,,РАСТЕНИЯ СИЛЫ,,

[Mod]

но зато восхваляют Ксендзюка, у которого упомянуты РС. Они типа такие же как он. Да нифига.

Ксендзюк, по ходу, уже свои локти устал кусать от упоминания в своих книгах РС и прочих психотропов.

крендель под первентином
сделал 200 пистолетиков и бросил - считать надоело
...

sham
А ты сам-то в это веришь?

[sham]

вспомни как хулиан готовил зелье для Флоринды
и поймеш что такое РС - на..б

[Второй]

Похоже на то, что тема впала в ступор из-за того, что поборники применения РС не понимают задаваемых им вопросов, всякий раз отвечая невпопад - а именно начинают перечислять впечатления от пережитого трипа.

Так было задумано .

А если и назвать данные растения как РС, то следует прямо о той силе сказать! Стали ли вы сильнее после пережитого трипа, и если да, то в чем?

Я на самом деле не очень понимаю почему они так называются, поскольку сильнее после их употребления я себя не чувствовал, сильнее становилось ощущение мира. Но я никогда и не стремился стать сильнее, хотя сильным себя тоже не считаю. А всё дело в том, что мне так до конца и не понятно, что такое сила и пускаться в пространные рассуждения по этому поводу мне не интересно, всё равно в итоге это так и останется рассуждением.

Или силу растений надо понимать, не как дающую возможности человеку, а как силу самих растений по скручиванию сознания человека в бараний рог?

Наверное, это ближе к истине. Что касается результата от РС, то я вижу его положительную сторону в том, что РС позволяют ощутить чуть больше того, что мы знаем о мире. Отрицательной же стороной является то, что человек может стать зависим от них, т.е. это "ощущение" может начать зависить от этих растений при чрезмерном употреблении, что в следствии приводит к разрушению тела.

[Mod]

Но вернемся к значениею слова СИЛЫ в словосочетании "растения силы".
Итак, возьмем слово power. Его значению соответствуют следующий перевод: сила, мощь, энергия, мощность, производительность, могущество, власть, влияние, государственная власть, бог, божество

К примеру, перевод вроде бы схожего слова strength: сила, прочность, крепость, неприступность, сопротивление, численность, численный состав имеет несколько другое значение.

Исходя из контекстного словоупотребления можно сделать выовд о том что значение  слова power действительно ближе по смыслу. Даже беглого окидывания значения слова power достаточно для того, чтобы применительно к кастанедовскому словосочетанию "растения силы", сделать вывод его двояком толковании. С одной стороны, это растения, используемые как стимуляторы, энергетики, которые позволяют посредством биохимического воздействия на какой-то промежуток времени повысить производительность чел. организма выше нормальной, обычной. С другой стороны, в процессе обученя КК упоминалось, что с таким же успехом можно было попасть под влияние этих растений, их власть, очароватся той силой, что они дают и, таким образом, стать от них зависимыми. А тут проглядывает совсем иной смысл - когда не столько человек властвует над окружающим повышая посредством РС свои краткосрочные возможности, сколько он таким образом тихо и незаметно може попасть под власть, влияние растений.

Эти значения слов я привел для того, чтобы лишний раз скромно намекнуть на то, что просто так ничего не дается. Скорее всего цена за сверхвозможности будет эквивалентна.

[Nahual]

Mod,
Да, всё имеет обратную сторону медали, а тем более приобретённые на время сверхспособности.
Плата за них -велика, если они созданы искусственным быстрым путём, а не проявились естественно вследствие длительных постоянных практик. К тому же удержание эффекта сделанных способностей с каждым разом может быть всё сложнее и сложнее.

[Второй]

Долго молчал я, ждал подходящего момента. Да, РС наносят определённый вред. Хотя, я уверен, что некоторые растения наносят не больший вред, чем частое курение и выпивка. Но (!). РС позволяют испытать тот опыт, к которому не приведут никакие длительные практики. Даже если опыт будет очень схож, его интенсивность всё равно будет уступать.

[Z]

*Затем дон Хуан сказал, что в начале моего обучения он пользовался растениями силы, поскольку так рекомендуют поступать новые видящие. *

*– Помогли ли мне растения силы? – спросил я.
– Конечно, – сказал он.*

Корнак конечно же знает всё получше. Вопрос только откуда?
Насчёт реальных примеров как помогают рс я могу рассказать, но не буду, по крайней мере пока. Пока не увижу причин для такого рассказа. Эти рассказы никому не помогут, в них никто не поверит, я сам с трудом верю что это было, но дело в том что я помню. И кое что было точно также как это описывал кк.
Отдельно хочу сказать корнаку - барабан правильно тебе сказал, лучше не пробуй даже. Но похоже ты застрахован от этого твоей позицией. Хотя может я и ошибаюсь конечно, кто я такой чтоб об этом судить. Во всяком случае, туда желательно идти мёртвым или хотя бы полумёртвым, это компенсирует отсутствие рядом такого как дх. А ты пока живее всех живых.

[violet drum]

"Ла Горда объяснила, что растения силы использовали только те маги, которые в совершенстве овладели этим искусством. Эти растения были таким могущественным делом, что для того, чтобы правильно обращаться с ними, требовалось самое безупречное внимание со стороны мага. Требовалась целая жизнь, чтобы натренировать свое внимание до требуемой степени. Ла Горда сказала, что полный человек не нуждается в растениях силы и что ни сестрички, ни Хенарос никогда не принимали их"

"Говорит" в данном случае ЛаГорда. Которая вопще говорила много глупостей. Но если даже принять её мнение во внимание, -
и  О ЧЕМ она говорит? Об этом:
Цитата: Корнак7 от 09 Февраля 2012, 12:01:54

Поэтому у КК и Гурджиева говорилось, что к таким вещам дОлжно прибегаться в исключительных случаях и только под руководством специалиста.

?

Вовсе нет. Она говорит о том что РС требуют уважения и безупречности, поскольку это - Сила.
А вовсе не "руководства специалиста" и "исключительных случаев"... как чешет гражданин Соврамши.

Притом далее по тексту выясняется что Хосефина как раз таки принимала РС (гриб). для исцеления, да и остальные могли просто не помнить этих приемов если стартовали на левой стороне...
Впрочем то что Корнак  вопще заглянул в текст КК, а не положился на голоса в своей голове, - ужЕ великое достижение
С РС всё ОЧЕНЬ просто, - для тех кто с ними знаком. Рекламировать их смысла нет.  
Я не вижу принципиальной разницы меж юзанием РС и скажем, "психотехниками"...
Одни воздействия жестче и чреваты в случае ошибок, другие, - мягче и безопаснее, - разница только в градации.
Можно восхищаться "чистыми" адептами, чья безупречность позволила ухватить Удачу и реализовать намеренность обретения ЦСС исключительно посредством дисциплины и терпения.
Но кода язвенники и трезвенники больные интернет-наркоманией инвалиды пишут свои критические "аргументы", - это чистый цирк.

[Алесь Зъ]

Сила растений в том, что они выполняют функции «толчка Нагваля», который настолько потрясает тональ, что для того, чтобы найти новую точку равновесия, ему приходится ре-организировать себя – старые щиты не способны более выдерживать натиск безкончености, в свете открывшихся о-сознанию сокрушающих эманаций Нагуаля.  Тональ буквально вынужден трансформировать сам себя в правильный тональ воина – ибо только такой тональ способен устоять на тропе Знания.


Когда кто-то говорит, что РС – это халява – это не совсем так, поскольку более подходящей аналогией будет кредит в банке , так как после психоделического опыта воину предстоит трудиться в два раза усердней, чтобы рассчитаться с долгом ( интегрировать полученный опыт).

Путь РС – подобен методу помещения самого себя в угол, чтобы из него, в ситуации когда отступать некуда, затем суметь превзойти себя. Однако и риск соответственно увеличивается - грань очень тонка,  но дело все же это стоящее, во всяком случае, хотя бы для знакомства - впрочем, возможно, действительно есть те кому РС не нужны...

В моем случае РС сыграли роль "ловушки духа" а также познакомили с экзистенциальным осознанием непрерывности смерти - Шам вот, очень удачно расшифровал РС как растения смерти, пью за ваше здоровье, мосье.  

[violet drum]

который настолько потрясает тональ, что для того, чтобы найти новую точку равновесия, ему приходится ре-организировать себя – старые щиты не способны более выдерживать натиск безкончености, в свете открывшихся о-сознанию сокрушающих эманаций Нагуаля.  Тональ буквально вынужден трансформировать сам себя в правильный тональ воина – ибо только такой тональ способен устоять на тропе Знания.

Кстати да))) Напоминает один шедевральный ролик Ералаша "Бразильская Система"
http://www.youtube.com/watch?v=CKXl1AMIuRk

[Корнак7]

Ведь почти все они были довольно негативно настроены против них

Ты ошибаешься, Мановар. Негативно были настроены АБСОЛЮТНО все.
И сравни с настроем некоторых наших форумчан.
И разве не про важность настроя тут написали уже несколько человек?

Хватит ли у вас воли и духа оживить ваш мир сделав его магическим без Витаминола?
Вот в чем вопрос!?

Про Витаминол это ты хорошо загнул. У них  хватает сил только на самооправдание.

[violet drum]

Хватит ли у вас воли и духа оживить ваш мир сделав его магическим без Витаминола?
Вот в чем вопрос!?

Вопрос демагогический в этой теме. Тут уже стопицот раз написано об трезвом отношении к РС.
Витаминол - это для наркоманов.
А бесконечно трепаться о "воле и духе" и ишо сознании да , - это не камушки ворочать...

Ты ошибаешься, Мановар. Негативно были настроены АБСОЛЮТНО все.

Они боялись да. Но страх - первый враг на пути Знания.
У учеников ДХ был ДХ. Если у вас есть собственный Нагваль, то не стоит конечно рисковать с РС без его инициативы...
(а если (нагваля у вас) нет, то троллинг темы выглядит как трусость обычная вапщет.)))

[Корнак7]

Вопрос демагогический в этой теме

Демагогия это вот:

ЛаГорда. Которая вопще говорила много глупостей

Корнак конечно же знает всё получше. Вопрос только откуда?

барабан правильно тебе сказал, лучше не пробуй даже

туда желательно идти мёртвым или хотя бы полумёртвым,

А разговоры о сознании демагогией кажутся только  демагогам.

[Второй]

Ла Горда сказала, что полный человек не нуждается в растениях силы и что ни сестрички, ни Хенарос никогда не принимали их"

Интересно, они что, так быстро наполнились .

[manowar]

Интересно, они что, так быстро наполнились

У них были дырки?

Вроде как только у Ла Горды и Соледат