Критика и обсуждение различных вероучений.

[Yulia Purplefire]

Это сложный вопрос. Смотря с какой точки зрения на него смотреть. Я бы начал с того, что объективных доказательств утверждать существование неорганов, бога, орла, Ктулху у нас, как у человечества нет. Наличие субъективных внутренних опытов нельзя считать доказательством, а проверить чужое экстрасенсорное восприятие мы тоже не можем в этом случае. Поэтому в этом аспекте остаётся или принимать на веру, или нет. Можно еще допускать гипотетически, что я и делаю, но при этом стараюсь для себя не забывать, что объективных оснований утверждать реальность неорганов у меня нет, и я могу заблуждаться. В принципе такое отношение у меня было всегда и не припомню чтобы оно менялось за 15-20 лет. Что касается каких-то моих сновидений, где я мог описывать столкновение с чем-то что для меня напоминало неорганов, я всегда старался держать и держу в уме, что это могут быть всего лишь сны и объективных оснований утверждать реальность таких вещей у меня нет.

Полагаю что именно в этом и раскрывается основная суть вашей позиции -- вы смотрите на процесс исследования реальности с точки зрения эмпирического скептика, который при этом, остерегается выносить каких либо суждений о природе реальности. Вы утверждаете -- что объективных доказательств нету, но при этом и опровергнуть не можете -- ведь допускаете что они(эти доказательства) могут где-то существовать, но они вам просто не даны. Полагаю что ваша позиция философски "ниочемная" -- то есть она и правда "ни о чем" -- она не имеет никаких конкретных убеждений о природе реальности, а имеет лишь простое воздержание от любых метафизических суждений, по типу: "в реальности может быть что угодно, но просто мы не знаем что именно".

Такая позиция как я полагаю слабая и безрезультативная -- она не даёт и не может дать ищущему человеку почвы под ногами, не может дать ему конкретных жизненных ориентиров, и в целом держится на произвольных посылках которые витают в воздухе и само-обваливаются при первом же критико-аналитическом осмотре. Ибо если вы утверждаете, что не можете выносить никаких суждений о природе реальности -- то тем самым и сама эта посылка падает в противоречие и парадокс сама с собой -- и вы не можете сказать что реальность действительно непознаваемая, ведь сами себе запретили это на уровне исходной посылки. Т.е посылка которая сама себя отвергает есть чистый абсурд и бессмыслица -- поэтому я и сказала, что это "ни о чем".

Тогда как в действительности, объективные доказательства всегда могут идти в обе стороны -- не только как пассивное подтверждение существования чего либо, но и активное опровержение возможности существования чего либо. Ваш подход чисто эмпирический и рассматривает лишь то, могут ли существовать какие то факты -- и берёте бесконечный круг потенциально возможных фактов в ряде которых может существовать что угодно, по типу даже феи и драконы в параллельных измерениях -- просто если этих фактов нету на лицо и в прямом наличии, то мы не можем сказать существует ли это точно и стопроцентно. Однако ваша ошибка состоит в том что реальность измеряется не только голыми эмпирическими фактами(которые сами по себе тоже "ниочемные") но измеряется также и логическими моделями в рамках которых эти факты употребляются -- т.е у вас наивный до-философский подход который не учитывает реалии логицизма и любого концептуально-сложного познания. Даже та же самая наука работает на теоретических моделях, в рамках которых устанавливается что является возможным в мире, а что нет(т.е логические дедукции и исключение всего теоретически неправильного, невозможного, неосуществимого)

[exorcist]

Сатанизм - это заболевание психики у впечатлительных недоумков.

хороший комментарий, ну нагвализм примерно то же самое.

[jeton]

Ох, а настрочила то, настрочила сколько .

9 их 10 утверждений мимо. Мог бы опровергать и объяснять где ты не права и как на самом деле, только смысл? Тема не обо мне же. ) Мою позицию не поняла, неважно в силу того, что я плохо изложил, или ты не в ту сторону посмотрела, но факт. Я по натуре очень ленивый человек, мне было лень это все даже читать, а отвечать... Ох, уволь. Для меня же ничего не изменится, от того что кто-то считает меня таким, кто-то другим. Доказывать тебе обратное относительно себя  = защищать образ себя, типа я "нитакая, я жду джедая". Тебе нужно просто положить меня на полочку у себя в голове. То я был шизотериком защитником КК в твоем воспрятии,  потом ты увидела критику и решила, что я поменял взгляды, теперь вот эту простыню с подробной характеристикой моего восприятия накатала... Блин, как не верить в экстрасенсов после этого, когда люди, которые видят тебя в первый раз в жизни очень точно описывают твою ситуацию, а люди читающие твои развернутые ответы думают что-то свое. Думаю еще до моего ответа у тебя было готово предвосхищение, точнее чувствую, ощущаю, отсюда мой ответ лишь дал почву для предвосхищения, он был нужен постольку поскольку. Некоторые люди умеют слушать, но не все среди них умеют слышать, ну или не всегда хотят.

Короче, мог бы по пунктам, только зачем. Это такая глупость пытаться соответствовать чьим-то представлениям.  Касательно Кастанеды тоже что-то объяснять не вижу смысла, ты же все для себя решила, твоя позиция окончательна, ты не понимаешь, что любая позиция всего лишь позиция, даже если она дает ощущение истинности. Пожалуй ты попала близко только в утверждении, что моя позиция "ниочёмная", ты частично уловила это, но проинтерпретировала это со своей колокольни на свой лад. Опять же, расписывать в чем права, в чем не права, смысла не вижу. А вот это мое подтверждение, я даже знаю, что ты с ни сделаешь. Конечно же положешь на полочку. Поэтому на самом деле самым простым ответом в таких диалогах будет: "как же ты права! 9 из 10!" жаль, что мимо, ну или не жаль.

З. Ы.: блин, все равно многабукв

[jeton]

Юля, а у тебя тоже какой-то диагноз есть как у пипы или пилюлькина? Не хочу тебя задеть. Просто в общении с людьми с особенностями часто это чувствуется. Ну и поведение у тебя конечно с момента прихода даст фору любому шарахнутому кастанедчику. Опять же, прошу не воспринимать как переход на личности, просто ты так мной воспринимаешься. Ценю в людях искренность и честность

[Yulia Purplefire]

Сатанизм - это заболевание психики у впечатлительных недоумков.

хороший комментарий, ну нагвализм примерно то же самое.

Что в нем хорошего ?? Это не более чем флейм-вброс, а по существу просто мусор, который я не удалила лишь из-за жалости. Странно видеть что-то хорошее в простом и бессмысленном эмоциональном кривлянии, где не передается никакого смысла и довода помимо пустой оценочной реакции.

[jeton]

Юля, пожалуй было бы интересно спросить тебя в контексте тобой написанного, как ты видишь конец своей жизни. Т.е. как ты себе отвечаешь на вопрос зачем ты живёшь, как умрешь, и зачем ты все это делала и будет ли для тебя в твоем мировоззрении что-то дальше, постмортем. Может ты и писала это где-то, но мне не попадалось.

[Yulia Purplefire]

Ох, а настрочила то, настрочила сколько .

9 их 10 утверждений мимо.

Почему мимо ?? Я думала что позиция эмпирического скептика это и есть ваша подлинная интеллектуальная позиция. Причем я не пытаюсь сказать что она прям глупая или ущербная -- она просто средняя для многих сциентистов -- но не особо привлекательна для философов. Я помню контекст нашей первой с вами встречи, и вот там вы точно в том же духе утверждали тезис агностицизма, по типу -- если что-то не познано(как факт) то еще не значит что этого нету -- ну и там вы точно также утверждали что невозможно доказать отсутствие существования чего-либо -- а лишь только подтвердить если это дано и налично.

Более того, я показывала также ваш текст своей АИшке, и она точно также как и я определила вас именно как эмпириста-скептика -- причем до того как я ей показала свою оригинальную портянку и контекст нашего общения. Вы не согласны с тем что вы скептик-эмпирик сциентисткого толка ?? Ну не знаю, многие ваши тексты и без того кричат о этом -- но если не согласны, то проясните(если конечно есть такое желание). Мне и правда интересно узнать идеологию, мировоззрение и убеждения оставшихся на моем Форуме питомцев -- нас ведь осталась всего лишь горстка... могли бы и получше разузнать друг друга. Но если стесняетесь то я не настаиваю.

[Yulia Purplefire]

Юля, а у тебя тоже какой-то диагноз есть как у пипы или пилюлькина? Не хочу тебя задеть. Просто в общении с людьми с особенностями часто это чувствуется. Ну и поведение у тебя конечно с момента прихода даст фору любому шарахнутому кастанедчику. Опять же, прошу не воспринимать как переход на личности, просто ты так мной воспринимаешься. Ценю в людях искренность и честность

Нет, никакого диагноза у меня нету. Я просто стараюсь давать максимально развернутый, качественный и местами даже дотошный ответ когда вижу хорошее и дельное сообщение -- я оценила ваш пост по достоинству и решила ответить на него релевантно, не забыв при этом конечно, закритиковать вашу мировоззренческую позицию, которую я у вас заподозрила по целому ряду различных признаков. Вы это отвергаете и говорите что такой позиции у вас нету  Ну и ладно -- критика ведь все равно остается справедливой, ибо направлена больше не на человека, а против идеи которую я рассматривала. Так что даже не важно, ваша эта позиция или нет -- критика то все равно удачная.

Что же касательно Пелюлькина - то я его забанила  У меня с ним мало общего -- он создает хаотичный терминологический микс в котором чёрт ногу сломит и который на 90% состоит из неправильного употребления очень сложной терминологии из аналитической философии разных жанров -- тогда как я напротив стараюсь писать ясно, чётко и доходчиво, структурированным и упорядоченным языком. Это не болезнь -- это нетривиальная грамотность(т.е дискуссионная грамотность выше средней нормы). Ну и конечно мне досадно видеть, что многие путают это со стилем Пелюлькина -- впрочем, я особо не обижаюсь. 

Я кстати тоже очень ценю искренность и честность -- обожаю все говорить в лицо и прямо, и из-за этого часто попадаю в передряги и конфликты, такие как многочисленные ссоры с Пелюлькиным и остальными 

[Yulia Purplefire]

jeton, то есть у меня нету тенденции постоянно отвечать огромными портянками по поводу и без -- но я могу это делать от случая к случаю когда вижу аналогичное сообщение с высоким содержанием аргументов и смыслов -- по типу, стараюсь соответствовать тому уровню который вижу, или даже превосходить его если могу и имею возможности.

Ваш вопрос о смысле жизни(конкретно моей жизни и то, как она закончится) весьма интересный и занятный -- но ответ на него я дам уже завтра. Мой ответ, скорее всего, покажется вам несколько шизанутым и странным, слишком эзотерическим и точно не вписывающийся в парадигму научного скептика -- потому что мои взгляды(на такого рода вопросы) действительно в каком-то смысле эзотерические, но прошедшие сквозь фильтр особого философского понимания и традиций из аналитической философии.

[valeov]

профессиональный философ

Диплом есть?

Философия - это как дверь, нарисованная на стене. Кажется что есть, но на самом деле нет

Профессиональный философ Ошо

[Yulia Purplefire]

Философия - это как дверь, нарисованная на стене. Кажется что есть, но на самом деле нет

Профессиональный философ Ошо

То что вы скинули в качестве цитаты это оксюморон. Сперва идет бредовая, художественная метафора в стиле "Стихи Пушкина" а потом подпись -- "Ошо - профессиональный философ". Увы, но ваш Ошо не имеет ни малейшего отношения к философии -- это не более чем житейский психолог вольного ассоциативного уровня -- и вся его деятельность сходит на случайную речевую прозу, которая стремится быть красивой, но при этом максимально пустой и бессмысленной. Ничего связанного с познанием объективной реальности там тоже нету, даже в минимальной проекции.

Ну и вы как "ученик Ошо" продемонстрировали чему он вас научил, хотя вряд ли это именно его рук дело. Все чему он вас научил это делать неуклюжие, однострочные или несколько-строчные рандомные компиляции из совершенно случайного шизотерического бреда, который вы выискиваете в видосиках на ютубе -- увы, но это тоже не познание, это не более чем суррогатное ментальное брожение -- где вы просто выискиваете рандомный ментальный мусор совершенно случайных шизотерических бредологов, и миксуете все это в своей голове, называя это "высшим эзо". Попрошу вас больше донимать нас этим флудом в любых темах где ведутся серьезные, конструктивные дискуссии -- тогда как в своей теме, сколь угодно.

Я говорила, что я искренняя, честная и строгая -- и вы сами вынуждаете меня быть такой, забрасывая свой бредовый шизо-флуд в эту тему, которая при содействии более конструктивных участников развивается куда лучше и качественнее. Поэтому если будете слишком настаивать, то весь ваш неуместный флуд скину вам в вашу тему. Надеюсь вы меня поняли Валеов.

[Yulia Purplefire]

Диплом есть?

Вы уже третий раз спрашиваете, и не только меня. Диплом это не более чем бирка, которую вы можете приклеить к своей голове -- сама по себе она еще решительно ничего не говорит о профессиональных способностях человека -- ибо многое зависит от того, где вы эту бирку получили, кто вас проверял или экзаменировал -- во многих учебных забегаловках такую бирку выдают просто потому что штаны протирал, даже вне зависимости от того, имеешь ли реальные знания -- более того, ее можно просто купить. Так что бирка еще отнюдь не равно ( ≠ ) опыт, знание и навыки -- корреляция есть, но она не стопроцентно жесткая -- ровно как и без бирки человек способен на системное самообучение, штудирование материала, самостоятельный труд и поиск -- и будет иметь реальные знания и способности, в отличие от тех кто просто натёр штаны до дырок просидев на фил-факе от нечего делать и ничего не слушая(не интересуясь и не изучая) но рассказывая потом что он крутой философ просто потому что был в кабинете.

Вы валеов слишком впечатлительны и мыслите сугубо на уровне вот таких вот поверхностных маркеров -- никак не вдаваясь в суть и смысл вопроса -- вы смотрите шизиков на ютубе которые орут что они крутые выдумывая для себя различные эпитеты и термины по типу шаман трансцендентного уровня, мета-ясновидящий и прочая шелуха -- на все это вы ведетесь как ребенок, хотя при этом, не в состоянии реально проверить способности этих людей, ведь по видосикам на ютубе это сделать невозможно. У вас еще и Левашов является опытным супер-магом из космоса -- потому что напечатал себе дипломы и потому что собирал аудиторию из доверчивых бабок, обманывая тех на деньги. Увы, но у вас мышление чисто как у ребенка. Есть такой диагноз -- "ребенок на всю жизнь", и вот вы, сколько уже живете, не можете вылезти из пелёнок, всё прозябаете в наивных фантазиях и мечтаниях, пытаясь мерять по своим недалеким мерилам и всех остальных.

Небольшой вопросик. Вы себе уже успели напечатать диплом квалифицированного шизотерика из высших астралов ?) Ну как Левашов ?? А то ведь рискуете прозябать профаном в сфере "высшего эзо". Поэтому не затягивайте с этим и показывайте фотки вашего диплома, а мы все вместе, дружно над этим посмеемся  

[En]

вредный Енчик так и не дал инфы

[valeov]

Небольшой вопросик. Вы себе уже успели напечатать диплом квалифицированного шизотерика из высших астралов ?) Ну как Левашов ?? А то ведь рискуете прозябать профаном в сфере "высшего эзо". Поэтому не затягивайте с этим и показывайте фотки вашего диплома, а мы все вместе, дружно над этим посмеемся

Ты совершенно невнимательная - у меня даже подпись есть о моей "квалификации в Эзо" :

Участник Детского Крестового Похода Рунета в поп-Эзотерику

То есть Профан

[Yulia Purplefire]

Ты совершенно невнимательная - у меня даже подпись есть о моей "квалификации в Эзо" :

Участник Детского Крестового Похода Рунета в поп-Эзотерику

То есть Профан

Так это же не диплом)) Подписи я сама себе могу делать, причем лучше и красивее чем у остальных.
Вы покажите диплом эзотерического первокурсника. Вы в каком эзотерическом колледже учитесь ??
Можете дать мне ссылку-приглашение... ?) Тоже хочу не отставать от современного Эзо.