Явление семиричности

[копье судьбы]

Как воспринимаешь, тема о семеричности раскрыта?

Если тема приводит к озарениям, т.е. сдвигам ТС, пусть и незначительным, у юзеров, в ней участвующих, она несомненно приносит пользу.

Мне ближе довод о шаблонности способа восприятия, в котором 7 функционально, число ограничения, ведь ординарный человек не видит самую энергонасыщенную часть спектра, 8 цвет - ультрафиолет.

А чем инфракрасное излучение хуже ультрафиолета? Давай включим и его. И получим уже девять цветов. Тем более, что на мой взгляд инфракрасное излучение ближе к октаве, чем ультрафиолет

[копье судьбы]

ну так выходит что накопленная ЛС должна приводить не к навыкам а к этому пути, потере формы итд. Если туда еще навыки вставить то просто не хватит времени. нету времени на это вобщем)))

Нельзя избавиться от ЧФ, не создав нечто подобное вне ее. Иначе куда будут навешиваться все вновь обретаемые навыки? Но вновь создаваемая структура должна быть вне ЧФ, вне первого внимания, но с тем условием, чтобы обретенные навыки позволяли действовать и в первом внимании.

А время? Время - понятие относительное. Ведь воин обретает не только новые навыки, но и новое качество, позволяющее жить столько, сколько нужно для выполнения поставленных задач. А иначе, зачем начинать?

[Идн]

Нельзя избавиться от ЧФ, не создав нечто подобное вне ее.

Нельзя ничего создать вне ЧФ будучи в ее пределах. так что покидая форму ты попадаешь туда где ничего не создается. а вот стремеление создать нечто подобное форме только вне формы это и было то чем занимались древние видящие.

но с тем условием, чтобы обретенные навыки позволяли действовать и в первом внимании.

вот именно этим условием древние себя и ограничили от свободы став им обусловленными.
Все, что нужно для первого внимания мы уже все итак имеем и ничего нового ненужно стремится иметь.

ну это все такое...так можно бесконечно об этом говорить
нравитца создавать - создавай канеш. только это уже не будет тем чем заняты новые видящие.

[fedia]

''Сжать тональ чтоб сделать активным нагваль.'' Тональ как хранитель'' необходим,- без него нет существа вообще.

при том что в нем "все одинаково и одинаково неважно"
и чем дальше тем больше
а по твоему описанию кажется что тональ усиливается

[iron]

А чем инфракрасное излучение хуже ультрафиолета? Давай включим и его. И получим уже девять цветов. Тем более, что на мой взгляд инфракрасное излучение ближе к октаве, чем ультрафиолет

Разговоры о «цифрах», Патриарх, не более чем попытка твоего сознания подстроиться под модель восприятия, которую ты поддерживаешь, цифры и их градации - слова, фундамент твоего описания.
Включим инфракрасный  ? Включим в описание? Все уже включено в реальности; магия жизни в том, что реальность воспринимается многогранно (в зависимости от способа восприятия и метода осознания).  

[копье судьбы]

Нельзя ничего создать вне ЧФ будучи в ее пределах. так что покидая форму ты попадаешь туда где ничего не создается. а вот стремеление создать нечто подобное форме только вне формы это и было то чем занимались древние видящие.

Давай разбираться. Как ни крути, но дискиплина, чуство времени, безжалостность,  гибкость и т.д. - это навыки, обретаемые воином. Стало быть, они быть на что-то навешены. И ДХ указывает то место, куда их вешать - безупречность. Ибо безупречность - это не навык, а особое состояние, своеобразный шаблон, который, как и навыки, отрабатывается, приходя к некоему идеалу.

А что случается с этими навыками, когда ЧФ потеряна? Ведь с потерей ЧФ, теряются и все навыки,отработанные челом в первом внимании. Но если потерять и наработанные воином навыки, то какой смысл их нарабатывать. Да и описание КК показывает, что ДХ и Ко прекрасно владели всеми вышеописанными навыками, но не имели ЧФ. Так где же находятся эти навыки?

[копье судьбы]

Цитата: копье судьбы от Сегодня в 14:19:00
но с тем условием, чтобы обретенные навыки позволяли действовать и в первом внимании.

вот именно этим условием древние себя и ограничили от свободы став им обусловленными.
Все, что нужно для первого внимания мы уже все итак имеем и ничего нового ненужно стремится иметь.

ну это все такое...так можно бесконечно об этом говорить
нравитца создавать - создавай канеш. только это уже не будет тем чем заняты новые видящие.

Странные выводы. Разве ДХ с группой, готовя КК с группой, не действовали в первом внимании? И при этом разве они не были воинами, т.е. обладали всеми навыками, чтобы ими быть? И действовали и обладали. А вот отличались они стратическим задачами. Древние, обуреваемые ЧСВ, стремились к удовлетворению своего вожделения, а НВ - к свободе. Кстати, а чем плох Сакатека с его танцами? Это тоже стратегия. Главное, чтобы воинами руководила безупречность и Дух, точнее, безупречное исполнение намерения Духа.

[Идн]

Давай разбираться. Как ни крути, но дискиплина, чуство времени, безжалостность,  гибкость и т.д. - это навыки, обретаемые воином.

так это не навыки а проявления самой безупречности. и вешать их некуда, потому что все эти проявления в сумме безупречность и есть.есть безупречность - есть отрешенность, нету безупречности нету отрешенности. наработать отрешенность никак нельзя. есть такое заблуждение как допустим отрешенность через аскетизм. которая якобы возникает в его результате. но это не та воинская отрешенность о которой идет речь. Все эти вещи это то что сопуствует сохранению энергии, как результат НЕДЕЛАНЬЯ образа себя. а навык это деланье чего-либо, а не неделанье.

Ведь с потерей ЧФ, теряются и все навыки,отработанные челом в первом внимании.

почему ты так решил?
вот есть навык отработанный в первом внимании - вождения автомобиля. ты думаешь он теряется вместе с формой и воин разучивается водить машину? или я что-то недогнал. можешь привести пример потери навыка отработанного в первом внимании?

[Идн]

Разве ДХ с группой, готовя КК с группой, не действовали в первом внимании?

но не ради же наработки навыков)))))))

Кстати, а чем плох Сакатека с его танцами?

ничем он не плох. танец это творчество - а не навык. а творчество это окошко в нагваль.
навык это деятельность сугубо внутри тоналя.

[копье судьбы]

А чем инфракрасное излучение хуже ультрафиолета? Давай включим и его. И получим уже девять цветов. Тем более, что на мой взгляд инфракрасное излучение ближе к октаве, чем ультрафиолет

Разговоры о «цифрах», Патриарх, не более чем попытка твоего сознания подстроиться под модель восприятия, которую ты поддерживаешь, цифры и их градации - слова, фундамент твоего описания.
Включим инфракрасный  ? Включим в описание? Все уже включено в реальности; магия жизни в том, что реальность воспринимается многогранно (в зависимости от способа восприятия и метода осознания).  

Давай подойдем к вопросу чисто практически. Вспомним о чакрах. На минуточку. Из наблюдений известно, что каждая четная чакра является аккумулятором для нечетной. Кроме первой. Чтобы запитывать ее, человек привлекает вторую чакру. Вот почему ДХ так упирал в сохранение половой энергии. А половую энергию, по признанию ДХ, мы получаем из миров неорганов. Во время снов или ОСОВ (что эффективнее). Но когда чел уходит в сон, он ведь опускается ниже первой чакры. Опять же наблюдения за детьми в перинатальный период показали, что есть у человека в этот период еще одна чакра - в районе ануса. Она-то и запитывает первую чакру. НО... в момент обрезания пуповины, эта чакра закрывается, потому что анус начинает выполнять свои функции. И получается то, что описано выше - вторая чакра обслуживает первую. Это помимо того, что функционально она обслуживает третью чакру.

Если перейти к ЗАКОНУ ОКТАВ, получается, что инфракрасный цвет - это СИ предшествующей октавы. В то время как ультрафиолет - это ДО следующей октавы. Но именно СИ запускает челскую октаву. Вот и получается, что инфракрасное излучение ближе к человеку...

Кстати, в медицине применяют именно инфракрасное излучение, а ультрафиолет считается для чела вредным.

[копье судьбы]

так это не навыки а проявления самой безупречности

Этот вопрос уже разбирался http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=2566.msg118339#msg118339

А  еще интересно, чем же с ДХ занимался КК, помимо обучению в сдвиге ТС? Как ты думаешь?

вот есть навык отработанный в первом внимании - вождения автомобиля. ты думаешь он теряется вместе с формой и воин разучивается водить машину?

Кстати, интересный вопрос. КК как-то обходит его стороной. Но, по идее, должен утратить этот навык.

Разве ДХ с группой, готовя КК с группой, не действовали в первом внимании?

но не ради же наработки навыков)))))))

Какие будут предложения?

Кстати, а чем плох Сакатека с его танцами?

ничем он не плох. танец это творчество - а не навык. а творчество это окошко в нагваль.
навык это деятельность сугубо внутри тоналя.

Но любой танец - это набор отдельных элементов. И если ты когда-нить имел дело с профессионалами в танце, то должен знать, сколько труда они вкладывают в отработку этих элементов. Даже основные позы - это элементы, требующие определенных навыков.

[Идн]

КК как-то обходит его стороной. Но, по идее, должен утратить этот навык.

ну как минимум ДХ умел готовить пищу))) этот навык он не потерял

Какие будут предложения?

сдвиг ТС посредством сталкинга?)))

И если ты когда-нить имел дело с профессионалами в танце, то должен знать, сколько труда они вкладывают в отработку этих элементов.

я имел ввиду. что танец сакатеки как человека знания это творчество, а не активность ради навыков.
и есть предположение, но это только предположение, что он уже умел танцевать до того как на него снизошел дух.

[violet drum]

''Сжать тональ чтоб сделать активным нагваль.'' Тональ как хранитель'' необходим,- без него нет существа вообще.

при том что в нем "все одинаково и одинаково неважно"
и чем дальше тем больше
а по твоему описанию кажется что тональ усиливается

Усиливается в плане чистится от всего лишнего и адаптируется к активности второго кольца. ДХ описал этот процесс адаптации примерно так:
Сперва гармония между теорией /порядком фасадов/  и практикой
Затем гармония меж тоналем и нагвалем./целостность/

[копье судьбы]

КК как-то обходит его стороной. Но, по идее, должен утратить этот навык.

ну как минимум ДХ умел готовить пищу))) этот навык он не потерял

К сожалению, чисто практически не наблюдал людей без ЧФ,  так что могу лишь строить чисто теоретические предположения.

Какие будут предложения?

сдвиг ТС посредством сталкинга?)))

Не-а. Есть еще предположения?

И если ты когда-нить имел дело с профессионалами в танце, то должен знать, сколько труда они вкладывают в отработку этих элементов.

я имел ввиду. что танец сакатеки как человека знания это творчество, а не активность ради навыков.
и есть предположение, но это только предположение, что он уже умел танцевать до того как на него снизошел дух.

Уж не помню о ком рассказывали из великих, но суть в том, что даже в старости, когда был немощным стариком, выходя на сцену он преображался,будто молодел. Вот, что значит, помощь Духа. Но мало кто знает скока пота он пролил, пока научился своему умению быть великим.

[sham]

Уж не помню о ком рассказывали из великих, но суть в том, что даже в старости, когда был немощным стариком, выходя на сцену он преображался,будто молодел. Вот, что значит, помощь Духа. Но мало кто знает скока пота он пролил, пока научился своему умению быть великим.

http://www.youtube.com/watch?v=XoDK3XuvZWw&list=TL2BxD3V-rpUY
реля гоняет шмырю
на 9-м десятке