Разжевувание иероглефов Тишина

[violet drum]

А зачем эти "странные восприятия"  укладывать в нормальные параметры  органов "физ тела"?

Видите ли, сударыня, речь не идет о специальной укладке)). ЭТело обучается стандартным восприятиям 1В - в период развития тоналя ребенка.

 Мысль которую мну хотел подчеркнуть, - эти "стандартные " восприятия - также функция ЭТела, - специфически натренированные навыки первого внимания (согласованного описания).

В случаях когда сборка происходит в "измененных режимах" (позициях ТС), где соглашение неактуально,
ЭТ какбы более свободно в выборе "параметров" и качеств восприятия
(входного сигнала), вот об этом и речь:

"человеческое тело способно воспринимать самыми невообразимыми способами" (с)

А где  "осознание " ? То есть  " светимость " ?

Об этом давече шла речь в теме "Видение Осознания" http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=4824.60

если совсем коротко:
светимость Осознания - это со-настройка внешних и внутренних иманаций= просто обнаружение взаимного их соответствия, из энергии которого возникат восприятие .
(ЭТело воспринимает сонастройку иманаций "самыми невообразимыми способами")))

[mishel]

Согласно его определению, это конгломерат энергетических полей, являющийся зеркальным отражением других энергетических полей — тех, что образуют человеческое тело, если его видеть непосредственно, как энергетическое образование. У магов физическое и энергетическое тела выступают как единое целое "  Понятно .  Если это обозначить как цель , зачем эт обучаться стандартным способом восприятия в детстве, если оно от рождения видит.  Каким образом чистая энергия оказывается связанной первым вниманием? Вы считаете через обучение тонналя ?  И потом она значит еще и согласовывает? Просто кто то не догоняет. И этот кто то - правосторонее осознание.оно не слышит , оно глухое и слепое.  Все это время энерготело мотыляется где нибудь на марсе, но в случае сближения, у мужчин кк говорил оно на спине сидит , как черт, не может быть речи ни о  каких специфически тренированных навыках первого внимания, появляются навыки второго внимания, их сливать нельзя, вы что лунатик ?

[violet drum]

Согласно его определению, это конгломерат энергетических полей, являющийся зеркальным отражением других энергетических полей — тех, что образуют человеческое тело, если его видеть непосредственно, как энергетическое образование. У магов физическое и энергетическое тела выступают как единое целое "  Понятно .  

Остудите плиз свай категоричность. Чего "понятно"?
 
 ЭТ описано как две сферы "правая и левая" (тональ и нагваль) сжатые  в одно целое...
Вообще их "дихотомия" - условность, поскольку при любой "удаленности" они вместе цельная система, - без любой из половин существо не существует.

ЭТ - вполне себе "физично" (как физична всякая энергия)
также и ФТ - энергетично (суть материи - тоже инергия).

Надеюсь, не будет новостью для вас, что базовое "кольцо Силы" любого существа  - в центре "Воля". Это и есть "царство нагваля" - левая сторона, "ЭТ"

На долю "правой стороны" - остается порядок структурирования реальности (и схемы ФТела в том числе) ,
и этому порядку тональ обучается в процессе своего развития..

Но развитие тоналя не означает, что Воля вместе с ЭТ "где-то на Марсе". Она вся тут, в тонале! вся запряжена в первое кольцо Силы без остатка.
Именно так "исчезает" сила "второго кольца" (базового, - она утрачивает самостоятельность., - вся (почти) уходит в Описание согласованное с остальными тоналями.

Если это обозначить как цель , зачем эт обучаться стандартным способом восприятия в детстве, если оно от рождения видит.  Каким образом чистая энергия оказывается связанной первым вниманием? Вы считаете через обучение тонналя ?  И потом она значит еще и согласовывает? Просто кто то не догоняет. И этот кто то - правосторонее осознание.оно не слышит , оно глухое и слепое.

Вот я об этом же.
(Дети положим видят. Но что они способны делать с увиденным? лепетать писать и какать .Это всё почти.
"Существо первое время после зачатия - целиком нагваль" (чистая инергия", как вы выразились. Но так Осознание не разовьешь, а Орел у нас командует чего?  То-то)))

 Все это время энерготело мотыляется где нибудь на марсе, но в случае сближения, у мужчин кк говорил оно на спине сидит , как черт, не может быть речи ни о  каких специфически тренированных навыках первого внимания, появляются навыки второго внимания, их сливать нельзя, вы что лунатик ?
Этот пассажик ваш нипонил.  
Положим, ЭТ активируется, пробуждается (отрывается от схем первовнимательного Описания) при любых "сдвигах и смещениях" ТС, причом тут марс? О каком-таком "слиянии" речь?!
Вапще мну о другом:
тонналь "питается" энергией нагваля (ЭТ), поэтому и восприятия первого внимания - по сути происходят из ЭТела.

Когда воен отходит от порядка первого внимания =это значит появляется свободная энергия. Для второго. У кого она появляется? Да у ЭТ же того же!.
(Могете не извеняться за эпитет "лунатик", он мне даже нравится , тем более что без вашего наезда у мене не было повода
расставлять точки над Ё))))

[violet drum]

violet drum,  не увлекайся вербализацией. Всегда уйдешь в фальшь.  нужно очень много пройти и испытать, чтобы попробовать в словах это определить.
Маги считали что даже это и не нужно! То есть с какой-то ступени знание становится понятным, но не высказываемым.

Канешна, магам не нужно, - в магических-то линиях-партиях. Их и так ведет Правило и намерение линии.

Попытка внести его в словарь людей - конечно зачитывается...  Но зачем понимать в словах тому, кто не умеет. А тот, кто умеет - уже понимает не в словах а в делах...

Мене считат, что личноеОписание= выстраиванию намеренности существа.
В индивидуальной практике оно необходимо, ибо тут нет поддержки "линии".

А объяснения оппонентам - не самоцель, это скорее средство "зацепить" свое внимание на исследование (дис)гармоничности личного Порядка.
 В условиях форумного пространства - единственно доступное средство.
(Что канешна не заменяет "вызовов" всей остальной жизне-деятельности))).

Лично мне интересен "творческий процесс". Без вдохновения заниматься вербализацией неинтересно))).

[violet drum]

Структура отношений человека и Духа описывается абстрактными ядрами.

Интересно, откуда такой вывод? Если брать книгу "Сила Безмолвия", где и всплывают эти самые АЯ, то кроме декларации о том, что всего 21 АЯ, ДХ нигде больше о них не обмолвился. А те АЯ, что изложены в вышеупомянутой книге, относятся тока к Мастерству намерения. При этом составляют полный замкнутый цикл, обрываясь на шестом АЯ. С натяжкой можно найти и седьмое АЯ, как результат предшествующих усилий Духа и человека. Но... описания других АЯ нет, как нет. По крайней мере, в этой книге. И получается: либо считать, что Дух и человек как-то там взаимодействуют, и после седьмого АЯ, но как, не знает никто, потому что нет на то прямых указаний в книгах КК, либо в других книгах эти АЯ имеют другое название, или поданы в совсем неявном виде.

Хотя полностью согласен с тезисом:

Для человека без партии нагвалем является его жизнь, с сокрытыми в ней проявлениями Духа,

Мене как то уже зумил тема про21 ая на амвее... Помнится послеэтого ом удалил пару тысяч сваих сообщений))).

Имха, "абстрактные ядры" описывают структуру постижения трех искусств неотолтеков:
Сталкинга
Осознавания (дриминг)
Намеревания.

Т.е. в каждом разделе сваи семь ая, или семь "врат"  постижения, меняющих структуру практика.

В Силе безмолвия описаны врата Намеревания, соответственно. (АЯ крепления связующего звена с Духом)

[violet drum]

их добыча - не просто когнитивный диссонанс, но также скачок мысли в Непостижимое.

Конструкция такой ловушки довольно проста: КД дает эффект прилива инергии (свободная инергия ОВД), а намеренность "превосходящего смысла" направляет этот импульс в Бесконечность, в адрес Абстрактного
 Это фактически, - акт "оживления" связующего звена с Намерением.

Те же, чья намеренность искать прагматичный смысл в любом тексте несгибаема, просто непонимают))) намеренности такого сталкинга, блокируют её.

Другими словами - растворение в Абстрактном.
Это и есть абсолютная свобода?

вапрос базовый)) ...правда неясно как он соотносится с процетированым атрывком

Ответ на него не могет быть "определенным", но сам поиск ответа вводит в когнитивный диссонанс...так што это хароший вапрос

Вполне определенно, что жизнь вцелом, и каждого существа в частносте, инергетически предназначина для развития Осознания как единой Системы (Темное Море Осознания, "Орел")... и растворение Осознания в ТМО - это фаза возврата

Однако в ТМО все едино, там некому "быть свабодным", патамушто нет различий меж "свободой" и "ограничением".

Описанная у КК-ДХ абсолютная свобода третьей внимательности, "Дар Орла", - это 
путешествие Воли в ТМО, - настройка, создающая Осознание высшего порядка ...и соответственную негаэнтропию "увековечивающую Осознание".. Для того кем являемся мы как "личности" это , одназначно, - радикальное растворение
 Тот кто обретает эту свободу, - являет сабою нечто апсолютно безличностное, и тем не менее, прошлые настройки (личная история) входят в это Путешествие как составная часть... но привязанность к ним уже неактуальна. (имха)

[asd]

Вполне определенно, что жизнь вцелом, и каждого существа в частносте, инергетически предназначина для развития Осознания как единой Системы (Темное Море Осознания, "Орел")... и растворение Осознания в ТМО - это фаза возврата

Эта идея в полной мере соответствует религиозному представлению о Пути осознающего существа.
Ничего не имею против, путь как путь, как и многие другие...
Но он как-то не клеится с идеей абсолютной свободы пути толтеков, где прописано существование энергетического носителя осознания - пучка эманаций, связанных волей и на что мы все купились, т.к. оно подразумевает и сохранение некоторых качеств и свойств личности. А на что же все мы, "трудящиеся" кастанедовских форумов, запали, как не на этот главный аргумент и возможность таким образом продлить свое существование?

На этих форумах практически нет людей с религиозным взглядом на жизнь. Как известно, религия возникает там, где человек склоняет голову в своем бессилии перед жизнью.

Однако в ТМО все едино, там некому "быть свабодным", патамушто нет различий меж "свободой" и "ограничением".

Там, где есть присутствие энергетической составляющей, будут действовать законы, ею управляющие, а значит, ограничивающие. Ближайшие подтверждения - строение кокона живых существ, точка сборки и др.
Наверно, такое положение дел возможно в виртуальном мире (мире мысли). Тогда вопрос, как мы там можем существовать? В любом случае, должна быть форма этого существования, в противном случае - растворение, исчезновение.. 

Описанная у КК-ДХ абсолютная свобода третьей внимательности, "Дар Орла", - это 
путешествие Воли в ТМО, - настройка, создающая Осознание высшего порядка ...и соответственную негаэнтропию "увековечивающую Осознание"

Опять же, осознание возможно только при наличии какой либо формы для него. Свечение осознания можно вИдеть, но только на материальном\энергетическом носителе.

Для того кем являемся мы как "личности" это , одназначно, - радикальное растворение

Не получится. Эманации, являющиеся носителем осознания, сохраняют и личностные характеристики. Но они будут в подчинении у осознания.
Потеря их и есть растворение осознания, т.е. смерть.

Тот кто обретает эту свободу, - являет сабою нечто апсолютно безличностное, и тем не менее, прошлые настройки (личная история) входят в это Путешествие как составная часть... но привязанность к ним уже неактуальна. (имха)

За исключением "апсолютно безличностное". Последняя часть фразы отменила первую.

Наверно, следует сделать вывод, что виртуальный мир (мир мысли) не имеет энергетического фундамента и нам там, кроме растворения, ничего не светит. Без  участия энергетики вообще ничего не происходит, и следовательно, необходим должный уровень внимания к ней. 

[violet drum]

Эта идея в полной мере соответствует религиозному представлению о Пути осознающего существа.

нет,
-  это знание "новых видящих". Для нас оно служит ориентиром  в плане навигации пути. Без такой навигации пришлось бы с нуля проходить путь древних видящих и т.д., - всю эволюцию Знания, описанную у КК... десятки тысяч лет проб и ашибак

Основное различие навигации с "религией"  - в принципе "верить-не-веря": можно сказать, что единственная "религия воина" - это (его) "Путь, имеющий сердце".
 

с идеей абсолютной свободы пути толтеков, где прописано существование энергетического носителя осознания - пучка эманаций, связанных волей и на что мы все купились, т.к. оно подразумевает и сохранение некоторых качеств и свойств личности. А на что же все мы, "трудящиеся" кастанедовских форумов, запали, как не на этот главный аргумент и возможность таким образом продлить свое существование?

ты похоже "купился" на китайский контрафакт в учДХ ясно описан процесс перехода в 3в (= "огонь изнутри") как уничтожение кокуна существа... тех самых "рамок" что ограничивают свободу "жизненной формой".

Как известно, религия возникает там, где человек склоняет голову в своем бессилии перед жизнью.

или расцветает сердцем?

Там, где есть присутствие энергетической составляющей, будут действовать законы, ею управляющие, а значит, ограничивающие. Ближайшие подтверждения - строение кокона живых существ, точка сборки и др.
Наверно, такое положение дел возможно в виртуальном мире (мире мысли). Тогда вопрос, как мы там можем существовать? В любом случае, должна быть форма этого существования, в противном случае - растворение, исчезновение..

 За исключением "апсолютно безличностное". Последняя часть фразы отменила первую.

вполне вероятно, что в "апсолютной свабоде" третьей внимательносте действуют свои Законы,... но врядле они там каго-то напрягают Там проста нет Того, кто  оценивает, - так яснее?

"Форма существавания", которой ты грезишь, - это фетиш древних толтеков...оне старались сохранить "себе" жизнь всеми средстваме ...но для эволюции Осознания это тупиковая ветвь)))

осознание возможно только при наличии какой либо формы для него. Свечение осознания можно вИдеть, но только на материальном\энергетическом носителе.

вполне достаточно "точке сборки", путешествующей в ТМО.
Каким образом эта ТС настраивает Осознание без кокуна? - Ответ можно поискать в утверждении, что иманации - самоосознающие, и каждая из них - "сама Вечность"(с)ДХ

Наверно, следует сделать вывод, что виртуальный мир (мир мысли) не имеет энергетического фундамента и нам там, кроме растворения, ничего не светит. Без  участия энергетики вообще ничего не происходит, и следовательно, необходим должный уровень внимания к ней.

То что нам "светит", это , однозначно, - Тайна
"подходить на переферию 3го внимания" и "уйти в 3 внимание" - сильно разные состояния, типо, квантовый скачок)))

[violet drum]

Второе, - безразличное, и оттого не способно к целеполаганию.

Но второе самое по себе СИЛА. Значит способно "нести" и без целеполагания (слово то какое сложное).

Все Сила. Кроме орла тут ничего нет

Другой вопрос, насколько развиты процессы эволюции Осознания при том или ином движении инергии.
Как растет негаэнтропия инергии вселенной при слепом течении либо направленном. Есть разница.

[Alex316]

Если бы ВСЁ было силой, то коконов у нас бы просто не было т.к. не создавалась бы РАЗНИЦЫ ЧАСТОТ (СИЛ) между Намерением и Человеками. Но эта разница есть, иначе бы все бессмертными были. Значит, ни ВСЁ - сила.

Другой вопрос, насколько развиты процессы эволюции Осознания при том или ином движении инергии.

А что, их может быть НЕСКОЛЬКО у одного осознания?
"Развиты процессы" - вы так говорите, как будто процессы эволюции осознания, зависят не от носителя осознания, не от функционирования осознания, а от какой-то СТАТИЧНОЙ развитости, которая ГАРАНТИРУЕТ эволюцию осознания. Я думаю, это не совсем корректно.

Как растет негаэнтропия инергии вселенной при слепом течении либо направленном. Есть разница.

А вот этого я вообще не понял. Тупой видимо.

[violet drum]

Если бы ВСЁ было силой, то коконов у нас бы просто не было т.к. не создавалась бы РАЗНИЦЫ ЧАСТОТ (СИЛ) между Намерением и Человеками. Но эта разница есть, иначе бы все бессмертными были. Значит, ни ВСЁ - сила.

Из чего, по твоему "сделан" "кокон"?

[Alex316]

Хм, что это? Знаю. Преддверие или чего-то ОЧЕНЬ убедительного или чего-то НЕФИГА не убедительного.

Отвечу упрощенно - из эманаций.
Если чё, думаю ты меня дополнишь. Ты-ж умнее-таки.

[violet drum]

Если бы ВСЁ было силой, то коконов у нас бы просто не было т.к. не создавалась бы РАЗНИЦЫ ЧАСТОТ (СИЛ) между Намерением и Человеками. Но эта разница есть, иначе бы все бессмертными были. Значит, ни ВСЁ - сила.

Из чего, по твоему "сделан" "кокон"?

В каком то смысле, именно, " бессмертны все", поскольку темное море Осознания, - "бессмертно".

Команды Источника порождают " жизнь" , что можно описать как замыкание инергии в кокон намерения.

Назначение этих команд, - негаэнтропия инергии Источника, жизнь кокунов
дает возможность изначальной инергии "развиваться".

Под развитием понимается " сложность организации" ,
иле, уровень фрактальной интеграции инергии "существа" в ТМО-как-Целое.

Поэтому говоря о Силе, дифференцировать актуально только "уровни" Ее организованности,
Иле принадлежность к той или иной актуальной команде Арла.
О каком то вакууме за пределами Силы речи нет.

[violet drum]

Другой вопрос, насколько развиты процессы эволюции Осознания при том или ином движении инергии.
А что, их может быть НЕСКОЛЬКО у одного осознания?
"Развиты процессы" - вы так говорите, как будто процессы эволюции осознания, зависят не от носителя осознания, не от функционирования осознания, а от какой-то СТАТИЧНОЙ развитости, которая ГАРАНТИРУЕТ эволюцию осознания. Я думаю, это не совсем корректно.

Мене изходит из того, что осознание в живых существах вовлечено в процесс эволюции

исключительно по той причине, что есть такая "команда", т.е. намеренность Источника.

Однако не соит представлять команду-намерение как некий шаблон из известного нам)))
Команды орла это Тайна, их " форма" неуловима, всепронизывающа и апсолютно безжалостна.

Юмор в том, что не имея вазможности раскрыть эту Тайну, человек сам способен генерить "команды орла"....))

[Opleyhina]

Юмор в том, что не имея вазможности раскрыть эту Тайну, человек сам способен генерить "команды орла"....))

Как это?