Вишневый Сад

[Затойчи]

куда ты будешь двигаться, когда столкнешься с неизбежным концом?
известно куда - в небытие и очень быстро

двигаться человека может заставить только другой человек
при условии, что а) этот человек выше тебя и б) ты ему полностью подчиняешься (вынужденно, или добровольно) -
вариант вынужденного подчинения - это случай маленьких детей, подчиняющихся родителям и обучающихся в результате этого подчинения,
вариант добровольности - школа 4 пути

Верное наблюдение относительно "подчинения" – порой в вашей голове мелькают проблески истины. Однако с "добровольностью" вопрос куда сложнее. Суть в том, что "добровольность" зиждется на ЧСВ (чувстве собственной важности), которое неизбежно раздувается по мере работы, сводя на нет все усилия. Вы прекрасно осведомлены об отношении истинного Нагвализма к добровольцам: Дон Хуан называл их "дырявыми горшками", в которые сколько ни вливай, пользы не будет, и именно поэтому их не было в отряде Нагваля. Любопытно, что никто из современных нагвалистов не обращает на это внимания, словно не видит. Читают, но упорно не замечают. Впрочем, сам Кастанеда к концу жизни, похоже, тоже перестал замечать, стремясь продвигать идеи в массы.
Но насчет "смерти" вы заблуждаетесь. Одно из положений психологической практики нагвализма – типа  "уничтожение личной истории", "охота за привычками" – есть там и  "смерть как советчица".  Скажу, что эта практика способна подавить ЧСВ и дать шанс "добровольцам". Кстати, 4П (Четвертый Путь) был погублен добровольцами вроде Успенского; его гордыня, по сути, расколола школу.
Дыра в этом горшке была гигантской.

[Козло]

Архетип Юбаба Миядзаки как хозяйки Лотка?



Властная, ворчливая старуха, которая помешана на контрактах, правилах и чистоте своего заведения купален для мытья духов и божеств, но при этом она глубоко несчастна в своей тирании. Она приучает к лотку девочку Техиро (отбирает имя, заставляет работать).



https://youtube.com/shorts/2H31-qCLOzo?si=JoFvyc_trwV4y62g

Но остается лишь обслуживающим персоналом своего магического бизнеса по чистке грязи духов и божеств. Но Техиро, отмывая духа помоек, вообще не возмущалась, а работала бескорыстно и с любовью к своему делу по Бхагавадгите. Нет, ты точно не девочка Техиро в купальне Юбабы.

https://youtube.com/shorts/gOvtvv221Es?si=fbH53aJpIlMGjszp

[Козло]

А я тут тот самый вонючий дух помоек stink spirit для тебя. Так ты меня видишь.

Который покупает Юбабу за самую вонючую грязь. Где там за грязью - монеты! Но Юбаба свои руки не пачкает.



https://youtu.be/lt6xG4E9a4E

А ты моешь и ворчишь как словно сама Юбаба моет духа помоек.

[Корнак]

как то стало не очень похоже на запахи вишневого сада

[Козло]

Корнак, это её мыслеформы в образах Миядзаки. Так она видит джентльменов - грязными и без бахил. А я вас вижу как вишневый сад.

[Козло]

Вишневый пень в апреле зацветёт как сакура?

[Корнак]

Вишневый пень в апреле зацветёт как сакура?

был пень
стал помойка
а юлька ейная хозяйка

[Козло]

Королева цветущей помойки вечно что то чистит, ворчит и считает грязь вокруг себя чем то вне антуража её образа?

[Затойчи]

вариант вынужденного подчинения - это случай маленьких детей, подчиняющихся родителям и обучающихся в результате этого подчинения,
вариант добровольности - школа 4 пути

Есть небольшое замечание. Маленькие дети не попадают в ваше определение, у них еще нет того, что подчиняют  им или того, что само подчиняеться. Это чистый лист, личность еще не возникла, и, по большей части, обучение происходит методом подражания.
Здесь действительно происходит формирование под влиянием внешних воздействий. Происходит отливка и закрепление, но со взрослыми людьми это не проходит. Это уже возникшая форма, она стабильна и консервативна, и она будет сопротивляться.
Не удалось например еще ни разу переобучить детей-маугли, после 12 лет ситуация безнадежна. Но вы  имеете дело с более сложной формой. Поэтому первая задача любой школы – "разрушить", "стереть", довести ученика до нулевого состояния, чистого листа, маленького ребенка , Если вы проанализируете, что делали с Кастанедой в отряде Нагвалей, вы это поймете. Да, Нагвали и не скрывали, что добивались , – стереть описания мира. Задача сложная, а без этого ничего не получится. Представьте, что вы хотите переписать текст на листе бумаги, невозможно написать его на месте старого. Есть методы даже при индивидуальной работе.

[Elena]

Королева цветущей помойки вечно что то чистит

Чистит?
Да ну что вы.
Наполняет нечистотами.
"серешь", "глист" и прочее из синонимичного ряда - вот её преобладающий контент.
Контент-мейкер помойки.

Второй такой же на форуме - "Хозяин".

Люди не чувствуют, что они являются источником грязи, которую сами через себя проводят.
Думают, что они говорят о других, воображают себя "зеркалами" и верными оценщиками, но нет - они вываливают на форум содержимое СВОЕГО нутра.

[Козло]

Значит она вынуждена быть «хозяйкой купален», но застряла в роли Юбабы, которая настолько помешана на правилах и контрактах, что перестала видеть в гостях божеств.

А ведь Тихиро сан мыла духа помоек с любовью и бескорыстием, и он превратился в Речного Бога. Это и есть Бхагавад-гита — действие без привязанности к результату, чистое служение.

[Козло]

У Чехова - это Варя, которая работает с утра до вечера, но делает это из страха и нужды, поэтому она вечно ворчит и злится. Юлька — не Тихиро сан. Она не хочет отмывать смыслы, она хочет приучать к лотку. Она видит в пользователях грязных духов, которые портят её кафель, и не понимает, что именно в этой грязи как живом общении спрятаны золотые слитки.

[Козло]

Дух помоек у Миядзаки — источник золота. Если ей прям так хочется, я ради неё не избегаю навязанной мне роли «вонючего духа», потому что именно такой гость приносит в купальни Юбабы самое ценное. У Чехова - это Лопахин для Раневской. Он кажется ей мужиком, грязным торгашом, "духом помоек" от капитализма. Она не хочет пачкать руки его планами, но именно он приносит деньги, на которых держится её мир.

А я вижу Вишневый сад там, где другие видят мусор. Это позиция Пети Трофимова:
- Вся Россия наш сад.

Я верю, что даже пень может зацвести как сакура, если перестать относиться к нему как к объекту клининга. Она как сторож формы (Яша) считает грязь не своим антуражем, хотя сама является частью этой экосистемы. Как Юбаба, которая не может выйти из своего кабинета, остается запертой в своей "чистоте".

Комплексует по поводу своей работы?

[Козло]

Но сама того не подозревая, она мне отдала роль трансформатора (Тихиро сан - Лопахина), который готов лезть в грязь слов, чтобы найти там золото смыслов.

[Козло]

Чистит?
Да ну что вы.
Наполняет нечистотами.
"серешь", "глист" и прочее из синонимичного ряда - вот её преобладающий контент.
Контент-мейкер помойки.

Вы Елена, вскрыли главный психологический механизм Вишневого сада этого форума — проекцию. Вы называете вещи своими именами как чеховская Варя. Юлька не чистит лоток, она его наполняет. И как бы она не называла серевом то что я пишу. Вы почему то этого не видите.

Она воображает себя санитаром дискурса, но по факту она — главный поставщик нечистот, которые сама же потом героически модерирует. Это замкнутый цикл самообслуживания помойки.