первом слоге,
он ставил его на втором. Но делал он это так последовательно, что убедил меня в своей искренности.
Этот человек был худым, жилистым. Он сводил меня с ума такими разговорами.

Он сказал мне: "Мои глаза наслаждались шлемами испанских завоевателей.
Я видел их, как они двигались. Я чувствовал их дискомфорт, и чувствовал,
как им приходилось спать в шлемах и броне, я чувствовал их боль.
Я видел невероятные вещи. Чего ты хочешь?"
"Ничего!" - ответил я.
"Но у нас есть соглашение. С тобой это будет трудно, потому что ты последний..."

Конечно, он каким-то образом знал, что я должен был стать последним нагвалем
в этой линии, но я сам не знал этого в то время.
Мы встретились в городе в Мексике, это была суббота.
Я ел с ним сыр, это казалось вполне нормальным. Мы прогулялись.
Следующее, что я осознал, это то, что я ждал, когда дон Хуан заберет меня,
и я понятия не имел, что произошло.
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #20 : 08 ноября 2025, 19:15:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да вот, спасибо! Я читала но в другом переводе.

Он говорил фразы которые сейчас не испоьзуются, архаические, такие как "мои глаза идут вперед". Это сейчас кажется странной фразой, но в древности она имела лсобый смысл, не столь прямой как сейчас.

Только не помню в какой из книг это было.
Записан

Kosmo
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1051

Магия это просто :)


« Ответ #21 : 10 ноября 2025, 05:47:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нашел обитаемую планету  :)
Название - Семь восьмых, переспросил, ответили - seven eighths
Находится на расстоянии примерно 1000 световых лет от Земли.
Спросил, - Есть ли обитаемые планеты ближе к Земле?
- Ближе 10 световых лет ничего нет.
- На ближайшей к Земле системе Альфа Центавра никого нет?
- Нет.
- Назовите точное место-расположение планеты?
Мне назвали последовательность, но я ее не запомнил :)
что-то вроде (….) - (… Элла или Элфа) - Семь восьмых.
Казалось бы, инопланетные названия не могут соответствовать
названиям наших звезд и созвездий, однако во втором внимании
языкового барьера нет, и смысл сказанного понятен всем сторонам
участвующим в общении, в том числе и названия. Возможно ли что
на расстоянии 1000 св. лет есть какая-то звезда, звездная система,
созвездие или область с похожим или созвучным названием?…

Что интересно, на планете была ночь и шел дождь, небо было темным
и пасмурным, звезд не было видно, вдалеке на горизонте сверкала
фиолетовая молния, с возникающим вокруг нее пламенем!
Можно предположить наличие метана в атмосфере, вспыхивающего
вдоль молнии…. и кислорода. :)

« Последнее редактирование: 10 ноября 2025, 10:08:33 от Kosmo » Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #22 : 10 ноября 2025, 08:29:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Может их название вовсе не совпадает с нашими. Тем более что многим экзопланетам вообще номера дают.


Красиво наверное!

Что интересно, на планете была ночь и шел дождь, небо было темным
и пасмурным, звезд не было видно, вдалеке на горизонте сверкала
фиолетовая молния, с возникающим вокруг нее пламенем!
Можно предположить наличие метана в атмосфере, вспыхивающего
вдоль молнии…. и кислорода.
Записан

Иверолог
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 368


посвященный


WWW
« Ответ #23 : 13 ноября 2025, 08:47:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, благодарю вас за последнее личное сообщение. Буду иметь в виду.

Я сейчас не могу пообщаться с вами в привате (а равно и не с вами и не в привате), — потому что слишком сильно занят другими делами, в том числе делами на форуме КП.

Может быть, позже...

PS: Отвечаю здесь, потому что мне приват почти совсем недоступен на этом форуме. Входящие я вижу, но отвечать не могу из-за технического глюка.
Записан

— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
« Ответ #24 : 13 ноября 2025, 11:31:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня, благодарю вас за последнее личное сообщение. Буду иметь в виду.

Я сейчас не могу пообщаться с вами в привате (а равно и не с вами и не в привате), — потому что слишком сильно занят другими делами, в том числе делами на форуме КП.

Может быть, позже...

PS: Отвечаю здесь, потому что мне приват почти совсем недоступен на этом форуме. Входящие я вижу, но отвечать не могу из-за технического глюка.

