Постнагуализм
06 июня 2024, 09:34:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 18  Все
  Печать  
Автор Тема: Книги. Кто, что читал, читает, собирается прочитать, отзывы о прочитанном.  (Прочитано 48350 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Rychag
Гость
Модератор: James Getz
« Ответ #75 : 30 октября 2014, 12:45:14 »

Рычагина, я тебе тоже могу дать объяснение и еще получше твоего.
Что такое красота? Красота - это гармония. А что такое гармония? Это чистая математика

Гармония - это информация, законы природы, это то, чем занимается Пипа. А чем занимаешься ты? Ты все идешь к Пипе, но никак не можешь придти. Ты ж технарь, Рычаг. Плюнь ты на все эти духи и глючные миры второго внимания.

 Ну, я тебе как технарь отвечу: если ты математически познал гармонию, то где результаты внедрения этой разработки? Где потрясающие картины, стихи и музыка, поставленные на поток, выпускаемые на автоматизированных конвейерах? Нету? Значит, твоя теория про золотое сечение - не более чем гипотеза. Ничем не лучше гипотез о духах и мирах второго внимания.
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #76 : 30 октября 2014, 12:51:20 »

Жорж Занд

Этот стишок у нас в институтском сортире соседствовал с другим перлом:


Все сортирные поэты будут на хер мне надеты! Декан.

Это как раз о тебе, жалкий плагиатор :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83728



Email
Модератор: James Getz
« Ответ #77 : 30 октября 2014, 12:52:42 »

Где потрясающие картины, стихи и музыка, поставленные на поток, выпускаемые на автоматизированных конвейерах? Нету?

Как это нету? А это что, по-твоему? Это шедевры!

<a href="http://www.youtube.com/v/DiI7YRUla9o" target="_blank">http://www.youtube.com/v/DiI7YRUla9o</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/ptwigu-q0h0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/ptwigu-q0h0</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/aKgBirkBkcw" target="_blank">http://www.youtube.com/v/aKgBirkBkcw</a>
Записан
Rychag
Гость
Модератор: James Getz
« Ответ #78 : 30 октября 2014, 13:04:17 »

 Вокалоиды - это исполнители алгоритмов. Такие же, как электронные шахматисты, давно заткнувшие за пояс всех живых гроссмейстеров. Я же имел ввиду творчество. К нему машины не способны, а значит все теории в этой области пока что демонстрируют свою несостоятельность.

 Надеюсь, ты отличаешь творчество от обычного делания? Вот скажем, оштукатурить стену ровно - это дело лишь техники. Сделать то же самое, но применив доселе не применявшийся материал, получив при этом необычные свойства стенки (скажем - звуконепроницаемость) - это творчество. Если делается впервые; после постановки на поток это снова станет "делом техники". Так вот, принципиально новые решения невозможно найти по научно установленной схеме. Схемы могут только помочь в этом, но сам момент нахождения - он непознаваем (имхо).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83728



Email
Модератор: James Getz
« Ответ #79 : 30 октября 2014, 13:08:02 »

Надеюсь, ты отличаешь творчество от обычного делания?

Вот что я тебе скажу, Рычаг.
Творчество - это твоя оценка наблюдаемому. А она у тебя предвзятая. 
По силе воздействия на зрителя любая из этих анимашек, созданных искуственным интеллектом,  даст сто очков вперед всем книгам ома вместе взятым.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 83728



Email
Модератор: James Getz
« Ответ #80 : 30 октября 2014, 13:13:03 »

Так вот, принципиально новые решения невозможно найти по научно установленной схеме.

В науке как раз и можно наблюдать именно решения не по схеме. Вовсе не в искусстве, а именно в науке.
А искусство (настоящее искусство) - это область, где научные законы описаны на чувственном уровне.
Так что поэзия, не несущая никакой информации, или музыка, или картины - все это в основном красивость, а не красота и гармония, где научный подход просто обязан быть.
Стихи про закона ома нами одобряются :)
Записан
мисс Оренбурга
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #81 : 30 октября 2014, 14:10:09 »

«Учение дона Хуана» на одном дыхании прочитала, «Путешествие в икстлан» уже сложнее пошло, но осилила, а третью книгу так и забросила на середине. вот уже 5 лет собираюсь с мыслями, чтобы все книги прочесть. но постоянно на что-то отвлекаюсь, никак руки не доходят. Недавно увлеклась биографией экстрасенса Михаила Декана «Мистика и тайны одного путешествия». В принципе, можно сравнить стиль с «Учением дона Хуана», но в отличие от Кастанеды эта книга в более художественном стиле написана, так гораздо интересней читать, на мой взгляд/
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #82 : 30 октября 2014, 15:18:16 »

Приползло сюда Аднако
Жирная тупая срака
Мыслей ноль, брехня пустая
Шла бы ты уже. Тупая.
Записан
аднако
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #83 : 30 октября 2014, 16:18:35 »

аднако с вами не развивается , она превращается   в стервозную взбалмошную бабёнку , в какую то шамаханскую царицу , вы её портите ,  с волками жить по волчьи выть
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #84 : 30 октября 2014, 16:45:10 »

Однако Аднако не развивается
А только орёт усирается
Бабёнкой стервозною стала
Как будто наелася кала :)
Записан
aднако
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #85 : 30 октября 2014, 17:28:11 »

Вы читали у Улицкой Пиковая дама ?  Вот. Зловредная старушенция жила с дочкой и двумя своими внуками , с утра начинала требовать себе кофею с молоком. Выносила мозги всем домочадцам , каждый день педикюр, маникюр. Внукам папа купил билеты в Америку на каникулы, она ночью их разорвала в клочья , просто чтоб напакостить.  Рассказ кончается на том , что дочка умирает от инфаркта , стоя в очереди за молоком для маман
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #86 : 30 октября 2014, 17:31:45 »

Ах какая драма
Пиковая дама
Сократила бедной доче жисть
И Аднако плачет
Ум незрелый скачет
Скачет без руля
И без ветрил
Записан
циник
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #87 : 30 октября 2014, 17:34:13 »

Ах какая драма
Пиковая дама
Сократила бедной доче жисть
И Аднако плачет
Ум незрелый скачет
Скачет без руля
И без ветрил


Рифовка хуева, ИМХО. Незачет.
Записан
аднако
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #88 : 30 октября 2014, 17:34:58 »

Видящему чтоб заплакать нужно действительно в глаз накакать
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12628



Email
Модератор: James Getz
« Ответ #89 : 30 октября 2014, 17:53:18 »

Вы зря на меня бочку катите, это ведь вы, а не я, не понимаете поэзию и продолжаете оставаться полуобразованным человеком, который в добавок кичится своим незнанием.

    Если мерить образование количеством выученных стихов, то я и на полуобразованного человека не тяну :). Образование уже лишь само по себе есть не более, чем социальный стандарт осведомленности, обычно внедряемый массово. Вне этого контекста термин "образование", как правило, неприменим, и уж тем более не является синонимом понятия "знание" (ибо заведомо уже его). Т.е. как только знание выходит за пределы обязательного/стандартного набора, то оно перестает называться образованием.
    В полной мере на образованного человека тянет, пожалуй, только ... Анатолий Вассерман :). Но это не мой герой, т.к. его суждения, как правило, не выходят за пределы эрудиции. И это беда практически всех эрудитов, поскольку они активно используют память там, где стоило бы использовать мышление.
    Всякий человек, ищущий знаний, должен отдавать себе отчет в том, что любое новое знание, выходящее из сферы известного, одновременно выводит его и за пределы сферы образованности. Более того, "возделывание запредельных территорий" неизбежно приводит к тому, что эрудицией в сфере общественных познаний придется частично пожертвовать. У такого человека просто не хватит времени для того, чтобы ликвидировать "пробелы в образовании", например, на счет памятных дат, имен театральных актеров, режиссеров, музыкантов, художников, балерин и т.п. Очевидно, что и для чтения всех художественных книг и стихов у него тоже не останется времени.
    Впрочем, ничего особо драматичного в этой ситуации нет, поскольку любое знание (как и та его часть, что входит в образование) сильно зависима от сферы приложения сил конкретного человека. В этом смысле знания сродни ... инструкции по эксплуатации какого-то конкретного изделия, когда в отсутствии у тебя данного изделия, инструкция к нему по большей части бесполезна. Так же самая ситуация возникает, когда перед нами не изделие, сделанное руками человека, а некоторая "возделываемая" часть самой Реальности, которая, как известно, бесконечна в своем разнообразии.
    Козьма Прутков был неправ в своей сентенции "специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя". Специалист "полон" ничуть не меньше, чем обыватель, однако сферы их познаний полностью не перекрываются. Т.е. специализация, как и углубленное знание любого рода, находится не на всей периферии сферы познаний обывателя, а в какой-то определенной ее стороне. Т.е. сферы оказываются смещенными относительно друг друга. А в результате этого оказывается, что из одной сферы в лучшем случае видна лишь половинка другой, а то и того меньше.
    Поэтому нет ничего удивительного в том, что с точки зрения Штурмана Жоржа я выгляжу ущербной, как ... луна в новолуние :). Однако это не дефект самой луны, а дефект наблюдателя, способного видеть лишь малый краешек, освещенный солнцем.
    Вот и для тех людей, которые воспринимают речь преимущественно моторно, имеет значение тот окрас, который придает ей число слогов во фразе и сходство окончаний/суффиксов на концах строк. Т.е. по своей сути эта все та же РИТМИКА, за которую ценится музыка и танец.

Когда в моей жизни сгущаются тучи и обстоятельства таковы, что рассудок уже не может помочь , на память вдруг приходят стихи,  простые слова, которые укрепляют мой дух и гонят уныние и отчаяние прочь.

    А вот это вы сказали совершенно верно - проблема действительно в вашем рассудке, который информацию без двух притопов и трех прихлопов плохо усваивает :).
    То, как пишутся и произносятся слова - сугубо дело случая (историческая данность), а потому и нет большой необходимости "изводить единого слова ради тысячи тонн словесной руды", т.к., по существу, это поиск тех весьма редких словосочетаний, которые удовлетворяли бы правилам стихосложения и при этом не слишком сильно искажали вкладываемый смысл. А главное, ради кого стараться? Для тех, кто рассудком слаб? :) Информация об окружающей нас реальности приходит к нам вообще в невербальном виде, тогда как стихи - рафинированная вербальность!
    Кстати, затронутые (Корнаком7) в этой теме вокалоиды поют в основном по-японски, однако это не только потому, что это японское изобретение, а по большей части из-за того, что японский язык легко рифмуется (огромное количество одинаковых окончаний в словах). Поэтому в английском переводе мелодичность звучания голосов заметно снижается, а в русском и вовсе слушать невозможно - ухо режет. Но и русский язык не предел - немецкий в этом отношении много хуже :).
    В принципе изощряться в области словесности можно по-всякому. Например, играть в города на букву "А" или сочинять рассказики на букву "О": "Ольга Огрела Отца Онуфрия Оглоблей - Отец Онуфрий Околел" :). Все эти нагрузки на речь, включая обязательное рифмование, лишь затрудняют составление текста и мешают передаче буквального смысла. Именно поэтому буквальный смысл большинства стихотворений бывает банален до слёз. И если бы его записали прозой, то ничего кроме раздражения такой текст не вызывал бы, хотя в стихотворном виде он вполне "съедобен".

А что, вы, можете вспомнить? Что?! Законы Ньютона или Ома? Постоянную Планка? Ваша рациональность в трудную минуту, может лишь подсказать, что вам - пиздец и выхода нет, и что сдаться это единственно верный выход, чтобы на время спасти свою жопу.

    Как ни странно, но стихосложение ничуть не менее рационально, чем научное знание. В том и другом случае активно используется способность человека к разумной осмысленной деятельности. Впрочем, сама речь уже рациональна, т.к. все эти суффиксы и окончания есть ни что иное как рациональная классификация речи, которая впоследствии была зафиксирована в словарях и правилах грамматики. И в этом отношении рационально даже решательство кроссвордов, находящееся в близком родстве с поиском рифм :).
    Поэтому, если вы решили порвать с рациональностью, то бегство в стихи вам едва ли вам в этом поможет, поскольку поэзия, как и многое другое, уже давно покоится на рациональном фундаменте. Тогда уж вам лучше в лес идти - по кочкам прыгать на четвереньках, вот тут-то уже ваша иррациональная составляющая нашла бы себе применение в полной мере :).
    Что касается законов Ньютона, Ома и постоянной Планка, то всё это является отражением объективных сторон реальности в человеческом сознании. Эти знания интернациональны, ибо ничуть не зависят от того, какие у слов суффиксы/окончания и сколько в них слогов. Именно поэтому эти знания не девальвируются при переходе на другой языковой код.
    Касаемо "спасения своих жоп" я уже высказывалась, утверждая о наличии жесткой связи между конкретным знанием и сферой его практического применения. Поэтому, если остро стоит именно задача спасения себя, то актуализируются и соответствующие конкретике этой задачи знания и умения. Например, утопающему будет полезно умение плавать, заблудившему в лесу могут оказаться полезными знания астрономии (для ориентации) и ботаники (для поиска съедобных растений), а на поле битвы - умение хорошо стрелять и знание приемов рукопашного боя. Кстати, я ничуть не собираюсь опротестовывать ваше утверждение о том, что "Пушкин стрелял не хуже Дантеса, а владел шпагой даже наверное лучше его", однако снова подчеркну, что это совершенно иные знания/умения, нежели поэзия, художественная литература, изобразительное искусство, музыка, хореография и пр.
    А если, для того, чтобы "собраться" в трудной/ответственной ситуации, вы остро нуждаетесь в прослушивании тонизирующих стихов и гимнов, то это свидетельствует не о вашей высокой образованности, а о слабой психической тренированности, когда психика недостаточно управляема сознанием и потому нуждается во внешнем стимулировании. Образно говоря, вы не можете не только идти в бой, но и спасать свою жопу, пока не услышите бой барабана и звуки горна :).
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 18  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC