Логическое мышление и интуиция

[Ги де Мопассан]

Этимология. Логика имеет отношение к Логосу. Изначально термин употреблялся в описаниях креационизма. Хаос и Космос у древних греков была точно такая же пара, как Нагуаль и Тональ у Карлито. Только греки ещё добавили туда описаний про некоего Теоса, который упорядочил Хаос в Космос посредством Логоса.

Милый друг, здесь вы совершаете категориальную ошибку (или подлог?). Для серьезного разговора здесь явно не хватит стены подъезда, но если коротко, то можно сказать, что сходство здесь чисто внешнее. Пара Космос-Хаос описывает, как мир стал понятным и безопасным (победа структуры, Логоса).
Пара Тональ-Нагуаль описывает, как восприятие ограничено известным и как выйти в неведомое.
Для грека Космос это вершина развития. Для ДХ Тональ — это лишь удобный интерфейс, за которым скрывается настоящая, пугающая реальность Нагуаля.
Грек строит дом, чтобы спрятаться от бури, а маг выходит из дома прямо в это Хуйпоймичто.

[филолог-озеленитель]

здесь вы совершаете

Мы здесь совершаем подводочку к логике.
Ирония данной параллельки заключается в том, что на этом форуме и в шизонете в целом пишут греки, в основном. Которые строят дома. А реально маг на моей памяти был всего один. Какой-то аноним с одноразовым ником Ги де Мопассан отписался на Пне один раз.

[Па де Де Натощак]

Ирония данной параллельки заключается в том, что на этом форуме и в шизонете в целом пишут греки, в основном. Которые строят дома.

О, как вы оптимистичны! Никто ничего не строит, все давно сидят на лавочках у подъездов, перетирая былые фантазии и поплевывая враг на вражку. И никакие это не греки, греки давно уже запрещены в Российской Федерации, как инакомыслящие и даже педофилы, вы ведь Платона читали? Жуткие нравы! Даже сам Сократ с тоской поглядывал на мальчиков.
И вряд ли сюда заглянет хотя бы один маг. Ведь магия, это как двойной пируэт ночной бабочки, которой удалось выпорхнуть из стакана виски, в который она по неосторожности пала, разыскивая Логос. Кто на такое способен?
Максимум, что возможно на этой затерянной ночной террасе, так это исполнять pas de deux ума и чувств, грезя о том, что в следующем рождении карма смилостивица и пошлет перерождение мотыльком.

[Корнак]

Даже сам Сократ с тоской поглядывал на мальчиков.

нинадо свою тоску перекладывать на других

Обвинения Сократа в «педофилии» в современном понимании этого термина некорректны, так как в Древней Греции существовала иная социальная норма — педерастия.
Вот основные факты, которые помогут разобраться в вопросе:
Культурный контекст (Педерастия): В афинском обществе отношения между взрослым мужчиной (эрастом) и юношей-подростком (эроменом) считались формой наставничества. Взрослый передавал юноше опыт, гражданские ценности и знания.
Позиция Сократа: В диалогах Платона («Пир», «Федр») Сократ предстает как человек, который преобразует физическое влечение в духовное. Он утверждал, что истинная любовь к юноше должна заключаться в совершенствовании его души, а не в удовлетворении плотских желаний.
Обвинение на суде: В 399 г. до н. э. Сократа обвинили в «развращении молодежи», однако под этим подразумевалось не сексуальное насилие, а влияние его идей на умы молодых людей, которое подрывало традиционную веру в богов и авторитет государства.
Исторический термин: Из-за особого внимания Сократа к юношам в более поздние века (вплоть до XIX века) однополые отношения иногда называли «сократированием», хотя сам философ настаивал на воздержании и духовной близости.
Таким образом, Сократ следовал нормам своего времени, но при этом философски переосмысливал их, ставя интеллект и добродетель выше физической связи.

[филолог-озеленитель]

Никто ничего не строит

В этой аналогии как раз таки очень даже строит. Щиты тоналя, если перевести на Карлито. Будущий маг по КК уходит из греческого дома посредством разборки этих щитов. Автор назвал этот период романтично: охотник и воин. Реалистично не будет ошибкой назвать его БОМЖ. Без определённого, вместо МЖ подставляем поочерёдно весь так называемый инвентаризационный список.

[Выше стропила, плотники!]

В этой аналогии как раз таки очень даже строит. Щиты тоналя, если перевести на Карлито.

Милый друг, очень не хочется постоянно оппонировать, но факты… Да эти щиты у них давно выстроены! Сейчас они, как истинные штукатуры, только заделывают малейшие щели, сквозь которые ненароком может засветиться Нагуаль. Для этого и замешан раствор Постнагуализма на дикой смеси психологии – бастарда науки и философии, эзотерики и конспиралогии. Можно ли это назвать стройкой? Может быть сойдёмся на – отделка и уконтропупивание?

Реалистично не будет ошибкой назвать его БОМЖ. Без определённого,……..

А вот это в точку. Именно – без определенного. Без определенного Учения, без определенной Догмы, без определенных Правил. А про Авторитета давно уже забыть пора.
Но как же в таком ЖИТЬ, спросите? Да легко! И даже присвистывая.

[филолог-озеленитель]

Может быть сойдёмся на – отделка

Пусть будет отделка и мебелирование.

И даже присвистывая.

Как птицы? Далее цитата пасынка плотника. Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

[Астанавитесь!]

Автор назвал этот период романтично: охотник и воин. Реалистично не будет ошибкой назвать его БОМЖ.

Так и есть, это дословно слова дона Хуана: когда-то давно все знали, что бомжи были лучшими из людей.

[22]

Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их.

Второзаконие 15:6: «Ибо Господь, Бог твой, благословит тебя... и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать».

Исаия 60:10-12: «И будут сыновья иноземцев строить стены твои, и цари их — служить тебе... И народы, и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся».

[филолог-озеленитель]

Возвращаясь к теме, я бы перевёл логику с греческого на кастанеднутый как хороший тональ.

[Проповедующий в Собрании]

Как птицы?

Зачем же? Как беззаботный бомж. Или как ежик резиновый с дырочкой в левом боку.

Возвращаясь к теме, я бы перевёл логику с греческого на кастанеднутый как хороший тональ.

Зачем? Логика это наука. А хороший тональ, это определение определенного состояния человеческого существа. Тональ (хороший или плохой) использует логику, но сказать, что он и есть логика, это так же, как сказать, что компьютер, это оперативная память.
Кроме того, тональ, если верить фантасту Карлосу Кастанеде, это одна из частей истинной пары - тональ-нагуаль. Если принять ваше утверждение, то получится, что это логика есть такая часть. Тогда какова другая часть? Неужто интуиция?

[филолог-озеленитель]

Логика это наука.

По сказочнику Кастанеде реальны только процессы. Всё остальное - иллюзии.

Тогда какова другая часть?

Сокращать словосочетание хороший тональ до просто тоналя и возвращать его обратно в дискуссию в таком виде было не логично. Хороший тональ уже не только остров, но и попытка некой интеграции его в океан. Нагуаль\хороший тональ представляет собой тот редкий случай, когда пара не совсем и не всегда пара. Тем не менее второй половинкой к логике пусть будет теоника. Это такой сборник охyительных историй про сверхсуществ в теле гуманоидов. Хуан Матус - один из них.

[Юлька Ухмылка]

Предположу, что логическое мышление важнее  

Интуиция - это возможность действовать согласно нагвалю. В нагвале же всё подчинено логике.
Когда маг сливается с силой, то очевидно, что сила всегда будет диктовать лишь наилучший вариант развития ситуации.

Действовать иррационально вопреки видению - это безумие)

Наверное, только обычные люди используют интуицию. Это потому, что люди чувствуют, что мир не ограничивается лишь умозрительными выводами, есть что-то большее. Иногда, по каким-то причинам, человек спасается благодаря интуиции.

Интуиция - это бесконечный лабиринт на пути к силе. Преодолеть этот лабиринт очень-очень трудно. Если же воин будет безупречным, то обращать на интуицию, наверное, не надо.

Как многие тут уже успели заметить, вам бы стоило для начала оговориться что вы подразумеваете под интуицией и логикой. Согласно учения Кастанеды, или точнее даже учения древних видящих, весь наш мир пронизан особой Логикой которая существует на уровне служебного повелевающего закона -- эту логику древние видящие(маги) назвали Командами Орла -- Команды Орла, это заложенные в структуру эмманаций посылы, которые повелевают "как быть" -- получается что логика в учении действительно не отвергается, а скорее по особому интерпретируется на метафизическом уровне. Путь развития Воина в свою очередь -- это особое следование эмманациям Орла (Командам) таким образом чтобы прийти к Абсолютной Свободе, то есть Воин не действует наугад а скорее действует по особой инструкции которая предписывается ему исходя из Видения -- ибо Видение даёт чистое знание(понимание) того как устроена энергетическая вселенная эмманаций -- ну и соответственно следование ее законам. Тут бы я хотела сразу же подметить что само Видение(Нагвалистическая Интуиция) и Логика неразрывно связаны -- и я бы даже сказала что на пути Мага(Нагвалиста) важнее именно Интуиция(Чистое Видение, Чистое Знание) как то что позволяет познать логику вселенной.

[Юлька Ухмылка]

Чтож, подобьём бабло:

1) Маткаара магический форум сделать не сможет.

Попрошу не флудить в теме нашего гостя -- тема посвящена вопросу логичного мышления и интуиции, а не форуму Мааткаре -- для обсуждения чужих форумов создайте отдельную тему.

[Корнак]

структуру эмманаций

следование эмманациям

вселенная эмманаций

это ведь не опечатка, да?

Попрошу не флудить

попрошу не искажать основополагающие термины