А можно спросить, что за дела на форуме КП?  Интересная тема? Поделитесь ссылкой, если можно :)



Записан

Иверолог
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 368


посвященный


WWW
« Ответ #25 : 13 ноября 2025, 14:52:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А можно спросить, что за дела на форуме КП?

Дела — одни и те же во всех темах, которые в данный момент активны.

Даю ссылки для тех, кто будет читать данное сообщение значительное время спустя (для тех, кто его читает прямо сейчас, можно было бы ограничиться ссылкой на главную страницу).

Как попали мы в переплетенье / судеб сломанных и цветов (c)
Game Over: Религия это Заповеди, их 10 штук
Бюрократия, а также учение А. Лазарчука о "Големе"
Фундаментальные предпосылки конца света
Вархаммер. Суровый цитатник
Русское против советского
Каминский против Доронина
Дыши

***

В общем, мы с Квантовым Ангелом всегда были очень важными друг для друга соратниками (но никогда — друзьями).

Но с некоторых пор (2023 г.) он, с моей точки зрения, оборзел и принялся систематически обвинять меня в предательстве Святого Учения НКТ (="нелокальная квантовая теория"); в ренегатстве и ревизионизме.

И только сейчас я дозрел до того, чтобы задать ему "последний и решительный бой".

(До этого очень многое приходилось терпеть. Его лента сообщений за последние два-три года переполнена снисходительно-язвительными комментариями в мой адрес).
Записан

— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7327


Просто фараон


« Ответ #26 : 13 ноября 2025, 19:32:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
Моя система оценок:
---------------------------
4      хорошо
4+      очень хорошо
5–      почти отлично
5      отлично
5+      лучше, чем отлично
5++      шедевр
5+++      величайший шедевр
вот прямо посмеялась над убогой музыкальным критиком...))))))))))..система оценок, это вам не хухры мухры...
Соседов тихо в сторонке стоит..........

Артем.....а это  точно твой уровень?....как то....


На каждом форуме существует своя ухмылка))))
Записан
Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7327


Просто фараон


« Ответ #27 : 13 ноября 2025, 19:45:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

...ой ...не могу...ухахатываюсь ....никнейм вспомнила.............)))))))))))
Феникс -это же ты...))))))))
Записан
Смотрящий в Зеркало
Memento mori
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 67


Memento Mori


« Ответ #28 : 13 ноября 2025, 20:28:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня,
Цитата:
С этим связана гипотеза, называемая моделью Пейджа-Вутерса, которую я не исследовал подробно, но которая показалась мне очень интересной.
Согласно этой модели, Вселенная была бы полностью статичной, и времени бы не существовало. Мы, как физические системы, находились бы в суперпозиции состояний, каждое из которых соответствует значению параметра, который мы затем определяем как время. В этой модели мы существуем одновременно во все моменты, но в каждый момент нам кажется, что мы живём только в этот момент и можем «помнить» только прошлые моменты, что создаёт психологическое ощущение течения времени. Эта теория хорошо основана на квантовой механике, но всё же весьма спекулятивна.
Эта теория хорошо сочетается с теорией только-сознания и божественой картиной мира (что, по сути, одно и то же). Спасибо за наводку.

Погуглил, нашëл статью, занëс в закладки, потом прочитаю, сейчас нет времени и желания. Возможно, Вам будет интересно:
https://habr.com/ru/articles/823754/?ysclid=mhxntwoqdl961842338
Записан

Прошу иметь ввиду, что я не считаю себя обязанным отвечать на каждый адресованный мне вопрос или сообщение. Точно также и Вы не обязаны отвечать мне.
Давайте ценить оставшееся время - как своё, так и своих собеседников.
И постоянно спрашивать себя: "А не занимаюсь ли я хернёй?".
Иверолог
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 368


посвященный


WWW
« Ответ #29 : 13 ноября 2025, 23:05:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мааткара

Привет, привет, мой царапчатый дружок. Очень странно, что ты забыла о тождестве Феникс = Иверолог. Ну ладно, теперь будешь знать...

NB: Имя Феникс не самое уникальное; в интернетах есть и другие Фениксы, кроме меня. В частности, и на кастанедовских форумах был замечен некий мой тезка (но уже закончился, насколько мне известно).
Записан

— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)
Страниц: 1 [2] 3  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC