Осознанность (осознание, осознавание) в реале.

[Ртуть]

Корнак7, вот видите уважаемый Вадим Леонидович, наш пациент продолжает настаивать на существовании неких экспериментов в которых удалось увидеть и зафиксировать фотон! Патология однако, жаль Иден ушел, он бы мог точнее определить диагноз.

[Корнак]

наш пациент продолжает настаивать

Ему успокаивающие травы настаивать надо.

[Dexter]

Корнак7, вот видите уважаемый Вадим Леонидович, наш пациент продолжает настаивать на отсутствии неких экспериментов в которых удалось увидеть и зафиксировать фотон!

[Ртуть]

Корнак7, думаю что травами тут не обойтись, запущенный случай. Он ведь к тому же и дубля своего выращивает! Прямо изотерический Темирязев!

[Корнак]

Он ведь к тому же и дубля своего выращивает! Прямо изотерический Темирязев!

Как Барабан помидоры под музыку?

[копье судьбы]

Ну тогда думаю нам пора определиться всё-таки с понятием "сознание". Учитывая что говорил КК:

"Огонь изнутри", 7 книга.
Первое внимание суть то, чем мы являемся в качестве обычных людей.

Думаю можно уверенно утверждать что "обычное сознание" - это есть "первое внимание".

На мой взгляд, ты взял не ту цитату. Вот смотри:

"…существуют три типа внимания.  Конечно, речь идет только о человеческих существах, а не о живых существах вообще. Но это не просто типы внимания. Это, скорее, три уровня достижения, три уровня развития. Их называют первым, вторым и третьим вниманием. И каждое из них являет собою совершенно независимую самодостаточную область.

Первое внимание суть то, что мы являем собою в качестве обычных людей. И, по причине столь абсолютной власти над нашими жизнями, первое внимание оказывается наиболее важным приобретением обычного человека. В сущности, первое внимание, пожалуй, даже единственное, чем мы реально обладаем.
…видящий видит первое внимание как светимость осознания, развитую до состояния сверхинтенсивного излучения. Но эта часть светимости зафиксирована, так сказать, на поверхности кокона.Это светимость, покрывающая зону известного.

Второе внимание относится к сфере неизвестного. Оно начинает работать, когда задействуются эманации внутри человеческого кокона, которые обычно не используются.

Овладев осознанием, древние видящие использовали свое мастерство для того, чтобы расширить свое свечение осознания до непостижимых пределов. Заставляя вспыхивать эманации внутри своих коконов по одной полосе за раз, они стремились зажечь их все. И им это удалось, но, как это ни странно, умение зажигать полосы по одной стало тем фактором, из-за которого они увязли в трясине второго внимания.

Третье внимание достигается, когда свечение осознания превращается в огонь изнутри – свечение, которое зажигает не по одной полосе за раз, а одновременно все эманации Орла внутри кокона человека".

Все просто: уровни внимания - это уровни развития осознания, умение охватывать вниманием все больше и больше эманаций внутри кокона. Иными словами, внимание - это процесс, но никак не субъект. Фактически мы имеем три процесса: восприятие -осознание-внимание, плавно перетекающие друг в друга. Но ведь должно быть нечто, что фиксирует эти процессы и управляет ими. И это отнюдь не ум-разум. Это сознание.

[Ртуть]

Корнак7, точно!

[Dexter]

Иными словами, внимание - это процесс, но никак не субъект.

Скорее результат процесса. Сливки не могут быть самим процессом сепарации, они его результат.

И как процесс внимание предшествует осознанию,

Эээ... ты же сам приводил цитату КК:

...осознание - это как бы сырье, продуктом переработки и развития которого является внимание.

...из которой следует что осознание предшествует вниманию. Ты себя то читаешь?

Но ведь должно быть нечто, что фиксирует эти процессы и управляет ими. И это отнюдь не ум-разум. Это сознание.

Ух ты, а я то наивный полагал что это команды Орла, а оказывается это обычное человеческое сознание. Жесть. Давай, давай, продолжай в таком же духе и ты точно достигнешь третьего внимания.

[Корнак]

Все просто: уровни внимания - это уровни развития осознания, умение охватывать вниманием все больше и больше эманаций внутри кокона. Иными словами, внимание - это процесс, но никак не субъект.

Осталось только выяснить про эти "эманации". Но этого вам не сделать никогда.

[Dexter]

Все просто: уровни внимания - это уровни развития осознания, умение охватывать вниманием все больше и больше эманаций внутри кокона. Иными словами, внимание - это процесс, но никак не субъект.

Осталось только выяснить про эти "эманации". Но этого вам не сделать никогда.

Читай у КК, а не у Успенского/Гурджиева.

[копье судьбы]

Скорее результат процесса. Сливки не могут быть самим процессом сепарации, они его результат.

пусть будет так

Эээ... ты же сам приводил цитату КК:

м-дя... описка получилась. А как тебе такой вариант?

Фактически мы имеем три процесса: восприятие -осознание-внимание, плавно перетекающие друг в друга.

.

Ух ты, а я то наивный полагал что это команды Орла, а оказывается это обычное человеческое сознание. Жесть.  Давай, давай, продолжай в таком же духе и ты точно достигнешь третьего внимания.

Иронизируешь? Это хорошо. Но ты вспомни о том, что инвентарный список тоже команда Орла:

" – Что такое инвентаризация, дон Хуан?

- Человеческие существа отмечают те эманации, которые есть внутри их коконов, – ответил он. – Ни одно другое создание этим не занимается. В миг фиксации внутренних эманаций большими эманациями первое внимание начинает за собой наблюдать. И отмечать все, что с ним происходит. Во всяком случае, оно пытается это сделать доступными ему способами. Этот процесс видящие и называют составлением инвентарного списка.
Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка – это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться – совсем другое дело. Тут уже можно выбирать.

Дон Хуан сказал, что, хотя ему не нравится называть эманации командами, они, по сути, являются таковыми – командами, ослушаться которых не дано никому. Однако в подчинении командам заключен способ неподчинения им.

- В случае с инвентаризацией первого внимания, – продолжал дон Хуан, – видящий не может не подчиниться. И он подчиняется. Однако как только инвентарный перечень составлен, видящий выбрасывает его. Ведь Орел не заставляет нас делать из инвентарного перечня культ. Он дает лишь команду на составление этого перечня, не более".

Тоже самое происходит с восприятием, осознанием и вниманием. Повторю еще раз: восприятие, осознание, внимание - это процессы. Но должно быть нечто, что выполняет команды Орла, что руководит этими процессами, что является для них субъектом. И это не ум/разум.

[копье судьбы]

dgeimz getz, а как насчет подчистить тему от флуда и спама?

[Dexter]

А как тебе такой вариант?

Ну кроме разве что восприятия. Я уже цитировал КК, где говорилось что "осознание по КК" предшествует восприятию. При этом, восприятие предшествует общепринятому осознанию. Поэтому я повторю свой вариант:
"Осознание по КК" -> "Восприятие" -> "Осознание в общепринятом смысле" -> "Понимание".

Но ты вспомни о том, что инвентарный список тоже команда Орла:

Ну если исходить из фразы:

Составление инвентарного списка – это команда, которую дает Орел.

То скорее "составление..." его - есть команда, а не сам список, т.е. инвентарный список - это опять-таки результат действия команды Орла.

[копье судьбы]

Прислали интересную статью. Думаю, как раз в тему:

"Охота за силой

Охотник за силой ловит ее, а затем накапливает как свою личную находку. Его личная сила таким образом растет, и может наступить момент, когда воин, накопив огромную личную силу, станет человеком знания. «Путешествие в Икстлан», Карлос Кастанеда

О какой силе идеть речь? Что это такое?

Чтобы понять силу, нужно выйти на трансперсональный уровень развития сознания.

Кен Уилбер в книге «Краткая история всего» приводит стадии развития сознания. Как понимаю, согласно классификации Кена, большинство людей находится на нижних уровнях развития сознания. И им недоступны эффекты более высоких стадий. Они даже не могут помыслить в их терминах.

Чтобы выйти хотя бы на экстрасенсорный уровень, нужно пройти 6 уровней. Один из которых – это осознать, что мысли и эмоции – не твои.

Пока человек отождествляет себя со своими мыслями и эмоциями, он не можете пойти дальше в своем развитии. О работе с мыслями и эмоциями писал уже очень много. Но только теперь, после Кена Уилбера, все сложилось.

Отработав эмоции и перестав так сильно зависеть от них, ты начинаешь чувствовать действительно странные вещи.

По моему мнению, экстрасенсорный уровень просто означает стадию перехода от обычной, всем понятной действительности к подлинно трансперсональным уровням.

На экстрасенсорном уровне часто происходят не поддающиеся объяснению паранормальные события... Кен Уилбер «Краткая история всего»
Например, ты начинаешь чувствовать энергию мест силы. В них тебе «прет». На силу действительно можно охотиться и накапливать ее.

Мысль в том, что понять таких авторов, как Карлос Кастанеда, можно лишь с соответствующих уровней развития сознания. Эти уровни СУЩЕСТВУЮТ. Окружающие нас люди находятся на слишком низких уровнях сознания и с ними даже нельзя об этом поговорить.

Рекомендую прочитать книгу Кена Уилбер «Краткая история всего». И начать охотиться за силой.

Всего хорошего,
Владимир Никонов

11 января 2014 года
Lada Krabi Residence, 90/71-72 Maharad Rd, Paknam, Muang, Krabi, Thailand".

[Dexter]

Прислали интересную статью. Думаю, как раз в тему:

Да, есть интересные моменты, вполне даже практические.