Постнагуализм
22 ноября 2024, 22:28:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22  Все
  Печать  
Автор Тема: Вопросы Пипе, Реликтуму и OEOUO  (Прочитано 117375 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #285 : 03 ноября 2010, 04:56:11 »

Pipa, у меня вот претензии к науке появились. Познакомьтесь со статьей и скажите, почему нет исследований легко проверяемого, крайне интересного феномена.
http://www.gnozis.info/?q=node/2552

  Я не поняла из этой статьи, о каком "легко проверяемом феномене" вы говорите. Я же полагаю, что найти "летающего человека" для такой проверки еще труднее, чем Снежного человека :). А стало быть, этот феномен не "легко проверяемый", а очень трудно проверяемый, по причине редкости/недоступности объекта, на котором этот феномен якобы проявляется.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #286 : 03 ноября 2010, 08:49:12 »

Pipa, вопрос мой прост как
дважды два?
Я не нашел исследований на предмет потери веса у лунатиков. Мне этот вопрос показался крайне интересным и легко проверяемым. Постояннно попадающаяся по этому поводу информация в сми ученых похоже не заинтересовала. Иначе чем объяснить живучесть темы?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #287 : 03 ноября 2010, 12:19:27 »

Иначе чем объяснить живучесть темы?

   Живучесть темы в том, что лунатика нельзя взвесить, не разбудив :). В самом деле, как вы собираетесь его тащить на весы? Стоит только его потащить силой или подвергнуть приводу, то он проснётся. А уж на весах он точно смирно стоять не станет. Короче говоря, вес лунатика измерить крайне сложно, т.к. в разбуженном состояния он уже не лунатик.
   Очевидно, что лунатиков никто никогда не взвешивал, а слухи об уменьшении их веса базируются лишь на гипотезе, что их "устойчивость" на крышах обусловлена потерей веса.
Записан
OEOUO
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #288 : 03 ноября 2010, 12:30:14 »

В самом деле, как вы собираетесь его тащить на весы?
Пипа, это же технологически просто.
Выясняем где живет лунатик и подменяем все полы в его квартире платформами на электронных весах.
Корнак финансирует проект, так как именно он задал вопрос. :)
 в принципе можно лишь у кровати.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #289 : 03 ноября 2010, 12:53:53 »

Короче говоря, вес лунатика измерить крайне сложно
А на что же тогда ученые нужны, если не способны решить такую проблему?
1. Постоянное измерение веса кровати, на которой спит лунатик.
2. Проснется - ну и пусть. Может и удастся все-таки не разбудить. Главное - пробовать. А я этого не вижу.
3. Оборудовать пол в комнате с датчиками давления и вычислить усредненные данные.
Корнак финансирует проект, так как именно он задал вопрос.
Поучаствовать готов.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #290 : 03 ноября 2010, 13:09:48 »

А на что же тогда ученые нужны, если не способны решить такую проблему?

   А это не проблема :). Мало ли кому какой бред в голову взбредёт? Так что же, науке все это проверять надо? Путь проверяет тот, кто такую дурацкую идею придумал. Всегда так было - доказательство любой гипотезы делается руками ее сторонников.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #291 : 03 ноября 2010, 13:16:30 »

Доказанные явления СОС, или снижение веса человека были бы покруче теории относительности. Это могло бы повернуть развитие науки совсем в другое русло.
доказательство любой гипотезы делается руками ее сторонников.
А вам это не любопытно? Не хотите записаться в "сторонники"?
« Последнее редактирование: 03 ноября 2010, 16:11:15 от Корнак7 » Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #292 : 03 ноября 2010, 13:25:42 »

А вам это не любопытно? Не хотите записаться в "сторонники"?

   В мире много чего удивительного, помимо завиральных идей. Когда-то и про птиц такая версия выдвигалась, что машут крыльями они только для красоты, а летают оттого, что становятся легче. Опять же бесполезно это. Если у одного лунатика изменение веса не будет обнаружено, то скажут проверяйте всех :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #293 : 03 ноября 2010, 15:45:04 »

Короче говоря, вес лунатика измерить крайне сложно,
Берем 4 самые маленькие надутые автомобильные камеры. На них кладем 4 куска толстой фанеры и ставим под ножки кровати. Камеры соеденины трубками в одну систему и подключены к регистрирующему устройству барабанного типа (как в геологии для регистрации землятрясений). Запись ведется в течение нескольких ночей для сравнения веса лунатиков в обычные ночи и в состоянии лунатизма.
Можно их привязывать шоб не бегали и не мешали исследованиям.
Копеечные вложения, зато результат исследований (даже отрицательный) купил бы любой издатель сми.
Записан
OEOUO
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #294 : 03 ноября 2010, 18:09:33 »

Берем 4 самые маленькие надутые автомобильные камеры. На них кладем 4 куска толстой фанеры и
ага, а про двухщелевой эксперимент забыли?...
Вот тут-то в присутствии наблюдателя или приборов как раз ничего  и не проявится...
То есть лунатик будет весить как обычный человек.
а стоит от него отвернуться и убрать баллоны, как он опять начнет проявлять свою волновую природу...

