Практикум & Теорикум

[Рычаг]

OEOUO
Безусловно, ряд толтекских практик можно рассматривать под углом упрощения схем реагирования и разрушения описаний. Но все ли практики сводятся к тому, что «маги лишь моделируют процесс умирания, поневоле растягивая его во времени и в неуклонных практиках»? Как Вы считаете? Есть какие-либо практики, эффективные с Вашей точки зрения, но не связанные с тем, чтобы сделать "нас прозрачными и несуществующими"?

[OEOUO]

не замечаем чем? вот то, чем не замечаем (или замечаем) и болтается, как кораблик по воле волн.

Ну определенный резерв внимания безусловно есть. Он - следствие автоматизма реакций на "нормальное положение" вещей и дел. Если все вроде в норме, то у "охранников" находится ресурс на болтовню.
Кстати и в жизни мы не тратим особого внимания на многие автоматизмы нашего поведения, включая свет или пользуясь вилкой  без особого контроля внимания. Но это не значит, что эти действия вне нашего внимания. Но "пингование" фонового внимания на СООТВЕТСТВИЕ норме (сверка с реестром сознания) не столь обременительно для сознания, как активное внимание.  Поэтому высвобождается ресурс для болтовни или, что тоже самое - постоянного перебирания предметов собственного реестра.   
Один, кстати из эффективных способов остановить болтовню - заставить "охранников" более бдительно выполнять СВОЮ  работу по сверке действительности с реестром. Это и есть настроение охотника, который "выслеживает". Мы заставляем сознание более внимательно наблюдать за максимальным полем настоящего, чтобы как будто обнаружить в этом потоке некие неизвестные и важные сигналы.
"охранники" нагруженные такой задачей уже не находят возможности и резервов на болтовню. 

[OEOUO]

Есть какие-либо практики, эффективные с Вашей точки зрения, но не связанные с тем, чтобы сделать "нас прозрачными и несуществующими"?

тогда "эффективные" для чего? Для банального колдовства с целью добиться в этом мире неких конкретных целей и преимуществ?
Вероятно, есть, хотя и сомнительно прежде всего то,  что любое колдовство предполагает "перемещения" в иной мир - мир второго внимания, мир сил, а с конкретными желаниями туда проскочить невозможно.
Конечно этого можно добиться и с использованием "идиосинкратических" средств,
Но если мы говорим о чистых практиках, то такое  невозможно из-за неизбежной "самоблокировки".

[Рычаг]

тогда "эффективные" для чего?

Для перехода во второе внимание, да. Как туда попадают? Только лишь упорным неделанием или, всё же, с помощью какого-то магического делания? Я не полемизирую, это реально неясный вопрос для меня.

[OEOUO]

Для перехода во второе внимание, да. Как туда попадают? Только лишь упорным неделанием или, всё же, с помощью какого-то магического делания? Я не полемизирую, это реально неясный вопрос для меня.

Никаким деланием этого добиться невозможно, потому что это как раз противоречит тому, что требуется.
Второе внимание вступает в силу только тогда, когда усмиряется шум сознания. И временной критический порог, как нас учат маги - индивидуален.
Второе внимание необъятно, но очень тихо, и активность нашего сознания его просто напросто забивает.
Поэтому и упоминаю я часто о "самоблокировке", когда само желание или неуместное хотение вкупе с "практическими целями" личностной выгоды фактически безнадежно гасят саму возможность в него войти м првращает человека в "дырявый горшок".
Этим "страдает" основная масса "военов" и на форуме и вообще.
Потому, что постигнуть магическую тактику овладение намерением очень и очень непросто.
Действовать так, чтобы в твоем направленном действии присутствовала отрешенность, а не  "желание" - большое искусство.
Воины долго практикуются действовать или в  отрыве от "пользы" (неделание), или  просто намечая и непреклонно выполняя намеченные действия формально и безупречно, даже когда сознание говорит, что это не рационально, что "ничего не получится...
Этим они убивают двух зайцев, Во-первых очень часто вопреки всему именно - ПОЛУЧАЕТСЯ. А во-вторых именно в этом и тренируется их отрешенное действие.  

Вот поэтому я и начал тут довольно длинное "предварительное действие" к тому, чтобы разобраться с "практиками", прежде чем примыкать к какой либо из них.
мы всегда должны отдавать себе отчет в какой степени любая практика нас "обнуляет", взаимно сокращаясь в знаменателе с привычным опытом, или же она наоборот, увеличивает "массу" социального числителя, давая лишь новые ощущения праздному сознанию первого внимания, а то и неуемному ЧСВ.

[OEOUO]

говоря о переходе во второе внимание нельзя обойтись без аналогий перехода в сон.  Сознательно заснуть очень трудно, если не невозможно. Ведь сон наступает именно тогда, когда человек "отпускает" свое оперативное сознание и оно "отдыхает", прекращая свою активность.   При этом вся фишка в том, чтобы найти путь к той тонкой части собственного сознания, которая при всем этом остается вечно бодрствующей и активной.
Вот это и будет "вторым вниманием". Удивительней всего, что оно постоянно присутствует у человека, но выделить и "персонифицировать его" крайне трудно.
Нужно добраться до этого "несократимого остатка". Вот маги - искусные стратеги и придумали целый комплекс путей чтобы суметь выделить его и в состоянии сна и в состоянии бодрствования.
Все практики так или иначе на это направлены. Они не только не расширяют область применения ПЕРВОГО внимания, но всячески его сужают, обманывают,  приводя в замешательство , пугают, заставляя "сворачиваться".
Если мы это будем иметь в виду, то смысл "сталкинга" и само его применение, как основной дисциплины (о практиках сновидения - особо) не уведет нас в сторону противоположную задаче, как это часто происходит у тех, кто умудряется "сталкингом" развивать свое эго и "чувственную базу" первого внимания.
Напомню также что маги назвали второе внимание в активном состоянии "сновидением наяву", этим подчеркивая. что обычное сознание находится в неактивном состоянии, а весь контроль осуществляется оператором тела.

(Суть различия между "операторами внимания" сознания  и тела наверное в том, что у них разный принцип организации.
"Внимание сознания" дискретно - оно постоянно, как сонар, пингует реальность короткими сигналами, сверяя результаты "сканирования" с неким реестром сознания, который преимущественно вербален и так же дискретен.)    

[Корнак]

Практика - это когда все работает, но не понятно как.
Теория - это когда все понятно, но ничего не работает.
Но все же иногда теория с практикой совмещаются: ничего не работает и ничего не понятно.

[OEOUO]

Фактически моральная чистота, возвышенный образ мыслей, простота и стремление стать лучше - не является самоцелью.
 К этому приходят совершенно естественно, по мере избавления от эгоизма и ЧСВ.

[OEOUO]

 в фокусе сходится все и опыт и знания

[OEOUO]

Наверное стоит переформулировать, если это пролетело так незаметно.
Наилучшим из всех способов борьбы с ЧСВ на данный момент считаю обычную подростковую возвышенность духа, чистоту, правду и все такое-же - нравственное и возвышенное.  Только разумеется не показное и ханжеское.
Странным образом, пребывание в этом поле напрочь убивает заботу о себе.
И наоборот, любая пошлость и "понижение" - это безусловный признак задействования ЭГО.

Предвижу возражения. Но это не обобщение обобщений а методика ДАННОГО эффективного опыта.

[Гор]

В подрастковом случае есть завышенная самооценка. Подросток находится под крылом родителей, поэтому там есть необоснованная эйфория.

Но аналогия, думаю, точная на состояни правильное Духа.

Понравился на эту тему эпизод из фильма по Пелевину - Генерация П.
Там герой кокаина нанюхался выезжает на машине ии у него идет такой возвышенный диалог на Подъеме. Останавливется у мужика спросить как проехать туда-то туда-то . Мужик с матом бросает в него - машину бутылку.  

[OEOUO]

б ОНДПЮЯРЙНБНЛ ЯКСВЮЕ ЕЯРЭ ГЮБШЬЕММЮЪ ЯЮЛННЖЕМЙЮ.

яНЦКЮЯЕМ. мН МЕ БЯЕ РЮЙ ОПНЯРН. мЮПЪДС Я ЮЙРХБМШЛ ХМРЕПЕЯНЛ Й ЯЕАЕ Х ТНПЛХПНБЮМХЕЛ "НАПЮГЮ ЯЕАЪ" С ОНДПНЯРЙЮ ОПХПНДЮ ЙЮЙ АЩ... ОПЕДСЯЛНРПЕКЮ ЙНЛОЕМЯЮЖХНММШИ ЛЕУЮМХГЛ - МЕЙСЧ ХДЕЮКХЯРХВМНЯРЭ. мЮХБШЯЬЕЦН ОХЙЮДНЯРХЦЮЕР ЯНГМЮМХЕ БКЧАХБЬЕЦНЯЪ ОНДПНЯРЙЮ.  щРН ЙБХМРЩЯЯЕМЖХЪ ЯЮЛННРДЮВХ Х ме ЩЦНХГЛЮ.
бН БЯЪЙНЛ ЯКСВЮЕ ЛЕУЮМХГЛ "ВХЯРНРШ" ОПЕЙПЮЯМН ПЮАНРЮЕР С ЛЮЦНБ ЮПРХЯРНБ, ЙНРНПШЕ ОПЕНДНКЕБЮЪ ПЕТКЕЙЯХЧ БШУНДЪР Б РБНПВЕЯРБЕ МЮ МЕБХДЮММШЕ Х АЕГЦПЮМХВМШЕ ПСАЕФХ.

щРН ДЕИЯРБХРЕКЭМН ПЮАНВХИ ОСРЭ.  оНДСЛЮИРЕ. х ОПХУНДХРЕ ЙН ЛМЕ...

[Ртуть]

Наилучшим из всех способов борьбы с ЧСВ

   Это полная профанация, нет ничего хуже чем борьба с самим собой ( или тем что вы считаете самим собой), это не продуктивно, более того, это энергозатратно. В конце-концов будет депрес, я это проходил. Поверьте. Продвигаясь по пути, потихоньку становишься другим, и всё, и не хуже и не лучше, а просто другим. Морально-этические комплексы это только преграда, а всякая самооценка - ложь. Ты  действуешь как-бы уже мертвый, нет желаний, ничего нет. Ты осознал полностью, что всё глупость, и живешь себе смиренно. Какие цели, могут быть у "покойника"? В евангелие от Фомы есть такие строчки
    
71 Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе, нуждается во всем.

[Тонакатекутли]

Ртуть

Ты какой-то слишком активный для покойника, как только появляется креативная тема, тебе сразу же надобно в неё насрать.

[Гор]

Ртуть

Ты какой-то слишком активный для покойника, как только появляется креативная тема, тебе сразу же надобно в неё насрать.

Спасиб, смешно сказал)