Новая Философия

[Мааткара]

Елена единственная достойно продержалась до конца
на то она и Премудрая

Да-да...с нетерпением ждем следующих осознаний! Скорей бы....

[Ртуть]

Если кот - конструкт,

То он автоматически становится объектом. Он распознается как котяра(у кошки четыре ноги, позади у неё длинный хвост, но трогать её не моги за её малый рост). Это и есть пресловутое делание.

https://vkvideo.ru/video39362322_169837940

[Корнак]

краткое содержание предыдущей серии

1 человек неспособен придумать что-то, чего нет в этом мире, а конструктивисты думают, что они чего-то там конструируют
тогда как у них  получаются всякие кентавры

2 различие восприятия происходит  не в силу того, что мир разный, а в силу различия индивидуального (дальтоники), или видового восприятия

3 фото, приборы, глаз и прочие органы чувств регистрируют одно и то же

4 главный критерий - практика - за существование мира

5 факт опосредованного восприятия никак не отменяет материализма

6 мышление понятиями корректирует наши искажения и недостатки восприятия, оно не может быть признано агументом для идеи конструирования

7 все карты мира в любом их виде только помогают жить, но никак не заменяют территорию, которую мы воспринимаем напрямую, хоть и опосредованно

8 факт существования безмолвного знания, или интуитивного, если хотите - далеко не в пользу конструктивизма

9 только один факт  существование сложной системы органов чувств - это накаут всем противникам восприятия

10 наличие у ребенка квалиа вследствии воздействия мира - убойный аргумент в пользу восприятия

11 факт исторического существования мира (археология) - это вообще добивание лежачего

12 опять же факт возможности влиять на "несуществующий" мир

заодно  вопрос первичности материи\сознания порешали и много нового узнали о Пипе

вот такой печальный для Ртути итог
каждый из этих пунктов вопиет против конструктивизма
а их сумма просто аннигилирует его
Ртуть, пойди, помяни свой конструктивизм

[Корнак]

начнем с определений
почему-то никто не задался вопросом - а что такое это самое восприятие, как его толкует философия?
без определений споры - пустое дело

изучаем философское и психологическое определение восприятие
а как вы хотели?
давайте, давайте...

1 Восприятие (перцепция) – это отражение в сознании человека предметов, явлений, целостных ситуаций объективного мира при их непосредственном воздействии на органы чувств
2 Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — чувственное познание предметов и объективных ситуаций, субъективно представляющееся непосредственным. Исторически восприятие отличалось от ощущения, которое характеризует не целостный предмет, а лишь отдельные качества и свойства. Также отличалось от мышления как сознательного размышления, анализа и интерпретации[2].
Основные виды восприятия человека — зрительное (зрение) и слуховое (слух). Поэтому большинство образов, которыми пользуются люди, являются зрительными и слуховыми. Кроме того, говорят об осязательном (тактильном) восприятии, имея в виду образы, возникающие в результате воздействия предметов и явлений на кожу человека; а также о вкусовом и обонятельном восприятии, понимая под ними совокупности, соответственно, вкусовых и обонятельных ощущений, порождаемых воздействием химических свойств предметов и явлений. Также можно выделить восприятие пространства, времени, движения и ряд других видов[3].

Восприятие зависит от прошлого опыта, знаний, содержания и задач деятельности, психологических различий субъектов (потребностей, склонностей, интересов, мотивов, эмоционального состояния и т. д.)

3 Восприятие — психический процесс, познание мира и формирование личного представления о нем. Познание происходит путем усвоения визуальной, аудиальной, тактильной и прочей информации через призму своего опыта, индивидуальных особенностей. Результат восприятия — образ.
Восприятие субъективно и подвержено ошибкам и искажениям. Поэтому его исследование и понимание имеет важное значение для психологии. Оно позволяет разобраться, как человек взаимодействует с миром.

Пример субъективности восприятия: разная интерпретация одного жеста. Например, когда человек соединяет большой и указательный пальцы в кольцо, в Америке это означает, что у него все хорошо, а в Японии — что речь идет о монетах, деньгах.

4. Термин «восприятие» может быть рассмотрен в двух аспектах. В первом случае восприятие представляет собой процесс, в рамках которого формируются образы окружающего мира, отражение реальности в сознании. В данном контексте это понятие функционирует как глагол, обозначая действие. Во втором случае восприятие воспринимается как существительное, предмет, результат или сам образ.

Наиболее часто в научном контексте используется первое значение термина

[Корнак]

1 Восприятие (перцепция) – это отражение в сознании человека предметов, явлений, целостных ситуаций объективного мира при их непосредственном воздействии на органы чувств

вообще никуда не годится
опираться на такое определение мы не будем
против него выступят обе стороны

[Корнак]

3 Восприятие — психический процесс

это тоже отметается
данная трактовка термина из психологии, а нам нужна философия
как тут кто-то воспринимает корнака никому не интересно
мы будем говорить о механизме восприятия больше на физическом уровне, нежели на психологическом

[Корнак]

2 Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — чувственное познание предметов и объективных ситуаций, субъективно представляющееся непосредственным.

муть какая-то
отбрасываем

[Корнак]

4. Термин «восприятие» может быть рассмотрен в двух аспектах. В первом случае восприятие представляет собой процесс, в рамках которого формируются образы окружающего мира, отражение реальности в сознании. В данном контексте это понятие функционирует как глагол, обозначая действие. Во втором случае восприятие воспринимается как существительное, предмет, результат или сам образ.

Наиболее часто в научном контексте используется первое значение термина

оставляем четвертый пункт и решаем какую часть этого пункта будем использовать

[Корнак]

решаем какую часть этого пункта будем использовать

оставляем первый вариант
единственный недостаток у определения - использование слова "отражение"
и этот недостаток является недостатком вовсе не потому, что кому-то не нравится слово "отражение"
а потому что одно неизвестное определяется другим
а данном контексте отражене приравняли к восприятию

в общем, ни к чему хорошему мы не пришли
а потому будем говорить не об определениях, а о сути

[Корнак]

странное дело
не нашлось ни одного толкового определения термина "восприятие"

может от него вообще отказаться, как от негодного?
например, в пользу "познание"

[Корнак]

в мой список из 12 пунктов не вошел аргумент, который я не раз приводил - о нашем умении проецировать вовне то, что у нас внутри, в сознании

но этот аргумент разбивается о другой - об устройстве путей попадания сигналов в мозг
это еще не сами образы в сознании, но тем не менее мы не можем отрицать прохождение сигналов от того, что вне нас - в мозг

такие сигналы могут ограничиться рефлекторной дугой, биохимией и не попасть в сознание, а могут попасть
то есть мы имеем два вида взаимодействия мира и нашего живого организма
можно даже упомянуть и третий - влияния на мир нами самими

[Корнак]

давайте обратимся к научно доказанному факту отсутствия образов в сознании слепых с рождения, которым сделали операцию и ликвидировали причину слепоты

что доказывает этот факт?
можем ли мы на его основе утверждать, что мы конструируем образы?
или мы должны говорить, что мы учимся различать то, что видим, то, что поступает в наш мозг, в наше сознание?

непонятно...

[Ртуть]

Корнак, охуенно! В боксе это называется бой с тенью.

[Ртуть]

Дзэнская притча
Однажды из народа обратился к учителю дзэн Иккю:

— Учитель напишите мне, пожалуйста, несколько изречений великой мудрости.

Иккю сразу же взял кисточку и написал слово «внимание».

— Это всё? — спросил тот человек. — И вы не добавите что-нибудь ещё?

Иккю написал тогда два раза подряд: «внимание, внимание».

— Ей-богу, — произнёс тот человек с заметным раздражением, — я не вижу особой глубины или остроты в том, что вы написали.

Тогда Иккю написал то же слово трижды подряд:

«Внимание! Внимание! Внимание!»

Почти в гневе человек потребовал объяснить?

— Что всё-таки означает слово «внимание»?

На что Иккю мягко ответил:

— Внимание означает внимание.

[Способности человека это опровергают]

давайте обратимся к научно доказанному факту

Предоставьте сей факт.