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #295 : 03 ноября 2010, 18:26:41 »

а про двухщелевой эксперимент забыли?...
Честно сказать даже не знал.
То есть лунатик будет весить как обычный человек.
Если долго мучаться, что нибудь получиться. Как минимум от лунатизма вылечим.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #296 : 03 ноября 2010, 22:39:34 »

Берем 4 самые маленькие надутые автомобильные камеры. На них кладем 4 куска толстой фанеры и ставим под ножки кровати. Камеры соеденины трубками в одну систему и подключены к регистрирующему устройству барабанного типа (как в геологии для регистрации землятрясений). Запись ведется в течение нескольких ночей для сравнения веса лунатиков в обычные ночи и в состоянии лунатизма.

   Ну а почему тогда не создать установку для "проверки" того, что больной энурезом (ночным недержанием мочи) не излучает в момент ночного мочеиспускания поток тау-нейтрино?
   Вы не врубаетесь в главное: на ту реальность, которая есть, приходится бесконечно большое число тех, которых нет. Т.е. тех, ВМЕСТО которых реализовалась наша реальность. Поэтому на одну правду приходится бесконечное количество лжей. Путь опровержения лжи совершенно бесперспективен уже только потому, что таких лжей бесконечно. Одну опровергнешь, создав "экспериментальную установку", на ее место встанет другая. А поскольку таких лжей бесконечно, то нам просто не хватит никаких ресурсов, как по созданию установок для опровержения всех лжей, так и времени, потребного на такие опровержения. Это первое.
   Второе же в том, можно что-то подтвердить, собрав необходимые для подтверждения факты, но, зачастую, невозможно опровергнуть даже самую наглую ложь. Почему нельзя? Да потому что у лжи отсутствуют факты ее подтверждающие, а отсутствие фактов не может служить ни только доказательством существования, но и доказательством отсутствия.
   По этим двум причинам (хотя было бы вполне достаточно только одной из них) реальность приходится познавать, цепляясь за нее самою, а не за бесконечный спектр того, что "могло бы быть". Ведь метод исключения при бесконечном числе альтернатив не работоспособен.
   Цепляние за реальность для нашего случая с лунатиком должно было выглядеть так: проверяется прочность той доски, по которой он ходил и которая выдержала его вес. Если та доска такого веса не выдерживает, то вопрос о весе лунатика может быть поставлен, а иначе нет. Тем не менее, нигде не видно, чтобы такая проверка кем-то проводилась прежде чем цепляться к ученым с претензией, что они не создают "экспериментальных установок" для опровержения таких экстравагантных предположений. Вы ведь не устанавливаете круглосуточное видео-наблюдение за своими домашними тапочками для выяснения вопроса, не ходят ли они по ночам, когда вы спите, в ... лес? :) А ведь такое предположение ничуть не менее фантастично, чем уменьшение веса спящего человека.  
   Выдвижение совершенно фантастической идеи об уменьшении веса лунатиков и эпилептиков граничит с кичем. Почему бы на тех самых основаниях не "исследовать", не уменьшается ли вес пьяниц, дизентериков или больных насморком? Ведь если допускать такие возможности, считая их достойными проверки, то почему бы не считать, что лунатики способны упрочнять нагрузочную прочность досок, по которым ходят, или уменьшать в локальном месте силу притяжения земли? :) И снова создавать очередные установки для опровержения каждой из таких идей.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #297 : 04 ноября 2010, 08:04:50 »

1. Свидетельств по историям (факту не говорю) со снижением веса у лунатиков слишком много, чтобы этим не заинтересоваться.
2. Доказать, или опровергнуть факт снижения веса достаточно просто и финансово не обременительно.
3. Любую информацию (положительную, или отрицательную) можно выгодно продать СМИ, например в виде документального короткометражного фильма.
Вы не врубаетесь в главное
Я и во второстепенное-то врубиться не могу. Какой энурез... какие тапочки...
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13017



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #298 : 04 ноября 2010, 12:27:04 »

1. Свидетельств по историям (факту не говорю) со снижением веса у лунатиков слишком много, чтобы этим не заинтересоваться.
2. Доказать, или опровергнуть факт снижения веса достаточно просто и финансово не обременительно.
3. Любую информацию (положительную, или отрицательную) можно выгодно продать СМИ, например в виде документального короткометражного

   Какие такие могли быть исторические свидетельства, если вы сами признаете, что для проверки нужно создать "экспериментальную установку"? Да и весы для взвешивания человека появились относительно недавно.
   Что же касается СМИ, то у  вас с радостью купят "информацию", что лунатики летают и домашние тапочки ходят в лес, но никогда не купят что-либо, опровергающее такие домыслы. Именно этому мы обязаны тем, что СМИ широким потоком распространяют небылицы, до которых охотч обыватель, что и создает в массовом сознании впечатление, что наука "зажимает" такие факты, "не давая им хода".  
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89653



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #299 : 06 ноября 2010, 22:16:54 »

Pipa, я уже целых два дня собираюсь приступить к серии вопросов, под заголовком "нагвализм и Пипа", но все никак не получалось. Теперь же с подачи Кадха начну. Не сочтите их за личные. Язвить не планирую.
Начну с ОС. Насколько вы обязаны своим успехом тренировкам и насколько способностям?
Можете точно описать, что вам требовалось прочувствовать на начальных этапах и сейчас?
Записан
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC