Пик нефти

[Корнак]

Я привожу кучу фактов, а вы пытаетесь протолкнуть идею, про то, что на самом деле есть куча ресурсов и проблем никаких нет. При этом вы умалчиваете про то, что добыча этих ресурсов энергетически себя не оправдывает. О чём я и написал выше.

Одичалый, ты упускаешь из виду развитие технологий. Тебе же Пипа именно об этом писала.
Перечитай про селитру и добычу угля из глубоких шахт с помощью современных технологий.

[одичалый]

Ну, раз уж были упомянуты азотные удобрения, то упомяну и про мировой пик добычи фосфатов (1989 год), которые являются единственным и незаменимым сырьём для производства фосфорных удобрений. Пипе, думаю, не нужно объяснять насколько фосфор важен для растений и животных?


Про пик фосфора:
http://crustgroup.livejournal.com/11513.html

[Корнак]

Ну, раз уж были упомянуты азотные удобрения, то упомяну и про мировой пик добычи фосфатов (

Ну, то есть предыдущие аргументы ты признал и стал развивать другую тему? Типа съехал со старой?

[RIGA]

[одичалый]

Какие же ещё ограничения стоят на пути у альтернативной энергетики? Это редкоземельные металлы. Вообще, не удивительно, что китайские производители альтернативного оборудования вытесняют других с рынка, т.к. именно Китай производит почти все редкоземельные металлы (доля рынка 90%). Стоило ему ввести ограничения на экспорт этих металлов, а также правительствам Испании, Германии, Франции, Италии и Чехии снизить субсидии в "зелёную" энергетику и тут же начались банкротства "солнечных" компаний.
Пруфлинк на то, что субсидии снизились: http://www.nytimes.com/cwire/2010/07/29/29climatewire-europe-slashes-low-carbon-energy-subsidies-a-61653.html

Ссылка на ситуацию с редкоземельными металлами:
http://finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2728578
6 февраля. FINMARKET.RU - К 2015 году мировой дефицит так называемых критических редкоземельных металлов (РЗМ), к которым относятся неодим, европий, тербий, диспрозий и иттрий, может составить 20 тыс. тонн на фоне ограничения их поставок Китаем, полагают в аналитической группе Core Consultants.

Согласно презентации управляющего директора компании Лары Смит, представленной на конференции African Mining Indaba 2012 в понедельник, спрос на неодим для нужд альтернативной энергетики к 2015 году может приблизиться к 12 тыс. тонн.

По итогам 2012 года, согласно экспортным оценкам, квота на экспорт РЗМ из Китая может составить 31,13 тыс. тонн, что на 3,1% выше уровня 2011 года.

На фоне взлета цены на металлы редкоземельной группы в 2011 году экспорт данной продукции из КНР резко снизился, по итогам 11 месяцев составив всего 49% от квоты на год, или 14,75 тыс. тонн.

После резкого (на 40%) сокращения в 2010 году квота на экспорт РЗМ из КНР в 2011 году была снижена на 0,2%, до 30,184 тыс. тонн.

Редкоземельные металлы - группа из 17 элементов, включающая скандий, иттрий и лантаноиды. По суммарной распространенности в земной коре они в десятки раз превосходят такие металлы, как молибден и вольфрам, однако капитальные затраты на их добычу относительно высоки. КНР - абсолютный лидер по добыче данных элементов с долей рынка около 90%.

Вот ещё ссылка про дефицит высокотехнологичных элементов, вообще, и для солнечной энергетики в частности: http://www.popmech.ru/article/5327-tormoza-progressa/
Теллур, индий, галлий и селен незаменимы в солнечной энергетике.

Ещё хорошая статья, про пик металлов: http://www.gazeta.ru/science/2012/06/20_a_4633317.shtml
Цитата оттуда:
Важным трендом начала XXI века является старт технологического перехода в сторону новых источников энергии, увеличения энергоэффективности, снижения нагрузки на природу и в конечном счете достижения энергонезависимости от ископаемых источников энергии. Для развития таких технологий критически важными являются: тантал, германий, галлий, кобальт, литий, рутений, теллур и 17 редкоземельных металлов.

Так вот вы какие "зелёные" технологии - всё больше и больше элементов требуется для вашей работы. Неудивительно, что альтернативная энергетика не получает широкого распространения, а служит потёмкинской деревней современной цивилизации.

[одичалый]

С тех пор технология ассимиляции атмосферного азота была усовершенствована за счет применения специальных катализаторов, которые осуществляют этот процесс почти что при комнатной температуре и нормальном/атмосферном давлении

Аха-ха. Поверил сначала Пипе, а потом всё-таки решил перепроверить инфу. Оказалось, что:
1. Основным сырьём для производства азотных удобрений является аммиак.
2. Получают аммиак связыванием азота никак не при комнатной температуре и нормальном атмосферном давлении.
Пруф:
Учитывая все вышеприведённые факторы, процесс получения аммиака проводят при следующих условиях: температура 500 °C, давление 350 атмосфер, катализатор.

И почему-то Пипа забыла указать ещё один важный элемент для связывания атмосферного азота - природный газ (в основном) или газы получаемые при химической переработке угля и нефти.

На производство одной тонны аммиака в России расходуется в среднем 1200 нм³ природного газа, в Европе — 900 нм³

И это только в качестве сырья. Плюс ещё энергия нужна на всё это производство. Так что этот процесс производства никак нельзя назвать дешёвым. И этот процесс опять же завязан на углеводороды как в качестве сырья, так и в качестве источника энергии.

Вот и схватили Пипу за рукав.

[одичалый]

Одичалые и впредь будут щемить южан за стеной (Another brick in the Wall)
Winter is coming = Пик нефти

[sham]

альтернативная энергетика не получает широкого распространения, а служит потёмкинской деревней современной цивилизации.

КРАСИВО
туда же права человека антиглобализм экологию толерантность
и остается жесткий реал
намереваемый всеми

[Sephiroth]

ПаукЪ раскрывает тему экологии и ядерной энергетики : http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PL2CT2BTmjU#t=145s

[LOga]

пока есть такие люди как паук и чиверс - Русь не умрёт)

http://www.youtube.com/watch?v=-vgPBeY18QU

а по топику - не читал внимателньо, каюсь. но понятно, же балом правит экономическая доминанта

[sham]

балом правит экономическая доминанта

ты тоже отстал на эпоху и живеш в другом времени
ФБ зацепил глубокий пласт намерения - деньги перестали быть деньгами....

[vadimuaz]

Единственно  возможным  решением  ЭТОГО  вопроса  для  НАС    - это  прикопать   китаёз  и  индусов... и  т.д. ...   пока  они  НАС  не  прикопали...   но...   с  "НАШИМ"  "гомонизмом"   второе  гораздо  вероятней...

[dgeimz getz]

прикопать китаез да они сами сейчас кого хочешь могут прикопать, вторая держава в мире претендующая на первое место.

пример китая для слабоумных русских в том, что могла бы представлять из себя Россия без развала СССР, с фактической сменой экономики и политического устройства во многом.

китайцы сделали крепкие выводы из событий 19 века, когда их страна была разрушена , путем целенаправленных действий извне, разрушала Британская империя.Чтобы поднятся снова китайцам потребовалось сто лет, молодцы они.

 Фактически уничтожили страну наркотиками.

Кто не знает, история знаменитая

[Тонакатекутли]

Фишка в том что экономические свободы даже при отсутствии политических привели к образованию "среднего класса" который начал активно выходить на протестные акции и неизбежно начнёт требовать и политических свобод в Китае.

[vadimuaz]

прикопать китаез  да они сами сейчас кого хочешь могут прикопать, вторая держава в мире претендующая на первое место.

пример китая для слабоумных русских в том, что могла бы представлять из себя Россия без развала СССР, с фактической сменой экономики и политического устройства во многом.

китайцы сделали крепкие выводы из событий 19 века, когда их страна была разрушена , путем целенаправленных действий извне, разрушала Британская империя. Фактически уничтожили страну наркотиками.

Кто не знает, история знаменитая

Вы  наверно  не  знаете,  умело  скрываемый  факт:   Россия-СССР-РФ  и  Китай  и  все  остальные  страны  второго-третьего  мира,   всего лишь  КОЛОНИИ  одной  единственной  МЕТРОПОЛИИ...   и  тут  МЕТРОПОЛИЯ  решает  кому  ЖИТЬ  а  кому  УМИРАТЬ...   а  китаёзы  и  остальные,  так же  как  и  МЫ,  только  пешки  в  игре...