Постнагуализм
27 сентября 2024, 01:42:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7  Все
  Печать  
Автор Тема: Сталкинг, безупречность и милосердие  (Прочитано 40731 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Тонакатекутли
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 3706


Freedom Liberator


« Ответ #15 : 22 октября 2010, 00:04:23 »

А если деньги и на работе достались не трудно, без гражданских подвигов, почему бы не поделиться ими?
Логично дойти до того, что вообще всё равно, как достались деньги.
Записан

Уходи в завязку Корнак
Ты уже дедок
rdmitry
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 55


« Ответ #16 : 22 октября 2010, 00:07:33 »

Тогда только если они "лишние"
Лишних денег не бывает. Не лишними могут оказаться и неожиданно свалившееся наследство.
Другие варианты?
Записан
rdmitry
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 55


« Ответ #17 : 22 октября 2010, 00:08:15 »

Логично дойти до того, что вообще всё равно, как достались деньги.
Логично.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12989



WWW Email
« Ответ #18 : 22 октября 2010, 00:24:04 »

А какой из этих ответов настоящий?

   Оба! Они друг другу не противоречат. Это надо понимать так, что дыра в чужом коконе - еще недостаточный повод, чтобы оказывать помощь, но дыра + поручительство духа = уже достаточный для этого повод.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #19 : 22 октября 2010, 01:50:00 »

в глухом сибирском поселке живет больная девочка 3-х лет от роду, у нее очень редкое смертельное заболевание, которое иногда поддается лечению, но курс лекарства на 3 месяца стоит 160 тыс. рублей.

Думаю очевидно, что девочка должна умереть.
На всё есть свои причины. Кто я такой, чтоб грубо вмешиваться и продлевать агонию...или даже "воскрешать" неизвестного человека?
 Мой вариант а)...и даже если б был родом с этой деревни и дружил с её родителями, - на лекарство точно не дал бы. Может, попробовал помочь как то иначе :-X

Безупречность означает вовлеченность только в те "битвы", где есть развитие личной силы воина. Только такая причина. Даже под видом "милосердия".
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12989



WWW Email
« Ответ #20 : 22 октября 2010, 02:07:09 »

Думаю очевидно, что девочка должна умереть.

   Точно! Купить на все деньги ей йаду! :) :) :)
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #21 : 22 октября 2010, 02:25:57 »

Точно! Купить на все деньги ей йаду!
Яду можно и бесплатно ::) Я не о том.
 К примеру, если я принял (по каким то причинам) ответственность (вовлекся в битву), я бы стал пробовать  свои "магические способности" в исцелении, т.е. использовав ситуацию для своего развития (т.е. эгоистично, конечно  же 8)).
Тупо дать денег, - это не вызов. По крайней мере, мне такой "вызов" неинтересен.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 88000



WWW Email
« Ответ #22 : 22 октября 2010, 04:47:02 »

Жалость к другим говорит о неизжитой жалости к себе.
Кто-то не верит в то, что родственники не смогли бы разослать этот спам, я не верю, что за деньги можно купить здоровье. Эти деньги пойдут, если в карман спамеров, то в карман медиков-прохиндеев. Исключения настолько редки, что говорить о них не приходится.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12989



WWW Email
« Ответ #23 : 22 октября 2010, 05:34:35 »

    Сформулируем задачу в общем виде.  Предположим, что это не деньги, а некая абстрактная фора, которая находится в дефиците (т.е. которой хватает не всем). Вопрос: кому ее раздавать?
1) "Передовой" части общества (той, которая по каким-то позитивным параметрам превосходит остальных).
2) "Отсталой" части общества (той, которая по каким-то позитивным параметрам недотягивает до остальных).
   Прежде чем отвечать на этот вопрос, посмотрим как он решается на практике. Скажем, животновод решает, каких животных оставить в стаде, а каких пустить на мясо :). Как вы думаете, он хилых оставит, а здоровых под нож пустит?  Как бы не так! И это вопрос не морали (!), а жесткой необходимости. И животновод, который пускает под нож элитный скот. И земледелец, которые отборные семена пускает на муку, а сеет гнилые и испорченные. И предприниматель, который увольняет хороших работников, а оставляет плохих. И ВУЗы, которые принимали бы в студенты дебилов, а способным абитуриентам указывали на дверь. Все бы они поплатились за свою порочную стратегию. Как поплатилась и соцсистема за то, что прибыль эффективных предприятий направляла на "помощь" отстающим. - В результате чего все стали отстающими.
   Да, собственно, сама смерть потому и является самым лучшим селекционером, что забирает хилых, больных, старых и плохо приспособленных к жизни. Оттого и происходит эволюция. А если бы фору получали хилые и больные, то вместо эволюции имела бы место тотальная деградация.
   Вот и получается, что фору, коли она имеется в дефиците, нужно раздавать лучшим, а не худшим. А деньги - это лишь один из частных случаев форы. А потому их эффективнее направлять на стимулирование лучших, а не на компенсации аутсайдерам.
Записан
OEOUO
Гость
« Ответ #24 : 22 октября 2010, 08:32:23 »

Можно ответ найти и у ДХ. так, в одном, случае, когда Карлос пожалел "бедных детей", подъедающих объедки - ДХ его высмеял.
В другом случае, когда в Мехико они встретили группу бедных индейцев, ДХ настоял, чтобы дать тем денег. И Объяснил при этом индейцам, которые не хотели из гордости принять дар, что эти деньги - дар силы, которая принесет им удачу.

Думаю, что ДХ как настоящий маг был прежде всего гибок и действовал по указанию Силы, которая говорила ему как поступить.
Для милосердия он был совершенно лишен чувства жалости и слишком доверял судьбе и силе каждого, давая ей струиться свободно.
Любое вмешательство может иметь далекие последствия и для мага и для того с кем он соприкоснулся.
И уж совсем немыслима такая ситуация, в которой как здесь он бы отвечал на гипотетический вопрос об каком-то абстрактном бедном ребенке.
Такими досужими индульгированиями он не баловался.

Когда было нужно, они даже насылали на человека неизлечимую болезнь...

Каждый день в онкодиспансерах ждут своей неминуемой участи тысячи молодежи, прекрасных юных и молодых совсем  людей, которым хочется жить еще больше, потому что они вступили только только в пору своей молодости... На них мало кто собирает деньги...

В конце концов нужно исправить саму ситуацию, в которой приходится "всем миром" помогать там, где должны работать механизмы страховой медицины или специальные фонды. Может быть и медикам не всегда уж требовать за некоторые операции и процедуры немыслимых денег... Меня вот это всегда немного удивляет - типа провести томографию на вот этом приборе - это очень дорогая процедура... Это блин, стоит очень дорого.... Типа наверное амортизация цены включена в стоимость прибора. Он должен за два года окупиться...
И тем более тем пидарасам, которые строят пятую - третью яхту с вертолетной площадкой и встроенной подводной лодкой  стоило бы помнить, что на эти деньги можно было бы спасти сотню другую безнадежных детей...

Но вообще - мир несправедлив, конечно.
А помогать не помогать личное дело каждого и вопрос движения его души. тут никакие теоретизирования не будут окончательно правильными.
Лучше прислушиваться к ДУХУ.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12989



WWW Email
« Ответ #25 : 22 октября 2010, 08:44:12 »

   OEOUO много написал, но вся суть сводится к моей короткой формулировке:
"Пока дух не укажет, помогать не стану!"
:)
Записан
OEOUO
Гость
« Ответ #26 : 22 октября 2010, 08:55:01 »

но вся суть сводится
ну наверное это так... :)
Но это и есть самый естественный путь. Иногда сердце или что-то подсказывает, что нужно помочь. А иногда несмотря на умелую слезоточивую презентацию, чувствуешь невольное отторжение.
С другой стороны можно сказать - экой капризный и чванливый  человек... Торгуется с милосердием...
И это тоже имеет право быть как оценка и мнение.
Вон Франциск Асиззкий, небось, не останавливался перед собственной полной нищетой и голодом и болезнью, чтобы помочь страждущему.
Это тоже духовный путь. И быть может даже более эффективный для "перехода", чем вся практика нагуализма.
Убить в себе человеческую форму или разбить зеркало саморефлексии можно разными способами.
С другой стороны что такое ПОМОЩЬ другому, и возможна ли она в принципе?
Как знать как отзовутся наши дела, не увеличат ли они агонию того, чье время кончилось на земле?
Записан
Investor
Гость
« Ответ #27 : 22 октября 2010, 10:04:59 »

наилучшее милосердие это помочь страдающему осознать своё положение и поспособствовать выйти из состояния жертвы в этот страшный волшебный мир))
А подача денег может ещё более усугубить его веру в собственную жертвенность по отношениею к реальности. Хотите ли вы быть задействованы в механизме его жизни по пребыванию падшего духа, подавая деньги? Или есть случаи, когда деньги пойдут во благо, и произошедшая перемена сохранить ещё одну жизнь, но какая эта будет жизнь -убийцы или достойного человека.. Никому не известно.
Денежная помощь может или поспособствовать развитию осознаности индивида, или наоброт, искалечить его -всё индивидуально. Знать всего невозможно, кому дать, а кому -нет, однако мелкое денежное  милосердие ещё никому не повредило. Здесь же не говорится о крупных суммах? Не так ли?
Записан
rdmitry
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 55


« Ответ #28 : 22 октября 2010, 11:05:48 »

Вижу, вопрос оказался не очень простым,
Попробуем развить тему.
Все помнят сцену, где КК пытался помочь улитке переправиться через шоссе и реакцию ДХ, распекающего его за это. Понятно, улитка, это не больная девочка.
Вспомним другую сцену, где у ДХ на руках умирал собственный сын и он вынужден был прибегнуть к КГ, чтобы не сойти с ума от горя. И снова собственный ребенок - это не больная чужая девочка.
Однако, несмотря на то, что между улиткой на дороге и собственным ребенком огромное расстояние, этот путь можно весь пройти мелкими шажками. Там нет пропасти, разделяющей эти два берега. На этом пути встретятся свой ...дцатый ребенок, свой приемный ребенок, ребенок близкого человека, там найдутся домашние животные, рыбки, много чего еще и, наконец, улитка. Получается, что границы нет, и, тем не менее, она есть, т.к. если по отношению к улитке мы можем сомневаться, помочь или не помочь, то по отношению к собственному ребенку сомнений нет.

Кто решится ответить, почему так?
Записан
Lucid
Гость
« Ответ #29 : 22 октября 2010, 11:27:15 »

Потому что из перечисленных существ одни больше, а другие меньше отождествляются с собой самим?
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC