Постнагуализм
07 июня 2024, 10:54:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Голосование
Вопрос: Мое отношение к украинскому перевороту
1. Одобряю переворот прозападных сил, поскольку, несмотря на очевидные перегибы кампании, он открывает перед Украиной возможность переломить деградационный тренд. - 11 (28.2%)
2. Осуждаю переворот прозападных сил, т.к. Украина не сможет вписаться/адаптироваться в ЕС, а потому ей лучше придерживаться российского уклада хозяйствования. - 7 (17.9%)
3. Считаю целесообразным раскол Украины, когда одна ее часть примкнет к ЕС, а другая к России. Причем, то и другое не обязательно подразумевает территориальное объединение, а достаточно лишь подражания в экономико-политической сфере/укладе. - 21 (53.8%)
Всего голосов: 28

Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 182
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Украина и Россия. Вымыслы и реалии.  (Прочитано 525917 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
ukr
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #360 : 07 июля 2014, 14:06:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
ukr
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #361 : 07 июля 2014, 14:23:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

АлиПуйя!

Записан
Ослик ИА
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 477


А плевать мы на них хотели :)


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #362 : 07 июля 2014, 14:52:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Укр, ты бы не поленился покомментировать свою картинку с красной линией, а то я не врубаюсь "шо це таке?"
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #363 : 07 июля 2014, 15:24:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Укр, ты бы не поленился покомментировать свою картинку с красной линией, а то я не врубаюсь "шо це таке?"

Нене, это не лень ;D

Пукр торжественно заявил с неделя назад, что неучаствует в полит. темах, т.к. это недастойно осознаннного воена :)
С тех пор он только постит агиткартинки и дрищет под гостевыме никами на ст перлами синегнойных сми. :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #364 : 07 июля 2014, 16:00:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

The Guardian прозрел: Россия не агрессор, она защищается об беззакония

2014.07.07 Понедельник версия для печати

По мнению популяршейшего издания The Guardian, Запад ошибся с обвинениями в адрес России.

"Если президент России Владимир Путин был столь нацелен на восстановление влияния Москвы над Украиной <...> то почему он не бросился на помощь тем, кто боролся и умирал в Донецке и Славянске?» - пишет издение.


Оно также задает вопрос, почему от НАТО уже "не слышно заявлений о российских войсках, якобы слишком угрожающе близко расположенных от восточной границы Украины".
Авторы дают ответ - та "российская агрессия", о которой с таким упоением писали западные СМИ, не имеет места быть. "Широко распространенное мнение об «агрессивных намерениях Путина» на самом деле ложно",- не боится заявить журналист.

Также The Guardian сообщает, что по их мнению "действия Москвы на границе с Украиной могли объясняться не тем, что Россия «хотела захватить часть украинской территории или сделать ее неуправляемой, а тем, что она намеревалась усилить собственную безопасность и помешать беззаконию пересечь ее границу".



Остается добавить, что подобные мнения постоянно звучали и раньше, хотя и тонули в "хоре" антироссийских СМИ.

Так ранее европейское ТВ шокировано результатами опроса - журналистов поразили 89% ответов "да" на вопрос "Проявляете ли вы понимание к курсу Путина?". Эксперты Quinnipiac University провели социологическое исследование и узнали -  "американцы не считают Путина похожим на Гитлера", а  Fox News сообщил, что "подавляющее большинство американцев считает Барака Обаму лгуном". Более тогоWall Street Journal тоже провел опрос, в котором высокообразованные европейцы сказали "баста" критике и санкциям в отношении РФ! А британский Citezen.TV с удивлением узнавший - европейцы "считают образ России излишне демонизированным британскими и мировыми СМИ" и упрекают западную прессу в пропаганде. Ну и, напоследок, стоит вспомнить The Independent, опрос которого поразил мир - около 90% заявило, что мировым фаворитом является Владимир Путин.

Источник: www.gazeta.ru

(Ссылке в оригинале текста)

Да, рычажок, подвел ты сваего батьку абамку вместе с уркасми ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
ukr
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #365 : 07 июля 2014, 16:12:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Укр, ты бы не поленился покомментировать свою картинку с красной линией, а то я не врубаюсь "шо це таке?"
Цэ пыздець, що пидкрадаеться повильно, алэ невпынно.


Источник: www.gazeta.ru

(Ссылке в оригинале текста)
Не будете ли Вы столь любезны найти и запостить ссылки на статьи в упомянутых западных изданиях, о которых речь в Ваших цитатах. Спасибо.
Записан
Ослик ИА
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 477


А плевать мы на них хотели :)


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #366 : 07 июля 2014, 16:17:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цэ пыздець

Ну то, что Украине пришел пыздец уже понятно усим, акромя особо упёртых. Так что ничего нового ты не сообщил.
Рисуй дальше. Не забудь нарисовать красным стрелочки по захвату Москвы и далее вплоть до Тихого окияна.
А чо? Посмеёмся вместе. Вот за что всегда уважал хохлов, так это за чувство юмора. И как его сумели отшибить за столь короткий срок? Вот загадка, так загадка.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #367 : 07 июля 2014, 16:20:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

http://www.politonline.ru/rssArticle/21920184.html

В тексте выделены синеньким, приятного просмотра ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
ukr
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #368 : 07 июля 2014, 23:02:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать



http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/55/01/820155.jpg
По ссылке можно детальнее рассмотреть
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #369 : 08 июля 2014, 00:43:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

07.07.2014 - 23:20
Второй транш Украине откладывается


Миссия МВФ не понимает, что происходит с экономикой страны, поэтому ее пребывание в Киеве и переговоры о выделении второго кредитного транша продлены до 9 июля.

Вероятно этой новостью и вызваны сегодняшние панические настроения, просочившиеся в украинскую прессу. Силовой операции предрекали провал и поражение.

От исхода и течения данных переговоров зависит судьба большой крови на Донбассе. В ближайшие два дня можно ждать новых зверств карателей, которым понадобятся доказательства их активности.

Между тем агентство Reuters прямо отмечает, что экономика Украины рушится. Жители Украины уже ощутили на себе тяжесть реформ, предпринятых по рекомендации кредиторов.

В апреле МВФ объявил о предоставлении ей двухлетнего кредита в размере 17 млрд долл., вскоре после этого был перечислен первый транш — 3,2 млрд долл. В МВФ отсрочку по второму траншу объясняют быстро меняющейся ситуацией в стране и необходимостью обсудить с правительством множество вопросов.

Минфин Украины на прошлой неделе сообщал, что миссия анализирует выполнение госбюджета в январе—мае и его перспективы до конца года. Бюджет страны на 2014 год был утвержден с расчетом на сокращение ВВП на 3% после нулевого роста в 2013 году. Между тем, по оценкам МВФ, падение может составить 5%, а по прогнозу Европейского банка реконструкции и развития — 7%.

http://rusvesna.su/news/1404760800
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #370 : 08 июля 2014, 12:37:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

08.07.2014 - 10:31
Стрелков — главнокомандующий. Теперь будет выстроена твердая вертикаль подчинения — Бородай


Премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай прибыл в Москву. Его визит проходит на фоне отступления из Славянска подразделений Игоря Стрелкова в Донецк и сжатия кольца карательной операции вокруг Донецка и Луганска. Глава ДНР рассказал «Газете.Ru» о вертикали власти в республике и консультациях с Москвой, прокомментировал отступление из Славянска и обвинения Сергея Кургиняна в адрес Стрелкова.

— Что изменится в Донецкой народной республике после приезда Игоря Стрелкова в столицу? Как будет выглядеть военная иерархия: вертикаль власти под контролем Стрелкова или некий общий совет командиров?

— Славянск очень жалко: это был символ сопротивления, его героическая оборона уже вошла историю. Но с чисто военной точки зрения удерживать Славянск было бессмысленно.

Стрелков сейчас находится в Донецке, и это великолепно и с человеческой точки зрения, и с управленческой. Стрелков — главнокомандующий. Теперь будет выстроена твердая вертикаль подчинения всех силовых подразделений, которые я до этого с большим или меньшим успехом координировал. Вместе с Игорем мы сумеем построить очень эффективную, четкую вертикаль.

— Как вы думаете, почему в Донецк неожиданно приехал Сергей Кургинян с резкими обвинениями в адрес Стрелкова? Многие связывают фигуру Кургиняна с Владиславом Сурковым и «партией мира» в Кремле.

— Я уверен в том, что это не так. Во-первых, я бы не стал связывать самого Суркова с «партией голубей». Это неправильная точка зрения. Второе — я не знаю, почему туда приехал Кургинян. Я, честно говоря, его высказываниями в адрес Стрелкова глубоко возмущен.

Сейчас я в Москве, а не в Донецке, но, если бы был в Донецке, я думаю, что у меня была бы довольно жесткая реакция. Сейчас там командует Стрелков как старший по всей республике. Я бы на его месте тоже отреагировал жестко. Потому что в военное время подобного рода высказывания являются подрывными. А Сергею Ервандовичу Кургиняну я бы советовал сильно подумать, прежде чем рассказывать такие глупости.

— Глава батальона «Восток» Александр Ходаковский не менее загадочная фигура, чем Кургинян. Бывший служащий СБУ, он не допустил национализации активов Ахметова, его люди охраняют самого Кургиняна, именно он организовал провальный штурм аэропорта Донецка и погранпункта «Мариновка»…

— Подождите, давайте разберемся. Вы сейчас перечислили пункты, часть из которых абсолютно не соответствует действительности. Что Ходаковский не допустил национализации активов Ахметова — это полный бред. Он не имел никакого отношения и не имеет никакого отношения к реализации любых задач, связанных с экономикой. И сам он вполне четко подчиняется приказам. К Ходаковскому никаких претензий по поводу какой-то самодеятельности нет и не было.

— То есть с Ахметовым вы его не связываете?

— С Ахметовым я его как командира не связываю никоим образом. Понятно, что, будучи командиром донецкой «Альфы», он был членом местной элиты — конечно, его хорошо знает Ринат Ахметов. Но это не влияет на выполнение им служебных обязанностей никоим образом. Поэтому все остальные сплетни, разговоры давайте оставим в стороне. Это первое. Что касается всех остальных вещей, то это вопросы уже чисто военные. Я не очень хочу их комментировать.

Удачный или неудачный штурм аэропорта?

Дело в том, что мы очень долго пытались играть с украинской стороной по определенным правилам, в которых главным было не допустить дальнейшего развязывания конфликта. И происходили, грубо говоря, договорные сдачи. Расчет был именно на это, признаюсь вам, и в случае с аэропортом, и в случае с «Мариновкой». Эти расчеты по ряду причин не оправдались, к сожалению. Назвать эти операции провальными с военной точки зрения сложно, но можно. Другое дело, что причина неудач этих операций не в военном планировании и не в отсутствии каких-то талантов у Ходаковского, а в том, что мы пытались соблюдать негласные правила игры. Эти правила игры нарушались другой стороной.

— Теперь этих правил не будет?

— Очевидно, что их сейчас уже нет.

— Как конкретно вы представляете дальнейший ход боевых действий? У вас есть два областных центра – Донецк и Луганск. Что будет при теоретической полной блокировке городов украинской армией?

— Полная блокировка любого из этих городов украинской армией невозможна. Украинская армия не в состоянии всеми своими ресурсами блокировать по-настоящему даже один Донецк. Так что я не вижу в перспективе в этом серьезной угрозы. Кроме того, украинская армия, ее ресурсы и так уже очень сильно подорваны, а моральный дух сломлен.

— То есть вы готовитесь к долгой осаде?

— Мы готовимся не то что к осаде — мы готовимся к активным действиям.

— К контратаке?

— Естественно. И концентрация сил, которая сейчас произошла благодаря тому, что Стрелков и его отряд в полном составе вышли из Славянска (а это отличные бойцы, и их много), позволяет нам рассчитывать на успех. Когда у нас линия фронта была сильно растянута и нам приходилось удерживать гарнизоны одновременно в очень многих местах, это было сложно. Сейчас такой проблемы нет. Так что я считаю отступление от Славянска полностью оправданным — и с военной, и даже с политической точки зрения.

— Как вы думаете, каковы сейчас планы Кремля? Многие считают, что в Москве не собираются присоединять территорию республик, а хотят видеть на востоке Украины нестабильную территорию для дальнейшего давления на Киев, а также ради сохранения статус-кво по Крыму.

— Я никак не могу уверенно комментировать планы Кремля, поскольку не имею к ним отношения. Но я точно не вижу в планах Кремля желания сохранить нестабильность на так называемом юго-востоке Украины. Есть такой термин, хотя, как вы понимаете, в Донецке и Луганске он воспринимается крайне отрицательно. Это оправданно.

Скорее я вижу, наоборот, желание поспособствовать максимальной стабилизации. Другое дело, что образ стабильности у Кремля и у Киева совершенно разный.

— Виктор Медведчук имеет полномочия представлять республики на переговорах с Киевом? Если, например, Путин и Медведчук завтра в ультимативной форме предложат ополченцам сложить оружие и сесть за стол переговоров с эмиссарами Петра Порошенко, насколько такие переговоры будут возможны?

— Давайте Путина и Медведчука мы сразу разведем в разные стороны, поскольку это два разных совершенно человека, две абсолютно несопоставимые политические фигуры. Что касается конкретно Виктора Медведчука, то он не имеет права представлять ни ДНР, ни ЛНР.

Он посредник по переговорам. Посредник толковый, и мне в этом качестве (да и вообще по-человечески) вполне симпатичен. Причем у нас на самом деле даже о переговорах речи пока не идет. У нас речь идет о возможном возобновлении консультационного процесса, который в результате может привести к прекращению огня.

Но переговоры у нас возникнут только при том условии, что территории ДНР и ЛНР будут очищены от войск противника. Вот тогда правительства ДНР и ЛНР могут вступить в переговоры с официальным Киевом.

— Насколько Россия вам помогает сейчас в военном и финансовом плане? Имеются ли какие-то прямые транши из Москвы в Донецкую народную республику?

— Конечно, нет никаких прямых траншей. Это ерунда. Вообще сама характеристика вопроса, насколько помогает, мне представляется несколько провокационной. Москва не имеет отношения к происходящему на территориях ДНР и ЛНР. Москва действительно, и ради этого я приезжаю сюда, ведет с нами консультации относительно урегулирования конфликта. Но Москва не является стороной этого конфликта, не участвует в нем.

— То есть Москва — посредник?

— Если хотите — да. Только для нас посредник очень дружественный.

— Та же самая команда, которая с вами в Крыму помогала, организовывала референдум, следила за порядком во время референдума, — она же помогает вам в Донбассе?

— Да, у меня есть небольшая команда, которая со мной работала в Крыму и сейчас работает в ДНР.

— Вы лично считаете, что провозглашение республик стоило такого числа жертв с обеих сторон? И не жалеете, что относительно мирной работе политтехнолога предпочли возглавить ДНР?

— Вы знаете, профессия политтехнолога мирная только относительно. Кто бы что ни думал, но политика очень влияет на судьбы людей. Влияет по-разному. В том числе, к сожалению, может привести к таким последствиям, как сейчас.

Нет, я, честно говоря, не думал, что война будет развязана в таком масштабе и с такой жестокостью. Надеялся, что это удастся предотвратить.

Надеюсь, что и сейчас можно сделать так, чтобы количество жертв этой войны не росло и она закончилась как можно скорее. Собственно, ради этого и работаю. Ради того, чтобы практически гражданская война, бойня между славянами, между людьми одной крови, прекратилась как можно скорее. Но это не значит, что бойня должна прекратиться на условиях, которые диктуются Киевом или Коломойским. Развязали эту бойню не мы. Откровенно скажу, развязал эту бойню господин Коломойский и иже с ним.

— То есть ваши условия не меняются? Вы ждете полного прекращения огня, диалог возможен только после отступления украинских войск с территории республик?

— Давайте сразу говорить: диалог может быть и в режиме консультаций. Но переговоры, полноценные переговоры, которые приведут нас к миру, возможны, конечно, после выполнения этих условий. Мир путем капитуляции для нас неприемлем ни при каких условиях. Мир путем договора для нас возможен и желателен. Так, чтобы нас признала киевская сторона воюющей стороной. И это должен быть договор с полноценными субъектами международного права, с независимыми государствами.

http://rusvesna.su/news/1404801096
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #371 : 08 июля 2014, 12:46:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

08.07.2014 - 5:41
Командир Моторола награжден георгиевским крестом — высшей наградой ДНР


Командир отряда ополчения Моторола награжден Георгиевским крестом — высшей наградой армии Донецкой народной республики.

Моторола со своим подразделением выполнял самые сложные боевые задачи, противостоя многократно превосходящим силам противника. Ему достался самый тяжелый и опасный передний край славянского фронта — Семеновка. Украинская армия бросала все силы, чтобы выбить ополченцев с их позиций. Артиллерийские обстрелы, авианалеты, фосфорные бомбы и другое химическое оружие — все это шло в ход чтобы расчистить путь карательным отрядам, изрядно потрепанным в открытых боях. Но отряды ополченцев в Семеновке выдерживали любые обстрелы и штурмы, бойцы Стрелкова проявляли беспримерный героизм и мужество.

Во время боев за г. Николаевку часть ополченцев не выдержали бешеных обстрелов и атак врага и покинули ответственный участок фронта. На их место срочно отправился отряд Моторолы, который держался против многократно превосходящих сил противника до приказа об отступлении.

Командующий обороной Славянска, министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков высоко оценил таланты и подвиги Моторолы и наградил его высшей наградой добровольческой армии — Георгиевским крестом. Дата награждение неизвестна, но произошло это не позднее 29 июня, т. к. именно в этот день в Свято-Воскресенском храме Славянска происходило освящение знамени 1-го Добровольческого батальона, на котором Моторола уже был с георгиевским крестом.

На видео освящение знамени 1-го добровольческого батальона в Свято-Воскресенском храме Славянска.

http://rusvesna.su/news/1404783719
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Ослик ИА
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 477


А плевать мы на них хотели :)


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #372 : 08 июля 2014, 16:27:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По ссылке можно детальнее рассмотреть

Блииин, сколько ни смотрел, но так и не увидел плана окружения России, ну или хотя бы Москвы,
что то укро-наполеоны скромные пацаны какие то :)
Записан
Шелт
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 109


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #373 : 08 июля 2014, 17:35:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но так и не увидел плана окружения России, ну или хотя бы Москвы,

  Размечтался.  "План" - это страшная военная тайна.  Но, как с другом могу поделиться. 

 https://www.youtube.com/watch?v=T691AZz5gvg
Записан
Ослик ИА
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 477


А плевать мы на них хотели :)


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #374 : 08 июля 2014, 17:54:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как с другом могу поделиться.

Спасибо дорогой, теперь знаю где спрятаться от этой армады, запрусь в сортире :)
Записан
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 182
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC