Шаманский Лес

[Корнак]

И уже классика от Шелта - наливающиеся кровью глаза при виде любого материала, который он не способен переварить и который не вписывается в его картину мира
наблюдал подобное много раз

Миша,  а  откуда именно  эта ...   информация?  И  ты  уверен  в ее достоверности?

Дальше автор текста должен сделать выбор: а) сникнуть, или б) начать возражать, результатом чего с автором будет уже совсем другой разговор и называть собеседника уже будут не "Миша", а "сэр"
А если автор продолжит сопротивляться, то его начнут бить уже хором и в конце концов забанят, например, за патриотизм, или еще за чего-нибудь, неважно
На форуме Шелта иметь свое мнение чревато

"откуда материал"...
как будто Лье неспособен мыслить самостоятельно
или как будто Лье  неспособен  критически отнестись к где-то прочитанному  и ему каждый может впарить всякую дичь
а добрый и мудрый Шелт всегда готов придти на помощь и поставить вверенных ему подопечных на путь истинный

[Корнак]

Имя этой фабрики - Генетика.
И вот однажды в архитектуре этой безупречной фабрики возникает непредвиденное усложнение. Не сбой - скорее, неучтённый проектом уровень сложности. В системе появляется петля обратной связи. Мозг - продукт той же фабрики - достигает стадии, на которой начинает генерировать модели реальности, включающие в себя конструкт "я". А затем - считывать эти модели. Сам акт считывания моделью самой себя мы называем сознанием.

Автор, как и многие другие, смешивает разные точки отсчета
Генетика - это про жизненные проявления
А саморефлексия - про психические

Впрочем, направление мысли имеет обоснование
Только генетика не имеет к этому отношения
Здесь совершенно разные уровни событий
С таким же успехом можно было бы начать с круговорота воды в природе и привязать его к саморефлексии.

Раньше говорили, что в России две беды - дороги и дураки
Теперь можно говорить, что они сменились на две другие -
1. Полное игнорирование факта разных систем отсчета и
А о второй беде я написал вчера на Гранях

Знаете, какой у вас один на всех недостаток?
Вы видите только один вариант ответа на  любой вопрос
Абсолютно на все и только один
А ответов может быть больше
Правильных ответов, заметьте
Причем эти ответы могут на первый взгляд противоречить друг другу
То есть у вас у всех очень узколобое и часто предвзятое (что исключает объективность) мышление
Исключения в каких-то вопроса никак не отменяют это правило
Да и не помню я у вас никаких исключений
Вот и живите с этим как хотите

[QY]

Насколько я понимаю, основная мысль текста Лье - разум победит генетику в смысле физического бессмертия.
Судя по упомянутым организмам, они представляют собой три направления эволюции создать бессмертных существ, которые закончились тупиком.

Медуза - возвращается к примитивной форме, из которой могут появится одна или более новых форм. Никакой индивидуальности не сохраняется. Просто цикл зародыш-организм-зародыш.

Гидра - полностью обновляется каждые 20 дней, включая клетки нервной системы, сохраняя лишь генетически предопределённую форму. То есть это тот же новый организм как и медуза, но через обновление всего.

Голый землекоп - просто сильно задерживает старение, но так же умирает от износа тела, возрастных болезней.

Выглядит так, что сложная система, способная накапливать опыт, т.е. сохранять индивидуальность связей между элементами, накапливает и энтропию (поломки и т.п.). Так же система имеет предел накопления уникальных связей (каждая специализированная клетка вероятно имеет такой предел). Так что приходится выбирать между пределами системы и её полным обновлением (т.е. исчезновением индивидуальности)

[Pipa]

Насколько я понимаю, основная мысль текста Лье - разум победит генетику в смысле физического бессмертия.

     Генетику не победить . Причина в том, что ДНК содержит в себе коды для белков тела, но ничего от сознания. Поэтому наследуются лишь телесные качества (частями от обоих родителей), тогда как сознание каждый раз создается сызнова. И ничего с этим поделать нельзя, т.к. коды генома предназначены только для кодирования аминокислотной последовательности белков.
     Однако Лье прав в том, что разум генетику победит, только не тем способом, который он указал. Сохранить "душу" можно лишь тогда, когда сознание родителя передается потомкам, а это при генетической передаче информации невозможно. Значит выход лишь в том, чтобы избавиться от генетики вместе с человечностью . Т.е. начать новую эволюцию кибернетических существ! Тогда и передача сознания при замене тела станет возможной (путем перезаписи на новый носитель).
     Т.е. разум когда-нибудь переберется с биологического организма на искусственную базу, где рождение и наследование будут другими. Иными словами разум создаст роботов , которые продолжат эволюцию людей.

[Корнак]

разум когда-нибудь переберется с биологического организма на искусственную базу

сатанизм - это не только и не столько обман других
это, в первую очередь, - самообман

человек рождается с готовым мозгом дурак дураком
если он не будет прилагать никаких умственных усилий, а только жрать и срать, то его мозг вырастет, но умней он не станет

то есть утром деньги,  стулья потом
вначале - "ты поди-ка потрудись", а потом расчитывай, что в твоем мозге появятся  миллиарды новых дендритов и синапсов
и по-другому не бывает

сознание, психика, умственные усилия первичны
если перестать думать, то пойдет обратный процесс
произойдет атрофия мозга, как атрофия мышц от безделья - все эти миллиарды дендритов начнут исчезать еще быстрей, чем появлялись

с генами та же история
не они руководят - ими руководят
задумайтесь сами
вот есть у нас изначально половая клетка с набором генов
а что заставляет этот набор придти в движение и начать развиваться?

вот построили вы завод по выпуску жигулей
или даже роботов
и что?

клетке нужны жизненные силы, как мозгу нужна умственная работа
а они не в мире материи, а в другом, невидимом мире

но, если мы сменим точку отсчета, то обнаружим, что нет никакой разделенности мира материи и этого, другого мира
они есть одно единое

а если еще немного подумаем, то увидим, что и это единое на поверку станет неверным взглядом
потому как всё пребывает во времени
в самом деле - что есть та же мысль вне времени?
правильно - ничто
мысли вне времени нет и быть не может
для мысли требуется пространство во времени