Постнагуализм
04 декабря 2025, 08:04:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЗА ГРАНЬЮ ВРЕМЕН  (Прочитано 20917 раз)
0 Пользователей и 68 Гостей смотрят эту тему.
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 415


Email
« Ответ #90 : 30 ноября 2025, 09:26:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

(дубль пойдёт или нет... ан как удвоит)

Смари-ка, объединение логики и чуствов,
даёшь образное и логическое мЫшление!
Ловим мЫшей!
Даже Юляша – то ли протрезвела, то ли
затягивается дурманом через раз... )
А я на стороне Крока.
Табуретка его, только, когда он на ней сидит. )

и только через сопоставление человек определяет, выдумка или реально, а если быть уж совсем точным -какому миру относится событие-к реальному или воображаемому, ведь в воображении события и вещи тоже существуют...)))
Для мозга сигналы всегда реальны, тут да...

Даже действительность не для всех одинаковая.
В том числе последствиями )))
В данном случае, только, слово «сигналы» и то,
что значит это слово – объективны, остальное –
субъективно.
Хотя бы в силу разницы строения мозга.
Клетки одинаковые, а структуры ими образованные, нет.

Ты в нем живешь....а то, как ты его видишь, т.е картина мировоззрения -это не новый отдельный мир, лично твой, это всего лишь восприятие....вот оно разнится....и его ошибочно считают личным миром, просто потому что какой нибудь очередной шизотерик вбросил....общество подхватило....

Чего там общество подхватило – дело десятое, а кроме личного
восприятия и индивидуального строения мозга, у человека ничего нет.
Общий аршин – знания, поэтому в абсолютных религиях нет пророков,
через которых «слово», но есть абсолютные свойства.
Язычество, например.

С ростом знаний (развития науки) и развитием ремёсел, появляется
общий аршин и с его помощью человек создаёт объективную реальность,
которая одинакова для всех, поскольку «одной мерой меряна».
И тогда появляются монотеистические религии, в которых единый для
всех свод правил, и не логического мышления, но поведения.
Мы не знаем, что чувствуют растения, насекомые и животные, мы не знаем,
как утроен мир и каким аршином его мерить.

Сократово «знаю, что не знаю» можно отнести, сейчас, к конечности/
бесконечности познания. И причина не в однородности/не однородности
Вселенной, но том, что расширяется она быстрее света...

Осознанность и практики осознанности нужны для того, чтобы любой и
каждый в своей Вселенной мог определить – что ему необходимо и достаточно
для полноты ощущения жизни.
- Хорошо.
- Что хорошо?
- Жить хорошо...
- А хорошо жить – ещё лучше!
- Ереван – Тбилиси? Приезжайте к нам на Колыму!
Ибо лучшее – враг хорошего, но познаётся в сравнении. )))

Вы простите меня, старика, что поучаю. Просто, вижу форум иначе.
Есть множество пересечений между темами.
И это – неизбежно, как с развитием специализации наук неизбежно
их пересечение на более глубоких уровнях и возникновение новых
научных дисциплин, связывающих их.
Темы форума так же пересекаются, ибо – чем на более мелкие части
можешь разобрать целое, тем точнее сможешь его воспроизвести.
Объективно реализовать для любого и каждого.

Юляша, Цапиенц, который Козяин, вцепится – не отпустит.
Но тебе он изложил две истины – абсолютную и объективную,
когда процитировал Басё.


Мааткара  писала:
Цитата:
«Наши представления о том, как всё должно быть,
мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.»

«…то, как ты его видишь, т.е картина мировоззрения -это не новый отдельный
мир, лично твой, это всего лишь восприятие....вот оно разнится....и его ошибочно
считают личным миром, просто потому что какой нибудь очередной шизотерик вбросил.»

Двухуровневый смысл.
На одном противоречия нет, на другом есть.
Парадокс потому, как смысловой силлепс.
Аналогично:
«Я всегда лгу.
Слово реченное есть ложь.
Я отвечаю за слова, мною произнесённые,
но не за то, как Вы их поняли.»

Предел видимой Вселенной там, где она меняет качество.
И с ростом знания меняет_ся качество.
Свои свойства, как привычки, изменить сложно, но качества
меняют_ся с ростом знаний. Достаточно не терять интереса.

Цитата:
ИНТЕРЕС м. франц. польза, выгода, прибыль; | проценты, рост на деньги; | сочувствие в ком или чем, участие, забота. | Занимательность или значение, важность дела. | донск. земская повинность? Интересный, корыстный; | занимательный, завлекательный, заманчивый или любопытный, возбуждающий участие; забавный. Интересность ж. свойство, принадлежность интересного, занимательность. Интересант м. своекорыстный человек, оберегающий только свои выгоды. Интересовать кого, занимать, возбуждать участие, забавлять или завлекать. -ся, кем или чем; принимать участие в ком или чем.

Вл. Даль

Корысть не в возможностях, которые дают деньги,
но в знаниях, которые дают возможности.

Цитата:
Природный ум может заменить любое образование,
но никакое образование не может заменить природного ума.

От Шопенгауера тащусь. Горжусь, шо такой же вредный. )))

Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #91 : 30 ноября 2025, 11:38:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ноу коменс
Крок...походу они реально крутые ...сновидящие...или как там их...
...они аннигилировали мои посты!
Ну что..хозяйка же   ;D ;D ;D



А что на табуретке у Крока -так и не выяснили...)))

Ты нормальная вообще?
Все комментарии с флудом - были отцеплены от этой темы и перекинуты в тему "флуд". Она в моем разделе, но закрыта на замок, поэтому ваши глупые комментарии не высвечиваются в ленте новостей.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=98806.255

Смотри последние комментарии. Найдешь свои, коьорых недосчиталась.
Хотя если бы и удалила, не большая потеря. Какие то личные придирки фантазии и разборки.


Мне так и не привел никто нормального примера "объективщины" в сновидении.
И не сможет привести.
Объективно, сон, сновидение - это тушка на кровати мило посапывающая.
Ну или если лунатик какой, то он и спящий может по квартире шататься. Но при этом видеть воспринимать что то свое, "субъективщину".


Вообще не понимаю чего все так всполошились то?
Форум нагвализма, а в нагвализме - охотник ( первая книга) - это сталкер.
А воин ( первая книга) это сталкер, научившийся  сновидеть. Причем давалось в первых книгах это как ступени, а не как два отдельных человеческих типа. Это уже поздняя брехня, и эзотерические фантазии самого Кастанеды.

Записан

Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7575


Просто фараон


« Ответ #92 : 30 ноября 2025, 11:44:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Даже действительность не для всех одинаковая.
В том числе последствиями )))
Разная она восприятием...а восприятие-это не "другой" мир, какой то личный....и основывается на мировоззрении...

Хотя бы в силу разницы строения мозга.
Клетки одинаковые, а структуры ими образованные, нет.
про структуры подробнее, чем они там...разные то? один как марсианин мыслит, другой как венерианец, нет? Тогда чем же?


Чего там общество подхватило – дело десятое, а кроме личного
восприятия и индивидуального строения мозга, у человека ничего нет.
Общий аршин – знания, поэтому в абсолютных религиях нет пророков,
Очень даже первое, хотя эго старается все индивидуализировать...))) И мыслишь ты категориями общества, а думать, да...думать можешь, что ты не такой как все....и головы у тебя две и рук пять....а глаз один, только третий))))


Общий аршин – знания, поэтому в абсолютных религиях нет пророков,
через которых «слово», но есть абсолютные свойства.
Язычество, например.

А есть абсолютные религии?....
Язычество -поклонение силам природы, там некому говорить "слово", нет наместников...но есть символизм, ритуалистика -то самое общение, т.е "слово"
И оно до сих пор никуда не делось, вот и "десятое дело" общество, говоришь?




С ростом знаний (развития науки) и развитием ремёсел, появляется
общий аршин и с его помощью человек создаёт объективную реальность,
которая одинакова для всех, поскольку «одной мерой меряна».
Человек создает объективное восприятие, т.е его мировоззрение меняется с развитием мышления...с расширением понимания на объективное, как фокус внимания... чем дальше деревья, тем ближе лес....
Что важнее -острота или широта?

 


И тогда появляются монотеистические религии, в которых единый для
всех свод правил, и не логического мышления, но поведения.
Вера в одного бога сама по себе не появилась ... впрочем как и любая религия....-это всегда манипуляция.....и не всегда в лучшем смысле.


Мы не знаем, что чувствуют растения, насекомые и животные, мы не знаем,
как утроен мир и каким аршином его мерить.
Но мы можем наблюдать, делать выводы, некотррые особо чувствительные могут делать перенос...но это всегда взгляд изнутри человека, как бы он не кочевряжился.
Бог, подобный человеку качествами, ближе и понятнее.

Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #93 : 30 ноября 2025, 11:58:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Соня
Цитата: Я
Сновиды и сталкеры появившиеся в поздних книгах изначально были охотником и воином!

Охотник - это сталкер. А если научится сновидеть, то станет воином.

Продолжение:

– Он (воин)  ничего не воспринимает так, как будто это что-то другое. То, что ты называешь снами, для воина — реальность.

Ты должен понимать, что воин не глупец. Воин — это безупречный охотник, который охотится за силой;

Он не пьян и не сумасшедший, и у него нет ни времени, ни настроения хвастаться, ни лгать себе, ни совершать ошибки в игре\ставке.

Ставки слишком высоки. Он привносит в общее дело свою тяжелую, размеренную жизнь, на совершенствование которой у него ушло так много времени.

Он не откажется от всего этого из-за глупой ошибки в расчетах или из-за того, что принял что-то за то, чем оно не является.


«Сновидение реально для воина, потому что в нем он может действовать сознательно,
он может выбирать и отвергать;
он может из множества вещей выбрать те, которые ведут к силе, а затем он может владеть ими и использовать их,

 тогда как в обычном сне человек не может действовать сознательно».


– Так ты хочешь сказать, дон Хуан, что сновидения реальны?
– Конечно, реальны.

– Настолько же реально, как то, что мы делаем сейчас?
– Если говорить о сравнениях, то я бы сказал, что они, наверняка, более реальны.

В сновидении воина есть сила;
он может что-то изменить;
Он может обнаружить бесчисленное множество скрытых фактов;
Вы можно контролировать все, что захотится.
Записан

Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12981


« Ответ #94 : 30 ноября 2025, 11:59:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мне так и не привел никто нормального примера "объективщины" в сновидении.
И не сможет привести.
Объективно, сон, сновидение - это тушка на кровати мило посапывающая.

Договорились. (а я ведь о том же самом...)

Тушка Космо
Мило посапывающая
Воюет со скатами
Энергетическими
Проснувшись же утром
Космо у тушки
Не может похвастать
Делами Практическими
Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #95 : 30 ноября 2025, 12:03:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

(а я ведь о том же самом...)

Тушка Космо



«Сновидение реально для воина, потому что в нем он может действовать сознательно,
он может выбирать и отвергать;
он может из множества вещей выбрать те, которые ведут к силе, а затем он может владеть ими и использовать их,

 тогда как в обычном сне человек не может действовать сознательно».

Так что причем тут тольтекское сновидение и твоя объективщина?
Читай,  это Кастанеда писал. А форум этот посвящен и его творчеству тоже. Его книши послужили основной базой для творчества АПК.

Так что Космо пишет в тему.
А вот вы, критики и материалисты - мимо темы, то есть флудите.


« Последнее редактирование: 30 ноября 2025, 12:37:16 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #96 : 30 ноября 2025, 12:06:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

он может выбирать и отвергать;
он может из множества вещей выбрать те, которые ведут к силе, а

Очевидно, что злосчастная тумбочка Крока к силе не ведет
 Вот ее никто из сновидящих и не выбирает
 ;)
Записан

Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12981


« Ответ #97 : 30 ноября 2025, 12:09:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что важнее -острота или широта?

