стоит ли делать добро людям...

[Ray]

для иллюстрации известный пример:

прально, однако естественная конкуренция между видами не позволяет получить подобного перекоса. В результате с течением эволюции в природе образовались экосистемы, пребывающие в равновесии, как известный пример с зайцами и волками: рождается больше зайцев - это приводит к росту популяции волков. Потому как обилие пищи. Выросла популяция волков, захавала избыток зайцев - количество волков уменьшается, т.к. есть нечего, вымирают с голоду. Стало мало волков - начался рост популяции зайцев (никто не охотится почти). Выросла популяция зайцев - и так по кругу. Поэтому количественно и те и другие завсегда от нижнего какого-то порогового числа до верхнего - численность популяций более-менее стабильна. Можно сказать, внешние условия контролируют.

С человеком другая картина - получив произвольное внимание и разум, чел оказался сильнее этих внешних условий, в результате чего законы экосистем на него не действуют. Это значит, что получив такой инструмент как разум, человек может сам может ограничивать себя, но оказалось, что инстинкты в нём тем не менее сильны, и по многим параметрам перекрывают "голос разума" - в результате он стал размножаться совершенно бесконтрольно, захватывает и разрушает другие экосистемы и т.д. Т.е. совершенно не думает о балансе в природе, очень быстро приближаясь к тотальному перенаселению всей планеты и не имея против этого даже заготовки решения. Со всеми вытекающими, как то исчерпывающиеся ресурсы и т.д. Разума у человека оказалось достаточно, чтобы победить природные ограничения, но недостаточно чтобы планировать с его помощью свою дальнейшую жизнь на планете. Поэтому и бесконтрольное размножение и бесконтрольное потреблядство. Полное подчинение биологическим стимулам получения удовольствия.

Дык вот и выходит, что если сравнивать Землю с организмом, то экосистемы вне человека пребывают в стабильности, ни один вид не выходит за рамки порогового числа. И только человек размножается и захватывает все ниши бесконтрольно. Этим самым очень напоминая раковою опухоль.

А в партии нагваля есть одно интересное свойство: практикуя нагуализм, человек постепенно побеждает свою обусловленность биологическими инстинктами. Инфа для размышлений

[Pipa]

   Предлагаю относиться к Социуму, как и ко всему остальному Миру!
   Мы же не сводимся, причитая по поводу всякой лужи с грязью? Вот и в Социуме есть свои красоты, коими мы можем наслаждаться, если захотим . А порабощает он нас не более, чем прочий Мир за его пределами.  Тем более что Мир включает в себя и Социум тоже . 

[танака]

Инфа для размышлений

Кто же тогда размножится и всё потребит?

[IIupaT]

elohimka

чтоб со 100% уверенностью знать, какие базовые знания истинные, а какие ложные
нужно иметь совершенный эталон, как килограмм в палате мер и весов, например
эталона у людей нет, приходится идти на ощупь
а чаще и легче всего даже не самим пробираться,
а положиться в выборе эталона истины
на какую-нибудь авторитетную личность
мне кажется собственные заблуждения
все-таки ценнее, чем правильный пересказ чьей-то точки зрения

Вместо ненужных теорем, высказал бы свою точку зрения по поводу определения слова ЭГО. Сравни с Пипой и на ощупь, ползком, как хочешь проанализируй истинность знаний.
танака

Литературные персонажи Карлуши не умирали но сам то он помер.

Кто КК читал, может вспомнить, что он впоследствии чудом оказался трехзубцовым нагвалем, вместо того что бы быть четырехзубцовым, который имел бы место в партии. Ну, у ДХ видимо проблемы с математикой, раз пересчитал осознания в коконе у КК. Ладно, с кем не бывает, только с безупречным Нагвалем бывает. Это я все к тому, что оперироваться мелкими фактами, кто и когда умер, не стоит, т.к. весь сюжет бестселлера находится на рыхлой почве. Из книг стоит выбрать лишь нужные знания, формируя личное описание мира, истинность которой, находим в её практических применениях.
Ray

Ты меня спрашиваешь, можешь ли ты понять?

Нет, я спросил что руководствовало твоим рефлексивном мышлением, в момент написания поста. Т,е. почему ты ТУПИЛ? В принципе ты и сейчас тупишь, выделяя несколько моих цитат, так и оставляя их не проаргументированными, лишь выкладывая, возможно, свое фото, с до куя смысловой подписью "А дверь тебе не запилить?" Ну пили, если пиликалка сможет.

ДХ такого не говорил.
Более того, он говорил, что есть магические животные, есть растения - нагвали и т.д.

Вместо и т.д. допиши еще какой нибудь х.йни. у тебя талант выбирать и опровергать из основного смысла, или впомогающие фразы или факты, на бессмысленное доказательство которых уйдет уйма времени. Речь идет о том, что у человека есть возможность встать на путь воина, в контексте тех слов имеется ввиду что у капли дождя или у лейкацита, подобного выбора нет. А прии*авшись к такой мелочи, относительно смысла текста, как существование магических животных или растений нагвалей, о которых с начала темы, никто и не заикнулся, ты демонстрируешь свою разрдраженность и желание хоть как то возвысить свою личность, по средством редактирования чужого текста. Но ты и это делаешь куево! Если и редактировать, то возьмись за основной смысл, если пиликалка смогет.

Тоже - это в смысле, как ты?

Ты знаешь что я отвечу нет, смысл тогда спрашивать? Ответ вообще не тебе адресован, не с тобой, отрешенным от ситуации, дискутируют. Или смайл в конце сообщения, олицетворяет твое позитивное настроение, оттого что нашел опечатку и напряг свое чувство юмора, выдавив из себя столь ржачную фразу...
mishel

Я например прочитав книгу эмми уоллес сделала вывод что добро людям делать не стоит

Делать добро или зло, делать его или нет, это все не имеет никакого значения для теории. Есть лишь практический метод взаимодействия с людьми, который не предполагает иметь перед собой заметку ввиде теории о том "100% делать добро нельзя! или нужно!"Внутренний голос - это единственное, чем необходимо руководствоваться в любом виде реагирования. Подобный голос является связующим звеном между человеком и духом. Это звено необходимо очистить, по средствам очищения тоналя и ведя безупречный образ мышления, который в первую очередь отвергает сомнения.

когда часто общаешься с покойниками это не выглядит так уж вызывающе ы )

Причем здесь общение с покойниками? Я про идею смерти писал. Жизнь- это арена действий. Арена, на которой лишь человек и его смерть. Данная идея является опорой и поддержкой в любой ситуации.

[танака]

оперироваться мелкими фактами, кто и когда умер, не стоит

Есть же реальные примеры долгожительства, например если заниматься йогой по Айенгару то предположительно можно будет в 100 лет выполнять асаны как он, а ты сам предлагал зачем-то копировать литературных персонажей которые якобы не умирали.

[Omela]

Как стоит взаимодействовать с людьми и какая степень вовлеченности должна быть в действии, когда как у Нагваля Хулиана возникает желание отдать последнюю рубашку, совершенно незнакомому человеку, из-за того что он тебе совершенно безразличен.
Стоит ли помогать людям? И если стоит, то КАК?

1. Помогая людям маг ставит их в положение должников.
2. "Долг" существует, пока на нем есть фиксация внимания, вектор направлен в сторону мага.
3. Чем больше ЛС мага, тем больше долг, тем больше он "заберет" у должника. Энергии.
4. Маг может помогать другим людям, если он умер, и люди ему полностью безразличны - сделал и забыл. В этом случае долга не возникнет. Но здесь тоже не все просто. Нужно не просто "забыть", а энергетически закрыть канал.

Если осуществлять помощь осознанно, нехилое количество энергии можно скачать с людей.
Если вы не мертвый маг - помогайте сколько хотите и не заморачивайтесь ерундой. Для вас вышеописанное не работает.

[elohimka]

Вместо ненужных теорем, высказал бы свою точку зрения по поводу определения слова ЭГО

ложное чувство "Я" с одной стороны
Дар Богов - с другой

есть мегаорганизм - земная жизнь
это одно из проявлений земли, а не ее антипод или какая-то случайность

все что живо - меняется
физическая смерть это химические преобразования
часть земли под названием трава превращается в часть земли
под названием заяц, который потом превращается в волка,
который потом станет пищей микроорганизмов, которые сделают
из органики - неорганику на радость капусте которую съест заяц
но это все ВНУТРИ ОДНОГО СУЩЕСТВА

посредством человека, который часть этого существа,
оно сможет, потенциально, расселиться на другие планеты
в природе самое главное - размножение
оно часто перевешивает на чаше ценностей даже самосохранение
на наращивание нужных для переноса своих спор рессурсов
грибница жертвует частью других клеток

чтоб организму жить и развиваться
нужно чтоб к этому стремились все отдельные клетки
и всем дано чувство себя, ЭГО, хотя бы в качестве
инстинкта самосохранения

индуисты считают, это по этой микрочасти великого - Атману
можно пробраться к Самому Большому Существу
который называют Брахманом
и проявление земной жизни для него это как для нас -
одна какая-нибудь клетка, потому что он сам - это Все
его можно сравнить с Орлом и миром состоящим из его эманаций

короче - ЭГО это встроенная программа стимулирующая желание жить
и все религиозно-философские идеи, даже те что отрицают и эго и размножение
движимы все тем же желанием личного бессмертия
ККисты ведь тоже его ищут на самом деле

[fedia]

Лишь Нагваль может являться связующим звеном между человеком и его духом

нагваль очищает звено связи которое есть у каждого

Найдешь ли ты вообще, когда нибудь Нагваля, который может служить для тебя "дополнительным окном в бесконечность".

речь шла об общих принципах существования воина
не надо съезжать на личности

IIupaT, то есть ты хочешь умереть не став личностью?

он уже личность как и все вначале
но можно через пчф перестать ей быть

А порабощает он нас не более, чем прочий Мир за его пределами.  Тем более что Мир включает в себя и Социум тоже .

социум понимается не как обект а как социальный срез реальности в сознании в котором можно находится а можно не находится

[mishel]

ну так и я почти о том же
миф становится энергией
люди отбирают во что верить и чем жить
вовсе не из соображений логики
а потому что им от этого какой-то прок

одним душевное спокойствие
другим стремление к ПЧФ
внешняя логика служит лишь оправданем выбора
но не причиной

вот вот ,  меня подташнивает  например от расчетливого добра , пример -церковь , кесарю кесарево они понимают буквально . Вот это буквальное понимание и служит оправданием собственной корысти . Понимание личностью прописных истин, простых вещей  и\или уверовав в собственную мудрость , которая кстати достигается только через душевное спокойствие (Соломон )

mishel

Цитата:
Я например прочитав книгу эмми уоллес сделала вывод что добро людям делать не стоит
Делать добро или зло, делать его или нет, это все не имеет никакого значения для теории. Есть лишь практический метод взаимодействия с людьми, который не предполагает иметь перед собой заметку ввиде теории о том "100% делать добро нельзя! или нужно!"Внутренний голос - это единственное, чем необходимо руководствоваться в любом виде реагирования. Подобный голос является связующим звеном между человеком и духом. Это звено необходимо очистить, по средствам очищения тоналя и ведя безупречный образ мышления, который в первую очередь отвергает сомнения.

Читая книгу я часто смеялась . Нагваль энд компани  : )  Уорнер бразез репрезентатив : ) Кастанеда как Безумная звезда , из книги Терри Прачетта , везде где бы он не появлялся возникали проблемы , по социальным меркам , и это его трехстворчатость .  Но в нем был огонь . А если ты тлеешь например угольками ненависти то какое добро , для себя сохрани . Дух это огонь . Он в первую очередь должен быть в тебе . Я очень очень мало встречала людей , в котором он есть .  И они ничего для этого не делали .  Ты говоришь об управлении намерением.

Причем здесь общение с покойниками? Я про идею смерти писал. Жизнь- это арена действий. Арена, на которой лишь человек и его смерть. Данная идея является опорой и поддержкой в любой ситуации

Я тоже использую идею смерти - советчицы. Но дао смерти не единственное дао , способное дать импульс вместо нагваля

[танака]

С церковниками предельно просто - пусть холопья повоюют за "святыни" а мы пока приберём все материальные и культурные ценности - вот единственное что их интересует. Нагвалисты в сравнении истинно верующие готовые следовать книжным образцам жития Хуана.

[fedia]

Нагвалисты в сравнении истинно верующие готовые следовать книжным образцам жития Хуана.

если ты о военах то для них это полезно поэтому они и следуют
но не всему что есть в книгах КК
Хрюсы тоже кстате выборочно и с толкованиями своими следуют еврейским сказкам
про их странного божка

[танака]

Хрюсы тоже кстате выборочно

Так еслиб не выборочно никого бы не осталось потому что хрюсов всех распяли а воены попрыгали в пропасть.

[fedia]

Так еслиб не выборочно никого бы не осталось потому что хрюсов всех распяли а воены попрыгали в пропасть.

схема лини очень проста
Как начинается лучше не думать но раз уже линия начата то существующая
группа  находит нового нагваля и воинов ему среди людей Передает им своё состояние
и уровень и потом так или иначе уходит Так что нинада
Насчет хрюсов у них тоже в верхних уровнях народ как бы без дитей живет
а набираются туда из людей

[танака]

fedia, вот видишь одна хрень что у тех что у этих, только линии выдумал Карлуша под свою секту а хрюсы Иисуса под свою.

[fedia]

fedia, вот видишь одна хрень что у тех что у этих, только линии выдумал Карлуша под свою секту а хрюсы Иисуса под свою.

воины имха прагматичны а хрюсы верют ва всякую хрень
Ну как бы мы работаем напрямую с сознанием а не дрочим на ДХ
Есть конечно некое сходство, а что в этом плохого ?
Это просто способ жизни "левых" людей
Правые люди пусть живут сипе в правом мире тем более что выбора у них нет
Если ты помниш дх и гаварил что "видение не лучше смотрения"
правое не лучше левого левое не лучше правого -
оба мира одинаково бесконечно разнообразны и полны (но есть все же небольшие дырки  )
А хрюсы считают что царствие небесное лучше этого мира поэтому они экстремисты
ты не смотрел фильм - Неуместный человек ?