Для душевного равновесия, а также для возможности выбирать, в какой лес отправиться, или на море махнуть - широта, а если выбирать, какое дерево конкретно трясти, или рыбу какую поймать - острота)
Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #98 : 30 ноября 2025, 12:10:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

воин ( первая книга) это сталкер, научившийся  сновидеть. Причем давалось в первых книгах это как ступени, а не как два отдельных человеческих типа. Это уже поздняя брехня, и эзотерические фантазии самого Кастанеды.


Так что гребанные сталкеры, учитесь сновидеть. Иначе вам воинами нагвализма не стать. Очевидно одной объективщиной в магию нагвализма не въехать.

Это всем, Растам, Виндам, Жетонам, Крокам и т.д
Записан

Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12981


« Ответ #99 : 30 ноября 2025, 12:12:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так что причем тут тольтекское сновидение и твоя объективщина?
Не причём.
Поэтому Космо будет назван каждый раз шизиком, как только утвердит вслух существование летунов, как объективное.
Дошло?
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 12981


« Ответ #100 : 30 ноября 2025, 12:18:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так что гребанные сталкеры, учитесь сновидеть.
Чего? Война, что ли?)))

Не менее грёбанные сновидящие!

Ваши сны - это та же самая форма внутреннего диалога, это ваш способ болтать с самими собой! А сны ваши. что называется, по Фрейду!

Что заказываете, то и сновидите!
Кино, вами порождаемое, сюжет, из которого вам не выбраться!

Поэтому, сновидець, сдавайса!

Будет предложен горячий чай, булька, чистое бельё!
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 415


Email
« Ответ #101 : 30 ноября 2025, 12:40:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мне так и не привел никто нормального примера "объективщины" в сновидении.

Читаю, думаю о том, что по ссылке ты дала.
Хорошо пишешь, легко читать.
Пока, объективно могу сказать, что и ты не
выходишь за пределы "своего" сна.
Сравни: я мог жить в другом месте, женат
на другой женщине, в друзьях были другие
люди... ты пишешь, что увидела в жизни ту,
которую видела во сне... у меня в друзьях,
сейчас тот, с кем был зрительно знаком со
школы.
Другая школа и мои друзья из параллельного
класса...
...пока не понял, как описать, что чувствую.


про структуры подробнее, чем они там...разные то? один как марсианин мыслит, другой как венерианец, нет? Тогда чем же?

Согласно С.В.Савельеву, структуры мозга отличаются величиной.
В некоторых "полях" структур мозга могут присутствовать (отсутствовать)
некоторые "подполя" у разных людей. Например, у всех художников
большое зрительное поле.


А есть абсолютные религии?....
Язычество -поклонение силам природы, там некому говорить "слово", нет наместников...но есть символизм, ритуалистика -то самое общение, т.е "слово"

Ты правильно поняла. Именно, это – подразумевал.
А тотемизм – что, как не символ личного ангела хранителя,
обладающий определёнными качествами.
Ближе к монотеизму – олицетворённые боги, но уже более
широкого спектра. Например, бог какого-либо ремесла и тд.
И середина, как буддизм, дзен-буддизм и даосизм...
Единого бога ещё нет, но Абсолют, как Дао остаётся; нет,
так же, происхождения Мира. но есть человек и его восприятие.
Маятники... долго говорить синтез.

Что важнее -острота или широта?

Мера, которой меряется острота и широта. )
В попугаях даже я длиннее. )))

впрочем как и любая религия....-это всегда манипуляция.....и не всегда в лучшем смысле.

Ману_пуляция – ручное управление... общественным трудом для моей пользы.
Закон, что дышло – куды повернул, туды вышло.

Но мы можем наблюдать, делать выводы, некотррые особо чувствительные могут делать перенос...но это всегда взгляд изнутри человека, как бы он не кочевряжился.

У меня знакомый, энтомолог, который любил задавать каверзный вопрос:
Почему бабочки такие красивые? И убеждал, что для человека, чтобы в
красоту верил.
А бабочке-то это – козе на рога баян. Или – нет?
Бабочки красивые для того чтобы их не замечали птицы, когда они на
красивых цветах, которые красивы для того, чтобы привлекать насекомых,
чтобы опылять и... понеслась длина во всю ширь. )
Бражника на коре дерева сложно... обнаружить.


Бог, подобный человеку качествами, ближе и понятнее.

Это ещё глубже, чем "если нет, то стОит выдумать"... антропный принцип.

Записан
Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #102 : 30 ноября 2025, 12:44:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так что причем тут тольтекское сновидение и твоя объективщина?
Не причём.
Поэтому Космо будет назван каждый раз шизиком, как только утвердит вслух существование летунов, как объективное.
Дошло?

Нет не дошло. Поэтому подобные безосновательные комментарии расцениваются как флуд в теме.

Большая часть написанного Кастанедой и АПК которому был посвящен этот форум, писали " субъективщину".

И летунов тех не Космо придумал. А автор самого нагвализма.
У них на семинарах самого Кастанеды даже фото муссировали, с летуном.

То есть для толп поклонников и участников семинаров летуны вполне объективны.
А шизик для них догадайся сам кто...

Даже не велся разговор о том, настоящая она, фотка или фальшивая.  Так что все зависит от того, с какой точки зрения смотреть.
И твоя точка зрения, не единственная.
Иначе бы весь мир был населен твоими клонами ;)
Записан

Соня (Bruja)
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10367


Deep Dream


WWW
« Ответ #103 : 30 ноября 2025, 12:48:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чего? Война, что ли?)))

Не менее грёбанные сновидящие!

....!

Поэтому, сновидець, сдавайса!

Будет предложен горячий чай, булька, чистое бельё!

;)
Я б с радостью, но не могу. Мне для творчества и работы вдохновение нужно. Я его из снов получаю...



* 20251130_083822.jpg (218.57 Кб, 816x612 - просмотрено 37 раз.)
Записан

Мааткара
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7575


Просто фараон


« Ответ #104 : 30 ноября 2025, 12:54:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ты нормальная вообще?
Все комментарии с флудом - были отцеплены от этой темы и перекинуты в тему "флуд". Она в моем разделе, но закрыта на замок, поэтому ваши глупые комментарии не высвечиваются в ленте новостей.
Не..ну чо...хозяйка же...имеешь право! ....


Вообще не понимаю чего все так всполошились то?
Форум нагвализма, а в нагвализме - охотник ( первая книга) - это сталкер.
А воин ( первая книга) это сталкер, научившийся  сновидеть. Причем давалось в первых книгах это как ступени, а не как два отдельных человеческих типа. Это уже поздняя брехня, и эзотерические фантазии самого Кастанеды.
...да-да....мне тоже не понятно, зачем сообщения дублируются и на твоем форуме и здесь.....мм? что ты хочешь этим сказать или продвинуть?


Так что Космо пишет в тему.
А вот вы, критики и материалисты - мимо темы, то есть флудите.
угу..с каких пор критика, заметь конструктивная....стала определяться как флуд? С какого дуба надо было рухнуть то?
Я понимаю, что твои критерии полезности сообщения -это художественное оформление текста, а инфа мимо проходит....но они только твои и не более....с чего ты решила форум подгонять по свои хотелки, чего даже Пипа себе не позволяет?


Так что гребанные сталкеры, учитесь сновидеть. Иначе вам воинами нагвализма не стать. Очевидно одной объективщиной в магию нагвализма не въехать.

Это всем, Растам, Виндам, Жетонам, Крокам и т.д
а что ...наученные сновидящие своим гневом еще не научились управлять?...жаль...оч жаль..)))
Получается, соревнуетесь и упражняетесь...а значит и развиваетесь вы только в своих фантазиях?


Очевидно, что злосчастная тумбочка Крока к силе не ведет
 Вот ее никто из сновидящих и не выбирает
Очевидно, что доказательства своих фантазий вы привести не можете, поэтому  и взбеленились...
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC