Постнагуализм
27 сентября 2024, 16:32:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Голосование
Вопрос: Мое отношение к украинскому перевороту
1. Одобряю переворот прозападных сил, поскольку, несмотря на очевидные перегибы кампании, он открывает перед Украиной возможность переломить деградационный тренд. - 11 (28.2%)
2. Осуждаю переворот прозападных сил, т.к. Украина не сможет вписаться/адаптироваться в ЕС, а потому ей лучше придерживаться российского уклада хозяйствования. - 7 (17.9%)
3. Считаю целесообразным раскол Украины, когда одна ее часть примкнет к ЕС, а другая к России. Причем, то и другое не обязательно подразумевает территориальное объединение, а достаточно лишь подражания в экономико-политической сфере/укладе. - 21 (53.8%)
Всего голосов: 27

Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 182
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Украина и Россия. Вымыслы и реалии.  (Прочитано 554220 раз)
0 Пользователей и 28 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #435 : 21 июля 2014, 00:05:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

20.07.2014 - 19:01
О чем «грустит» Стрелков

РОЖИН Борис

Некоторые искренне не понимают, почему с некоторых пор, Стрелков помимо сводок боевых действий, довольно систематически изрекает довольно пессимистичные вещи. На деле тут причины весьма прозрачны.

В мае—июня, когда изменившаяся в апреле политическая линия (вопрос о вводе войск был снят 24 апреля) начала постепенно влиять на оперативно-тактическую обстановку на Донбассе, боевые действия постепенно набирали обороты, приходя к ситуации, когда иррегулярное ополчение оказалось вынужденным воевать против регулярной армии. Этот сценарий на этапе захвата власти в Донецке, Луганске и Славянске изначально не планировался — все закладывались на признание РФ и ввод российских войск.

После начала боевых действий и изменения политической линии, на повестку дня вышел вопрос негласной помощи. Применительно к Стрелкову, чтобы было понятно — за 3 месяца боев под Славянском, у него там было всего 2–2.5 тыс. человек (легкое стрелковое оружие + тяжелые пулеметы, автоматические гранатометы, ПТУРСы (часть нерабочие), несколько ПЗРК и т. д.), всего 3 танка + памятник ИС-3, несколько БМП и БМД, 4 или 5 «Нон», несколько зенитных установок калибром 12,7 и 23 мм. Это примерно размер одной колонны из «военторга», которые хунта сейчас фиксирует почти каждый день. Это примерно все, что получил Стрелков сидя в Славянске за 3 месяца и куцый размер помощи был прекрасно виден по тому, что вывезли из Славянска и по тем крайне куцым трофеям, которые смогла показать хунта (1 БМД, партия нерабочих ПТУРсов, немного автоматов и мин).
Все это удерживало Славянск, Краматорск, Николаевку, Семеновку, Красный Лиман и другие население пункты при соотношении 1 к 3,5–4,5 в пользу противника.

То есть надо понимать, что с точки зрения вооружения, помощь поступала, но была совершенно недостаточной в борьбе с группировкой противника до 10–12 тыс. человек. не говоря уже о танках, артиллерии и авиации. Поэтому по мере развития боевых действий и опережающих темпов наращивания сил противника, Стрелков начал открыто предъявлять претензии, общий смысл которых сводился к тому, что помощь недостаточна.



Тем не менее, кураторы российской политики на Донбассе (а это в первую очередь Сурков, которому передали часть рычагов управления российской политикой на Донбассе, отодвинув от этих процессов Володина) вполне спокойно смотрели, как хунта медленно, но верно охватывала Славянск, замыкая кольцо оперативного окружения. Так же спокойно смотрели и на анклав в Соледаре (охранялся с марта силами спецназа хунты — 150–250 человек), где находилось более 1 млн. единиц стрелкового оружия, которое начало поступать на черный рынок, попадая на вооружение ополченцев и карательных батальонов за деньги (торговать начали ориентировочно в конце апреля-начале мая, когда на вооружении сторон начало массово отмечаться старое оружие). Собственно и сам Стрелков весной писал, что приходилось покупать оружие у офицеров хунты.

Так же за 3 месяца не было организовано внятного штурма танковой базы в Артемовске, где даже по пессимистичным оценкам имело до 20–25 боеспособных танков, не говоря уже о возможности ремонтировать более-менее сохранившиеся машины за счет совсем нерабочих. За месяца ее так и не удосужились взять, не говоря уже о создании деблокирующей группы, которая могла наносить удары по охватывающим Славянск колоннам хунты, что и позволяло удерживать Славянск и Краматорск далее. Но получилось так, что Славянск окружали и в конце концов окружили, а в Донецке даже не почесались. Про сводки Стрелкова начались писать ересь, что «раз Стрелков грустит, это к успеху», хотя если посмотреть на эти сводки сейчас, то они как раз объективно отражали ухудшающуюся обстановку под Славянском.

Причины этого «игнорирования» Стрелкова вполне понятны, пока он там сражался под Славянском, через Донецк шли переговоры людей Суркова с людьми Ахметова, при этом в самом городе зрел заговор с целью сдачи города хунте. Более подробно о политической подоплеке этих процессов уже было расписано  здесь.

2 июля пошли бои за Николаевку, что привело к потере контроля над последней значимой трассой, осуществлявшей снабжение Славянска. Стрелков «загрустил» еще больше, стало очевидно, что его вместе со Славянском и гарнизоном давно списали и никто их выручать не собирается. 2—3 июля, когда еще продолжались уличные бои в окруженной Николаевке, где героически сражался отряд Мотороллы (даже несмотря на предательство двух полевых командиров оголивших фланг), в Славянске было принято решение прорываться из окружения, надо понимать, что решение это имело как военное обоснование, так и политическое — Стрелков был предупрежден из Москвы, что в Донецке готовят сдачу города.

В ночь с 4 на 5 июля Стрелков успешно осуществил прорыв, понеся лишь незначительные потери. Этим он поломал все закулисные переговоры людей Суркова с Ахметовым и Коломойским (через людей Кургиняна).Общий смысл этих переговоров заключался в том, что околокремлевские круги, которые представляет Сурков, через российских олигархов (Фридмана и ХХХ) пытался согласовать с украинскими олигархами вопрос о «большом Приднестровье» из Луганской и Донецкой Народных Республик, во главе которых должен был на первоначальном этапе встать Царев, на которого были замкнуты часть каналов финансирования Юго-Востока.

В этих контактах были замазаны мэр Донецка Лукьянченко (бежал в Киев), спикер парламента Новороссии Пушилин (оставлен с поста по собственному желанию), министр ГБ ДНР Ходаковский (оставлен с поста министра, батальон «Восток» преобразован в бригаду и оперативно переподчинен штабу Стрелкова), генерал милиции Пожидаев (управление МВД было зачищено практически сразу после прихода бригады Стрелкова в Славянск). Все эти люди так или иначе были связаны с Ахметовым и для зачистки верхушки ДНР был прислан Антюфеев, который начал наводить порядок, после чего и последовала серия отставок.

Как только отход Стрелкова в Славянск сорвал закулисные переговоры, резко активизировались боевые действия по всему фронту — украинские олигархи, которые контактировали с Москвой, сразу стали мишенью информационной компании, после контактов заместителя Коломойского Корбана с человеком Кургиняна, компания против Коломойского в украинских СМИ приняла масштабный характер, в ход пошли даже традиционные сливы СБУ, вроде разговора о подготовке травли Ляшко, цель которых была настроить фашистских радикалов против одного из спонсоров. При этом открытые заявления Коломойского, Филатова и Корбана о том, что надо конфисковать собственность Ахметова, не нашли широкой медийной поддержки, СМИ хунты вполне себе встали на защиту Ахметова, который уже сдал хунте Мариуполь и готовил почву для сдачи Донецка.

После срыва переговоров, хунта уже совсем перестала стесняться разрушать города и инфраструктуру (шансов то на то, что получить их путем сговора с хозяевами Кургиняна и Ко без боя не осталось), так как только военным путем можно было установить контроль над Донбассом.

Вслед за этим, практически сразу на вооружении ополченцев в довольно большом кол-ве в считанные дни появились танки, БМП, артиллерия (гаубицы Д-30 и САУ «Гвоздика») и РСЗО. То есть чтобы лучше было понятно, за неделю на вооружении ополченцев появилось больше тяжелой техники, чем за 3 предшествующих месяца. Это сразу привело к оперативным результатам — образовался «южный котел», а наступление которое началось 1 июля уже 13—14 июля захлебнулось на всех направлениях. Вполне понятна, что если бы та материальна-техническая помощь, которая последовала в июле оказывалась хотя бы с мая в тех же объемах, то бои бы сейчас шли где-нибудь в районе Изюма, а не под Донецком. При этом, даже несмотря на текущую материально техническую помощь, которая оказывалась и оказывается, темпы накопления живой силы и технике у хунты все равно выше (даже не считая материально-техническую и организационную помощь США и НАТО). Поэтому за счет общего численного превосходства в людях и технике, хунта после поражения перегруппировалась и продолжила наступление, атакуя слабые участки фронта (у ополченцев просто недостаточно людей и техники, чтобы одинаково хорошо прикрыть все).

Чтобы было понятно — Стрелков прорвался в Донецк из Славянска с 1 танком, 3 «Нонами» и несколькими БМД/БМП. На помощь ему проследовали 4 танка, 3 САУ «Гвоздика» и несколько БТР/БМП, чуть ранее под Донецком оказались несколько «Градов». Все это приходилось на широкий фронт растянувшийся от Снежного через Донецк до Горловки и далее к зоне ответственности Мозгового. Что Стрелков мог из этого выделить для Мозгового, он отправил. Сейчас его техника связана боями за Мариновку и аэропорт, а так же обеспечивает оборону Донецка и Горловки. Сил на большее у него просто нет.

Собственно, его продолжающиеся пессимистические заявления исходят от объективной оценки реального соотношения сил на фронте. Фантазии на тему «пуля дура, штык молодец» и «пускай у противника много танков и авиации, а мы его боевым духом переломим» понятное дело не могут повлиять на тяжелую оперативную обстановку. Поэтому «грусть» Стрелкова, это по сути попытка донести через общественность (где он пользуется широкой поддержкой) до властей, что ему требуется больше оружия и техники. Само собой такие запросы идут и по закрытым каналам — более предметно и менее эмоционально. Но это лишь один из аспектов.

Второй аспект «грустных» заявлений Стрелкова, политический. Провал партии пораженцев со сдачей Донецка отнюдь не привел к ее уничтожению. Как не трудно увидеть из продолжающейся информационной компании против Стрелкова, его пребывание в Донецке явно препятствует планам сговора с олигархами и хунтой на тему будущего Новороссии. Стрелков хочет воевать и идти на Киев, для этого ему нужны люди и оружие, которых он получает в недостаточном количестве.

Но так как эта идея пользуется общественной поддержкой, открыто вести переговоры с хунтой и олигархами на тему будущего «большого Приднестровья» не получается. Стрелков по сути не дает умереть идеи «большой Новороссии», которую Сурков и Ко по большей части списали в утиль еще весной. То есть, Стрелков является политической помехой для попытки политического размена Украины на ДНР и ЛНР. Поэтому его и будут обвинять во всех смертных грехах (провокатор Кургинян в лучшем стиле Доренко сегодня родил, что Стрелков-де хотел сбить Путина, ну и следует понимать, что попал в «Боинг»), дабы расчистить сцену для будущего сговора с фашистской хунтой о будущем ДНР и ЛНР. При этом военная помощь для ДНР будет дозированной, чтобы не дать всему сопротивлению сразу схлопнуться (вариант полного слива ДНР и ЛНР для Кремля выглядит крайне обременительным), попутно пытаются обрубить каналы помощи организованные общественностью — блокируются ресурсы информационной поддержки ДНР и ЛНР, закрываются счета, в том числе путем сговора российских банков с СБУ и ее хозяевами.

Провокацию хунты с «Боингом», российская партия пораженцев уже подхватила, фактически подыгрывая пропаганде хунты, вбрасывая тезисы, что за сбитым «Боингом» мог стоять Стрелков и ополченцы, то есть атака на ДНР идет как бы в 2 руки — с одной стороны атакуют США, их сателлиты и хунта, с другой — российские компрадоры-пораженцы и их медийная обслуга, вроде Кургиняна. Вброс про Путина, которого хотел убить Стрелков необходим для того, чтобы где-то на самом верху дали отмашку прекратить поддерживать Стрелкова-то есть картинку создают как для общества, так и для высшего руководства РФ.

Общий смысл операции состоит в следующем — медийно дискредитировать Стрелкова (запоминайте кто в этой компании участвует, по этой волне можно легко определить, кто из говорящих голов завязан на Суркова и тех, кто подготавливает почву для сговора с фашистской хунтой — это и есть медийная инфраструктура настоящей пятой колонны, а не те либерасты-фигляры, которых за нее обычно выдают) и подготовить почву для его замены. Если для этого потребуется слить Мозгового или часть территории вокруг Донецка, это не исключенный вариант, ведь таким же путем совсем недавно готовили почву для «героической гибели Стрелкова в Славянграде». «Героическая гибель Мозгового в Лисичанске» может оказаться для них вполне удобным, чтобы продолжить атаки на Стрелкова, который не смог его поддержать всеми 4 своими танками.

Идеальный вариант, замкнуть военное руководство ДНР на Суркова и Ко, чтобы исключить любую самостоятельность, после чего и приступить к переговорам с хунтой. Пока живы Стрелков и полевые командиры вроде Мозгового, эти планы откровенно буксуют, и пораженцам приходится тратить время и политический капитал на уничтожение Стрелкова.

Для Стрелкова эта атака очевидна, поэтому он как и ранее пытается через общественность донести до общества и властей простую мысль, что слить его просто так не получится (то есть молча на заклание он не пойдет) и что для успеха войны необходима нормальная помощь, апеллируя к «партии войны», которая обеспечивает реальные (а не пиар) поставки и которая заинтересована в распространении восстания за пределы Донбасса. Понятное дело, что он не герой-одиночка и в Москве есть структуры, которые его поддерживают, иначе его давно бы закопали где-нибудь под Славянском.

А обобщенный смысл всей этой московской возни состоит в том, что вариант Стрелкова прост и понятен и Стрелков его «пессимистично» формулирует-либо более активное ведение войны на Украине, либо же капитуляция и перенос боевых действий на территорию РФ, хотя на фоне истерик в стиле «все пропало, все слили», это уже скорее реалистичная развилка, которая очевидна еще с мая. Стрелков ведь не говорить «все пропало», он говорит, что тенденция неблагоприятная. И развитие ситуации подтверждает его выводы.

Партия пораженцев, которая набрала вес после принятия в апреле решения не вводить войска, по прежнему пытается усидеть на уже разъехавшихся стульях войны и капитуляции, надеясь достичь договоренности с фашистской хунтой (чему мешает Стрелков) и украинскими олигархами, дабы получить на выходе решение, которое можно будет представить не как полный слив, на фоне заявлений февраля—марта 2014 года.

В этом раскладе, Стрелков безотносительно его взглядов, уже давно превратился в знамя тех, кто желает продолжения борьбы за всю Украину или хотя бы за ее часть. Оппоненты же Стрелкова, Украину уже давно списали и сейчас изыскивают способ, как бы выскочить из этой ситуации, дабы не вызывать волнений в самой России, даже если в долгосрочной перспективе сдаче Украины будет иметь для России катастрофические последствия. Поэтому пока это противостояние будет продолжаться, Стрелков и будет «грустить» до того момента, пока не будет сделан выбор из двух заведомо неприятных решений. Или же до момента его гибели и получения обоих неприятных решений в одном флаконе.

Борис Рожин

http://rusvesna.su/recent_opinions/1405868505
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #436 : 21 июля 2014, 00:43:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Интервью Алены Березовской с советником Президента РФ Сергеем Глазьевым об украинских нацистах, Новороссии, Евразийском Союзе, сотрудничестве России и Китая.

http://anna-news.info/node/18621
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #437 : 21 июля 2014, 11:10:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Между Крымом и сбитым лайнером

2014.07.21 Понедельник | Мненияверсия для печати

Если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой. Это непреложный закон, и как ни пытался я спрятаться от него в многокилометровой очереди на паром в Крым, он меня догнал. Хотя эта очередь - конечно, тоже политика, если вдуматься. Ведь стоят не только ради красот Крыма. А просто потому, что ну вот должен быть ты сегодня там. Так надо. Это не "крымнаш" даже, а "мы с Крымом".

Крым - ведь он всегда свой собственный. Я опять в этом убеждаюсь на этой дивной земле. Его нельзя присвоить, если он этого сам не захочет.


Он не стал украинским за 20 лет именно потому, что его усиленно делали украинским. Это было откровенным хамством, то что видишь сегодня в качестве реликтов ушедшей эпохи: надписи на мове там, где на ней никто не говорил. Это выглядит как вымещение антироссийской злобы на одном отдельно взятом Крыме: мол, знаем, что вы не станете украинскими, но нагнем и унизим вас, как можем.

За этим была полная уверенность в том, что Крым никуда не денется и будет терпеть. Это была для них такая мини-Россия, некое чучело России, на котором можно было вымещать всю злобу к России большой. Они не удивляются, что Крым ушел при первой возможности, они удивляются, что эта возможность вдруг возникла. Что нелюбимый пасынок может и взбрыкнуть. Чучело Большой России имелось в виду гнобить вечно, мстя за невозможность гнобить саму Россию. А с Крымом так нельзя. Его надо уважать. Налепить вывесок на мове недостаточно.
Формула любви не в принуждении, а в уважении. Россия это исторически умела, Украина не научилась.



Про самолет. Прочитал много, не увидел главное: кому это выгодно. Сегодня любое событие в международной жизни характеризуется не тем, кто его технически мог организовать, а - кому и зачем оно могло понадобиться. Все остальное (наличие средств и возможностей) - вторично. Донецким и России это нужно? Ага. Как убийство эрцгерцога в Сараеве.

Логика с точки зрения пиара до геббельсовщины банальная: террористы - беспредел - самолет. Даже самый неприятный сценарий - южнокорейский Боинг 1983 - никогда не подставит ту сторону, которая владеет мировыми СМИ. Нужна была большая пакость с убийством не русских и не украинских людей и особенно детей - она и произошла (это важно, т.к. для "мировой общественности" смерть детей в Славянске - не повод для возбуждения, это как теракты в Африке - плохо, но "белые" не пострадали).

А тут все как надо. Казус белли и "террористы" занимаются террором. Потом может все оказаться не так, как описывали, ложечки нашлись, но осадочек остался.

Еще раз: ищи, кому выгодно. Мы уже много раз это проходили - как якобы "Путин взрывал дома в Москве" и, дескать, "убил Политковскую" в свой день рождения и т.п. Но информационные сливки снимали почему-то совсем другие. Ждем "объективного международного расследования" инцидента - читай: Россия уже достала своим корректным поведением, нужны факты поедания христианских младенцев. Если звезды зажигают, увы - их зажгут, потому что это кому-нибудь очень нужно.

Олег Одинцовский
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #438 : 21 июля 2014, 17:30:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Самолет и Тымчук


После сбитого самолёта Министерство обороны РФ потребовало от Украины предоставить документы по учету ракет. Замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские власти должны предоставить международным экспертам документы по учету ракет классов «воздух-воздух» и «земля-воздух» боекомплектов зенитно-ракетных комплексов.
У Дмытрыка Тымчука по этому поводу случилась хворменная гыстэрыка (всем же понятно, почему, да?).
И воно выдало поток смешного бреда, который выдаёт за экспертное мнение под названием «Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым «Боингом». Это тот случай, когда можно и нужно уничтожить аргументы вражеской стороны образцово-показательно. Устроим Дмытрыку публичную порку.


Дмытрык Тымчук: Начнем с начала.

Александр Роджерс: И кончим концом. Поехали.

Дмытрык Тымчук: Относительно уничтожения малайзийского «Боинг-777» имеем такие факты: 1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.

Александр Роджерс: Дыма, а в твоём наркотическом угаре к тебе приходят «боевики» и в чём-то признаются? Таких признаний не существует в природе. А «представленное видео», которое вы начали активно раскручивать относится к другому дню и другому самолёту. Но геббельсятам врать не привыкать, да, Дыма?

Дмытрык Тымчук: 2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.

Александр Роджерс: В моём любимом фильме «Щорс», с помощью которого я показывал тебе судьбу Укропского Рейха, Петлюра требовал «Конкрэтно! Конкрэтно!». Что это за случай? Когда? Где? При каких обстоятельствах? Пока я вижу только поток наркоманского бреда, а конкретики ноль.

Дмытрык Тымчук: 3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.

Александр Роджерс: Тот самый записанный за сутки до событий фейк-«перехват», топорно сочинённый криворукими СБУшниками? Ты серьёзно, Дыма? Знаешь, чего я хочу? Чтобы вы этот «перехват» отдали в ООН, чтобы ещё там увидели, какие вы безнадёжные дебилы.

«Доказательства» СБУ – это уже интернет-мем, Дыма. Раньше говорили «высосано из пальца», теперь говорят «доказано СБУ». Прямо как «британские учёные».

Дмытрык Тымчук: 4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н. п. Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.

Александр Роджерс: Из этих фото и видео видно, что ЗРК 9К 37М «Бук», находящийся на вооружении УКРАИНСКОЙ армии, пребывает на территории, контролируемой УКРАИНСКОЙ армией. Посмотри на рекламные плакаты, попавшие в кадр, ыкспёрд – там есть физический АДРЕС этого места. Это лишнее доказательство вины ВАШИХ карателей, Дыма.

Дмытрык Тымчук: 5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.

Александр Роджерс: Вообще-то все, кроме Дмытрыка в курсе, что одними из первых на место катастрофы ополченцы, заинтересованные в обнародовании правды, привезли наблюдателей из ОБСЕ, где наблюдатели имели возможность осмотреть всё, что хотели. А «чёрные ящики» будут переданы международным инстанциям МИНУЯ виновников катастрофы в лице нацистских карателей, потому что ОБВИНЯЕМЫМ доказательства обвинения в руки не дают. Истерика, Дыма? Это правильно, знает кошка, кто сбил гражданский самолёт.

Дмытрык Тымчук: 6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.

Александр Роджерс: Где эти доказательства, наркоманчег? Я хочу их видеть! И международное сообщество хочет их видеть. И твои хозяева из США очень хотят их предоставить. НО. Переброску танков и прочей техники в современном мире скрыть невозможно, ни днём, ни ночью. И ни вы, ни ваши хозяева из США со всеми их спутниками и возможностями слежения ничего до сих пор не предоставили. А знаешь, почему? Потому что таких доказательств НЕТ.

Дмытрык Тымчук: 7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины – в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.

Александр Роджерс: Доказанный кем и кому? Доказательства, Дыма, доказательства! Где видео? Где данные с радаров? Где данные с американских спутников? Ты брехун, Дыма, ты рекордсмен столетия по количеству лжи. В прошлом столетии был рекорд доктора Геббельса, а в этом рекорд Тымчука.

Дмытрык Тымчук: В ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии.

Александр Роджерс: В ответ на ФАКТЫ мы получили что от МО Укропского Рейха, что от торчка Тымчука лишь совершенно голословный лепет «мы цього не робылы» и пустые намёки на причастность российской стороны в стиле «всё зло в мире от Путина». На дворе не 1941 год, не катит, Дыма.

Дмытрык Тымчук: Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено.

Александр Роджерс: Вернее, ыкспёрду Дмытрыку Тымчуку о них неизвестно. Самолёт шёл по украинской территории, сопровождался двумя украинскими военными самолётами, днепропетровские диспетчеры ему намеренно изменили курс, чтобы он попал в зону ведения боевых действий, днепропетровские диспетчеры заставили его снизить высоту (чтобы повысить время пребывания в зоне поражения ЗРК), сбит он был на территории, контролируемой украинской армией (а на территорию ополченцев он залетел уже планируя после получения повреждений), в зоне поражения было ДВЕ украинские батареи «Буков» (а у повреждённого «Бука» ополченцев не было РЛС, что автоматически выводит его из-под подозрений). Но всего этого ыкспёрд Тымчук не знает (или не хочет знать).

Дмытрык Тымчук: В связи с этим мы, группа «ИС», просим государственные структуры Украины потребовать от Минобороны России предоставить документы по учету как ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух", так и зенитно-ракетных комплексов российской стороны. А также по учету танков и РСЗО БМ-21 «Град», а также штатных боеприпасов к этим образцам вооружений. Включая технику, находящуюся на базах хранения МО РФ.

Александр Роджерс: Дыма, разъясняю медленно, по слогам, как для идиотов (для тебя, Дыма!).

1. Российская Федерация ЛЕГАЛЬНО торгует оружием.

2. Чтобы Российская Федерация могла ЛЕГАЛЬНО торговать оружием, она должна вести подобный строгий учёт всех вооружений. ВСЕХ, начиная с автоматов Калашникова и заканчивая последним ПМ у постового в Саратовской области.

3. Более того, Российская Федерация ВЕДЁТ подобный контроль вооружений.

4. Ещё более того, эти данные ОТКРЫТЫ и находятся в СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ, также как и данные всех других стран, которые ЛЕГАЛЬНО торгуют оружием. Это международная норма, которую РФ последовательно исполняет (иначе их бы давно заблокировали на рынке легальных вооружений).

Всего этого «военный эксперт» Дмытрык Тымчук не знает. Что однозначно говорит нам, что Дмытрык Тымчук не военный эксперт, а тупой клоун.

Что и требовалось доказать.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #439 : 21 июля 2014, 18:59:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

21.07.2014 - 17:10
В Киеве паника - ситуация на фронтах оценивается как последний шанс. Одновременно и Стрелков считает положение крайне сложным

ЭЛЬ-МЮРИД Анатолий

После падения "Боинга" каратели развернули новое наступление на позиции ополчения. Обстрелы идут уже так, будто украинская армия пытается овладеть Ханоем - но никак не своими (по их мнению) городами. Основная задача наступления не изменилась - идет попытка перерезать дороги, соединяющие Донецк с Луганском и отрезать ДНР от снабжения. Вторая задача - выход на окраины Донецка и Луганска на дальность прямого выстрела. Штурм столиц республик был исключен с самого начала - на это нет сил. Зато есть снаряды.

Обстановка настолько сложная, что обычно выдержанный Стрелков позволил себе резко высказаться:

Наступает время, когда России необходимо, наконец, принять окончательное решение: поддержит ли она по-настоящему русских Донбасса, или "сдаст" их окончательно и бесповоротно. На все остальное время уже упущено. Три месяца бездействия позволили противнику нарастить силы и создать боеспособную армию. По крайней мере, достаточно боеспособную, чтобы уничтожать танками и артиллерией малочисленные и полубезоружные отряды ополченцев.
Однако позволю себе ряд наблюдений.

В Киеве если не паника, то предельно близкая к этому обстановка. Даже если исключить ситуацию с "Боингом", которая прикрывается абсолютной истерикой по всем СМИ, в которой уже нет даже намека на попытку хоть как-то аргументировать заявленные обвинения, ситуация на фронтах оценивается как последний шанс. Судя по всему, Киев сумел высвободить всю группировку, занятую ранее осадой Славянска, и новая волна штурма - ее "заслуга". Предыдущий штурм Луганска захлебнулся, разгромленные бригады и батальоны ВСУ и Нацгвардии откатывались на север, на смену им пришел фактически последний резерв. Однако Киев вынужден распылить группировку на решение разных задач, и завтра может наступить кульминация наступления. Продолжать его практически нечем.

Вместо того, чтобы встречным ударом попытаться освободить разгромленную группировку в "южном котле", каратели ограничились беспрерывными авиационными ударами по высоте Саур-могилы, а наземные части брошены на деблокирование донецкого аэродрома и попытку окружить отряд Мозгового. Есть сообщения о том, что частично это удалось - но эти сообщения идут от карателей, Стрелков их не подтвердил: "У нас обстановка без изменений. Результативно действовали подразделения И.Безлера севернее и северо-западнее Горловки...Отряд Мозгового успешно отбил атаку, уничтожив 1 танк. Коммуникации города остаются свободны..."

Из наиболее неприятных для ДНР и ЛНР событий - каратели смогли перерезать трассу М04 в районе Веселой Тарасовки, а также выйти к трассе Н21 в районе Лутугино. Это две ключевые дороги, связывающие Луганск с Донецком . Первая ведет к Донецку через Дебальцево, вторая - дорога на Снежное. Неудивительно, что Стрелков крайне нервно отреагировал на эти события. Сил отбить занятые противником позиции у ополчения нет - они полностью заняты на других участках.

Однако силы ВСУ и Нацгвардии исчерпаны, резервов нет, а наступающие группировки несут ощутимые потери. Фактически в ближайшие дни восстановится равновесие - хотя и с худшим итогом для ополчения, чем три дня назад. Далее все будет зависеть от того, смогут ли ополченцы высвободить силы на каком-то направлении и сконцентрировать их на наиболее важном - деблокировании дороги на Луганск. Если эта задача будет решена - инициатива вновь вернется к силам обеих республик.

При этом нужно учитывать, что каратели вновь совершают всё ту же ошибку - не имея сил наступать широким фронтом, они в ходе наступления вчера и сегодня опять создали "бутылочные горлышки", куда влезли крупными массами людей и техники. Перехват инициативы приведет к тому, что они будут вынуждены отступать, опасаясь окружения и перерезания линий снабжения.

Снабжение - критическая проблема карателей. Единственное их преимущество - превосходство в бронетехнике и огневой мощи артиллерии. Без подвоза топлива и боеприпасов, которые расходуются в огромных количествах, это преимущество немедленно растворится. Чрезвычайная чувствительность к безопасности коммуникаций не позволит вести позиционную войну с такой конфигурацией линии фронта. Наступать так можно - но притормаживать и перегруппировываться - нет.

Однако нужно учитывать, что у хунты имеется и туз в рукаве. Туз не туз, но вероятность существует точно. Идет довольно массированная информация о том, что после того, как Порошенко убедится в окончательном крахе своих собственных усилий, он обратится к "мижнародной спильноте" с просьбой ввести миротворцев. Для этого и требуется трагедия с "Боингом", чтобы объявить ДНР и ЛНР террористами. В этом случае миротворцы получат вполне легитимные полномочия не разделять стороны, а принять участие в войне на стороне, естественно, "законного правительства". С террористами, как известно, переговоров не ведут.

В этом случае судьба ДНР и ЛНР повиснет на волоске. Пока у них есть возможность вести борьбу если не на равных, то с переменным успехом. В такой ситуации все будет зависеть от позиции России - если она и в этот раз умоет руки - судьба Донецка и Луганска может быть решена. Тогда мы получаем войну в Крыму уже в этом году.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #440 : 21 июля 2014, 22:41:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

На спецбрифинге Минобороны РФ разоблачило Украину и спросило США

2014.07.21 Понедельник версия для печати

Сенсационным уже называют специальный брифинг, проведенный Министерством обороны РФ в Ситуационном центре ведомства, на котором без лишних слов была предоставлена информация объективных средств контроля, диспетчерских служб, снимки с российских спутников. 

Так, в частности, "выходит, что Украина подтянула к Донецку мощные системы ЗРК "Бук", хотя у ополчения нет авиации, угрожающей группировке Киева.


При этом видно, что к 17 июлю боевые системы были полностью подготовлены и развернуты, взлетела активность РЛС, которая упала сразу же после уничтожения "Боинга-777",- заявил Politonline.ru экс-полковник ПВО Израиля Сергей Шмитц.
"У нас есть космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны. Первые три снимка датированы 14 июля. На первом снимке показаны пусковые установки зенитных ракетных комплексов "Бук" в районе 8 км север-западнее Луганска", - -заявил официальный спикер Минобороны. Он обратил внимание, что на снимке с российского спутника "хорошо видны самоходная пусковая установка и две пускозаряжающие машины".

На другом продемонстрированном снимке также видны две работающие радиолокационные станции. В день же катастрофы малазийского авиалайнера близ Донецка была развернута группировка ПВО Вооруженных сил Украины в составе трех-четырех дивизионов зенитного ракетного комплекса "Бук-М1",- рассказал журналистам начальник Главного оперативного управления Генштаба РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов. Он действительно задался вопросом "Эти ЗРК способны поражать цели на дальности до 35 км и на высоте до 22 км. Зачем и против кого были развернуты такие ЗРК? Ведь, как известно, у ополченцев нет авиации".

Демонстрируя данные российских военных средств объективного контроля, Минобороны продемонстрировало - к 17 июля максимально возросла активность работы украинских РЛС комплексов "Бук". Если 15 июля работало 7 станций, 16 июля - 8, а 17 июля - уже 9. "А вот с 18 июля интенсивность работы РЛС резко снизилось, составив около 3 работающих РЛС",- рассказал генерал. "С чем это связано, еще предстоит разобраться".

Говоря о рейсе "Боинга-777", Минобороны показало данные систем объективного контроля и диспетчерских служб. "Перед крушением самолет терял скорость, а после прохождения Донецка отклонился на 14 км",- поделился он.

Продемонстрировав слайд демонстрирующий данные средств объективного контроля, представитель Минобороны заметил, что "в воздухе находилось три самолета, выполняющие регулярные рейсы (Копенгаген-Сингапур, Париж-Тайбей и сбитый рейс). Кроме того, российскими средствами контроля зафиксирован набор высоты украинского истребителя Су-25 в направлении Боинга-777.

"Удаление самолета Су-25 от "Боинга" составило от 3 до 5 км. По своим характеристикам Су-25 мог кратковременно достигать высоты 10 000 метров, в его вооружение ракета класса "воздух-воздух", которая может поражать цели на расстоянии до 12 км, гарантировано до 5 км. С какой целью боевой самолет совершал полет в зоне полетов гражданской авиации, на том же эшелоне?",- спросил генерал, демонстрируя данные.

Также на брифинге были представлены видеокадры Ростовского единого центра организации воздушного движения. Их прокомментировал начальник штаба ВВС генерал Макушев. Он показал диспетчерскую информацию о воздушной обстановке над Донецке 17 июля в момент поражения лайнера. Указав отметки других гражданских судов, офицер заявил, что они "устойчиво наблюдались" гражданскими и военными воздушными РФ. Диспетчер РФ, заранее, перед пересечением границы РФ "запрашивал данные у экипажа 777", однако на удалении 51 км. от точки входа на территорию России, самолет резко начал терять скорость.

"При падении скорости до 200 км/ч в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте. Диспетчер, запрашивая характеристики у нового воздушного судна, получить их не может - оно  данными для вторичного контроля не обладает. Это признак военного воздушного судна",- заявляет минобороны.

Почему же самолет не был виден раньше? "Ранее обнаружение этого военного объекта не представлялось возможным в связи с тем, что использовались дежурные средства контроля, которые работают на высотах более 5 000 метров. Дальнейшая траектория нового объекта показывает, что он барражирует в месте крушения, наблюдая за развитием ситуации. Ранее украинские официальные лица сообщали, что украинских военных самолетов в районе происшествия не было - это не так",- обвинил офицер Минобороны РФ Украину.

Кроме того, генерал обратился к США. "По заявлениям представителей США, у них имеются снимки из космоса, якобы подтвердающие, что пуск ракеты "Бук" был сделан ополченцами. Но эти снимки никто не видел. По нашим расчетам, с 17.06 до 17.21 17 июля над ЮВУ действительно пролетал американский спутник. Это аппарат экспериментальной космосистемы, предназначенной для обнаружения пусков ракет различной дальности". "Если у американский стороны есть такие снимки, просим предоставить их мировому сообществу для детального изучения. Случайность это или нет, но время наблюдения спутником и время катастрофы - совпадают",- сообщил он.

"Представленная нами информация основывается на подробных и проверяемых данных российских технический средств, в отличие от непроверенной информации СМИ",- отметил генерал.

Примером такой непроверенной информации служат записи трапспортировки "Бука" якобы на российскую территорию. "Налицо явная подтасовка материалов - снимки проводились в Красноармейске, что подтверждается рекламным щитом. Но сам Красноармейск находится под контролем украинской армии. В этой связи у нас есть ряд вопросов. Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится сейчас? Почему она заряжена неполным боекомплектом ракет? И когда в последний раз с нее проводился пуск?",- требует ответа Минобороны.



Подчеркнув, что РФ не передавала ополченцам ЗРК "Бук", также как ракет или подобных вооружений, военные сообщили - подготовленные Минобороны РФ материалы сейчас будут переданы экспертам ведущим стран ЕС и Малайзии, чтобы помочь объективному расследованию трагедии, произошедшей 17 июля в небе над Донецком. "Будем информировать о вновь выявленных фактах, связанных с катастрофой Боинг-777",- заключил генерал.

"Разделим ситуацию на несколько логических частей. Зачем армии Украины "Буки"? Кого они ждали? Это раз. Теперь два. Чем сбили? Самолетной ракетой? "Буком"? Зачем поднимался самолет - посмотреть, что сбили? Или сбить то, что посчитали "русским Аваксом" или другим бортом? Почему Украина врала, что ничего, вообще ничего не летало? Где снимки США со спутника, который создан снимать такое и которые "вовремя" оказался в нужном месте?",- сказал Politonline.ru израильский офицер ПВО, - "Кто дал "Боингу" команду сдвинуться на эшелоне поближе к месту боевых действий? Выходит, диспетчер Украины - он его вел".

"Остальное - хотели ли сбить "Борт №1", который не летает над Украиной, хотели ли, чтобы самолет упал в РФ и сказать "дозащищались", устроив "второй корейский "Боинг", и так далее - пока конспирология",- добавил он.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #441 : 22 июля 2014, 02:03:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

21.07.2014 - 9:42
Те, кого нельзя называть

ЭЛЬ-МЮРИД Анатолий

Любопытная деталь, касающаяся брифинга Александра Бородая. Он с некоторым недоумением комментировал документ, присланный ему из Киева, который начинался не стандартным обращением по имени-отчеству или с указанием органа, которому адресовано обращение, а корявым "Тем, кому это касается". Бородай счел это попыткой избежать любого намека на признание ДНР со стороны Киева.

Мне пришло уточнение, о чем идет речь:

"...Такая формула -- это прямая калька с английского "To whom it may concern". Она является повсеместной в англоязычном документообороте. За последние несколько лет я заполнил множество документов, начинавшихся этой формулой.

На мой взгляд, эта деталь чётко указывает на то, кто рулит нынче в Киеве. Аборигены не стремятся даже как-то адаптировать перевод хозяйских указаний на родной язык..."

Если это так, то все объясняется гораздо проще: ответ писали американцы, переводчики перевели один в один, документ дали подписать туземному чиновнику, после чего все это отправилось к адресату. Никакого неуважения - просто "они" так привыкли. Все произошло на автомате. ;D

http://rusvesna.su/recent_opinions/1405950168

Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #442 : 22 июля 2014, 13:00:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

22.07.2014 - 12:01
В Донецке освятили древнерусское Знамя с образом Нерукотворного Спаса для Армии Новороссии


«В Донецке освятили древнерусское Знамя с образом Нерукотворного Спаса для Армии Новороссии. У храма в центре города собрались бойцы Ополчения. На чине освящения присутствовали представители руководства армии Новороссии. Знамя Спаса Нерукотворного — это древнее Знамя, с которым наши славные православные предки шли в бой и защищали свою Родину. Они не жалели отдать жизнь свою за Веру и Отечество. С этим Знаменем они и победили врагов — татар и западных оккупантов, поляков и французов.

Под этим флагом воины св. Димитрия Донского шли на Куликово поле. Под этим флагом русский народ совершал мирные и ратные подвиги. Вот и ныне западные оккупанты посягают на наши земли, на наши жизни, на женщин и детей. Ибо длинная рука США и Евросоюза действует через укро-фашистов. Радостно, что наши воины будут воевать отныне под этим Знаменем.

После освящения Знамен священник благословил всех бойцов на победу над фашистами, произнес краткую проповедь в поддержку бойцов. Закончил он свою проповедь следующими словами: «Наше дело правое! Победа за нами, враг будет разбит!»

Информационная  служба штаба ополчения
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #443 : 23 июля 2014, 01:34:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Социальная и экономическая агония хунты
.

Накануне вечером на сайте украинского появилось сообщение пресс-службы гауляйтера Украины Петра Порошенко об указе «Частичной мобилизации». Мотивы мобилизации – все или почти все нынешние беды Украины: распространение проявлений терроризма, которые приводят к гибели мирного населения, военнослужащих и работников воинских формирований и правоохранительных органов Украины в восточных регионах страны, концентрацией российских войск вблизи государственной границы Украины, угрозой нападения, опасностью для государственной независимости Украины.
Как будет осуществляться очередная попытка пополнения рядов «пушечного мяса» в сообщении не уточняется, есть лишь пространная формулировка «в объемах, определенных мобилизационными планами с учетом резерва». На понятный язык это можно перевести примерно так: грести будут всех лиц мужского пола, кто в состоянии ходить и держать в руках оружие (или умеет делать вид, что держит).

В экстренном порядке указ был поставлен 22 июля на голосование в Верховной раде, - ну, этот цирк может деньги зарабатывать на одной трансляции происходящего в зале заседаний. Поначалу всё было достаточно предсказуемо: народные избранники проголосовали за указ Порошенко подавляющим большинством голосов, и вот надо же, нашёлся один из немногих адекватный депутат, который напомнил, что на востоке Украины люди уже забыли, что такое мир, они каждый день ждут, когда закончится война. «Сегодня все эти надежды рухнули, - заявил депутат Николай Левченко. – Сегодня эти люди поняли, что власть будет продолжать убивать украинцев…» Выражаясь образно, наиболее «патриотичные» депутаты надавали Левченко по щам, обозвали «путинским провокатором» и выгнали из зала, после чего путём уже нового голосования запретили ему присутствовать в течение трёх заседаний.

Казалось бы, ничего нового или особенного не произошло, дерутся в Раде не впервые, характерно иное: чем дольше длится т.н. «карательная операция», тем послушнее и ручнее становится украинский парламент для Порошенко. Пример – ещё один закон, принятый сегодня украинскими парламентариями, о повышении призывного возраста для младшего и старшего офицерского состава до 60 лет, для высшего офицерского состава - до 65 лет. Поддержав эти законопроекты, депутаты, по сути, ничем не рисковали, сомнительно, чтобы их родных и близких поставят под ружьё и отправят на восток Украины. А риск остаться без мандата всё ещё достаточно силён, о роспуске Рады Порошенко начал намекать практически сразу же после инаугурации.

Однако проблемы у хунты не только с живой силой. Совершенно неожиданно украинский министр финансов Александр Шлапак (ещё один из немногих адекватных людей, оставшихся в киевской власти) публично озвучил стоимость т.н. «антитеррористической операции» для страны за один месяц: 1,2 млрд. грн. (около 3,6 млрд. руб). «В резервном фонде на данный момент осталось около 520 млн… Нам необходимо искать дополнительные ресурсы», - заявил Шлапак. В общей сложности, украинский минфин оценил потребность страны в средствах на обороноспособность в 9,1 млрд. грн. до конца 2014 года. Так что Порошенко нужно выпрашивать кредиты не только для поднятия экономики, но и для своих кровавых игр на востоке Украины, которые он упорно продолжают называть «борьбой с террористами».

С получением кредита у Украины по традиции не совсем всё радужно и понятно. МВФ как всегда «кажется», «может быть», «предположительно», «вполне возможно» даст Украине кредит в 1,4 млрд. долл. Однако одним из требований фонда является снижение эскалации конфликта на востоке страны. Если этого не произойдёт, украинская экономика продолжит своё падение, что потребует нового транша, а на конец июня Украина по разным оценкам должна МВФ до 6 млрд. долл. При том ни о каком перемирии, особенно после заявлений относительно катастрофы с малайзийским «Боингом 777» речи не идёт.

Запасным вариантом для хунты можно назвать план глобальной приватизации, о котором заявил и.о. премьер-министра Арсений Яценюк. Казалось, за годы независимости этой маленькой, но гордой страны приватизировано и реприватизировано всё, что только можно и невозможно. Ан нет, есть ещё чем привлечь покупателей – Арсений Петрович намерен выставить на торги объекты госсобственности стратегического значения. Очевидно, торговать последним, чтобы поддерживать военные действия против собственного народа, возможно, бесперспективно и очень далеко от гуманизма или цивилизованности, однако с точки зрения нелегитимной киевской власти вполне соответствует западным демократическим стандартам.

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #444 : 23 июля 2014, 04:14:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

СМИ: «Чёрные ящики» разбившегося Boeing переданы экспертам из Нидерландов

Представители Малайзии передали экспертам из Нидерландов «чёрные ящики» самолёта Boeing 777, разбившегося на Украине, сообщает AFP. Нидерланды возглавляют расследования причин крушения пассажирского лайнера в небе над Донецком.
23 июля 2014, 02:33

http://russian.rt.com/article/42061

Ща оне пакурят и все паймут :P

23.07.2014 - 2:20
Красный Крест назвал происходящее на Украине войной, а не «АТО»



Международный Красный Крест в конфиденциальном порядке определил, что Украина находится в состоянии войны, сообщили западные дипломаты и чиновники.

Это открывает дорогу для возможного преследования за военные преступления, включая сбитый самолет Малайзийских авиалиний.

«Очевидно, это международный конфликт и, следовательно, это, наиболее вероятно, военное преступление», — сказал Рейтер западный дипломат в Женеве.

Международный комитет Красного Креста (МККК) стоит на страже выполнения Женевских конвенций, определяющих правила войны, и в этой роли обладает полномочиями определять, когда насилие переходит в стадию вооруженного конфликта.

«В системе ООН это определяет МККК. Они — кураторы международного гуманитарного права», — сказал источник в ООН.

МККК не выпустил публичное заявление, не желая оскорблять Украину или Россию, называя конфликт гражданской войной или случаем международной агрессии, но он сделал это частным порядком и проинформировал стороны конфликта, сообщили источники.

«О квалификации сообщили обеим сторонам конфиденциально, — сказала представитель МККК Анастасия Исюк Рейтер в пятницу. — Мы не обсуждаем это публично».

Определение конфликта как войны — не важно, международной или гражданской — меняет ситуацию на юридическом уровне, поскольку превращает обе стороны в участников боевых действий с равной ответственностью за военные преступления, которые не имеют сроков давности и не подпадают под амнистию.

Подозреваемые также могут быть арестованы за границей, поскольку некоторые страны применяют «универсальную юрисдикцию» для военных преступлений.

«Это меняет их ответственность на международной сцене, — сказал Эндрю Клафэм, директор Женевской Академии международного гуманитарного права и прав человека. — Это повышает вероятность того, что отдельные лица будут преследоваться за военные преступления».

Правоохранительные органы Нидерландов начали расследование катастрофы рейса MH-17 Малайзийских авиалиний по подозрению в убийстве, военных преступлениях и намеренном выведении самолета из строя, сообщил их представитель в понедельник.

На основании Закона о международных преступлениях Нидерланды могут обвинить любого, кто совершил военное преступление против гражданина этой страны. В самолете, сбитом над территорией Украины, находились 193 гражданина Нидерландов.

http://rusvesna.su/news/1406067651

Хунте привет из ЕЭС. Уже МОЖНО вводить "военное положение", ибо кредитов типерь не будет.
Пиндосы умоют руке, а члены правления ооо " уркаина" пабегут сдаваться в нидерланды... Там тюрьмы прикольнее чем в путинском кацапстане ;D ... И геи в тюрьмах не столь суровые))))))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #445 : 24 июля 2014, 01:38:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

23.07.2014 - 19:40
Россия превратилась из фигуры в игрока, но пока не стала хозяином игры

ФУРСОВ Андрей

История, как известно, движется по спирали, и события в соседней Украине и Новороссии неизбежно заставляют проводить исторические параллели, чтобы понять логику событий. Украину с ее нацистской хунтой сравнивали с немецким нацизмом, после появления интербригад стали сравнивать с Испанией конца 1930-х годов. Даже фрау Меркель после совместного просмотра футбольного финала с Владимиром Путиным стали сравнивать с Риббентропом, подозревая, что она заключила «тайный пакт» с «темной и авторитарной Россией». Ну, а после падения «Боинга» в ДНР заговорили о провокации, ставящей нас перед началом чуть ли не Третьей мировой войны. История, хоть и повторяется в элементах, но, все же, мир меняется, и большинство параллелей некорректно, считает наш эксперт. Как и в конце 30-х, мир стоит перед масштабным кризисом, в котором будет коваться новая мировая система. О том, зачем Западу нацизм, как России использовать противоречия между ЕС и США, и о том, почему Россия — теперь все же игрок, а не фигура в мировой игре, рассказал историк и публицист, действительный член Международной академии наук, член Изборского клуба Андрей Фурсов.

Сегодня многие проводят исторические параллели, связанные с украинским кризисом. Говорят, что нацизм снова поднимает голову, все больше говорят о схожести с Испанией конца 1930-х годов. Согласитесь с такими аналогиями, есть у Вас ощущение, опасение, что новый виток истории сейчас мы переживаем?

— Это очень поверхностные аналогии, мы живем совсем в другое время. Если с нацистами еще какие-то параллели возможны, то с Испанией — совпадения во многом есть, но такая аналогия очень поверхностная, мы живем совсем в другом мире.

Запад и фашизм, нацизм — это характерная связка, тоже здесь историческая преемственность есть?

— Дело в том, что так же, как и в 30-е годы, Запад натравливал на Россию немецких нацистов, сейчас они пытаются создать нечто вроде украинских нацистов, которые готовы будут оказывать политическое давление, а если необходимо, то и военное давление на Россию. Это имеет место.

Вскоре после победы Франко в Испании Европу охватила большая война, в стороне от которой не остался практически никто. На Ваш взгляд, в Европе понимают угрозу того, что заигрывание с украинскими нацистами грозит определенными проблемами — если не войной, то большой зоной нестабильности и криминала?

— На Украине зона нестабильности уже возникла, в Европе все прекрасно понимают опасность этого. Европа — это экономический гигант и политический карлик, правящие группы в западной Европе — это североатлантисты, которые мечутся между диктатом Соединенных Штатов Америки и тем, что от них требует свой бизнес. Это совершенно очевидно на примере Германии. США очень устраивает зона нестабильности в Восточной Европе и они эту зону нестабильности всячески куют, развивают.

А европейцев история с Косово ничему не научила. Создание наркотеррористического государства Косово, безусловно, противоречило интересам европейцев, но они в той ситуации легли под американцев. В результате мы получили наркотеррористическое государство, которое было создано НАТО в центре Европы.

По последним данным, целый ряд украинских генералов сколотил миллионные состояния на торговле наркотиками — это прямое следствие такого процесса?

— В любой боевой зоне сразу появляются две вещи — торговля наркотиками и торговля органами человеческого тела. Так было во время войны в Югославии, Украина в этом плане ничем не отличается. Уже есть большое количество информации о том, что на Украине в зоне боевых действий пропадают молодые люди, молодые девушки, и есть очень серьезные подозрения, причем не только у российских наблюдателей, но и у западноевропейских, что речь идет о похищении людей для продажи на органы. Так что здесь все совершенно понятно. Точно так же югославская война обогатила многих людей.

(С)
Полный текст статьи
http://rusvesna.su/recent_opinions/1406130004
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #446 : 24 июля 2014, 02:48:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

23.07.2014 - 17:25
Новороссия чтит память героев: Вадим Черняков и Николай Бахмач (видео)


Сегодня в Донецке депутаты парламента Новороссии Александр Колесник и Оксана Бевцык встретились с вдовой погибшего ополченца Вадима Чернякова.

От имени Олега Царева, руководителя Благотворительного фонда «Народный фронт», председателя парламента Новороссии они вручили материальную помощь семье погибшего.


Вадиму Чернякову было всего 33 года. 34-й день рождения — 21 августа — совпал с сороковым днем со дня его гибели.
С первых дней противостояния на Донбассе Вадим Черняков ушел в ополчение. Несмотря на то, что в его родном Енакиево еще не было боевых действий, он не мог поступить по-другому. Так он понимал свой гражданский долг, долг мужчины — защищать самое дорогое: Родину.


Он погиб 13 июля в результате теракта в ЦУМе. У него осталась семья — жена и двое детей: 15-летняя дочь и 2-летний сын. Дети будут гордиться своим отцом, так рано ушедшим в вечность.

Будни Новороссии полны трагедий. При этом наши люди проявляют свои лучшие качества славянского характера. Мы постоянно сталкиваемся с проявлениями взаимовыручки, отваги, самопожертвования.

Луганчанин Николай Бахмач погиб, закрыв собой от взрыва двухмесячного сына Колю и жену. Ему был всего 21 год!..

Накануне, 21 июля, депутаты парламента Новороссии проведали его осиротевшую семью. От Благотворительного фонда движения «Народный фронт» и парламента Новороссии мы передали родителям и юной вдове, совсем девочке, материальную помощь. В тот страшный день Николай вышел из дома на прогулку с женой и ребенком. Двухмесячный сын — Николай Николаевич мирно спал в коляске. Именно в этот момент украинская армия начала обстрел жилых кварталов Луганска — Заречного, Ольховского, Степного и, как ни дико звучит в этой ситуации, квартала Мирного. Стреляли из «Градов».

Взрыв случился совсем рядом, Николай понял, что в укрытие они уже не успеют, и в последний момент накрыл младенца в коляске и жену собой. Весь смертельный удар он принял на себя. Если бы он не сделал этого, страшно даже представить… Но он не мог поступить иначе. У Николая Бахмача остались родители и молодая жена.

«Я очень хочу, чтобы смерть моего сына не была напрасной, — сказал Владимир Иванович, отец Николая. — Я хочу обратиться к отцам, матерям всех людей Украины, независимо — это Центральная, Западная, Восточная или Южная Украина: поймите, что из-за финансовых интересов руководителей страны, которые заседают сегодня в Киеве, гибнут люди, гибнут наши сыновья! Не хочу, чтобы гибли люди. Я хочу, чтобы люди раскрыли глаза и посмотрели, что творится. Та информация, которую дают укроСМИ и та действительность, которая окружает нас, совершенно противоположны.

Надо прекращать войну! Политикам нужно садиться за стол переговоров. Страны не будет, если так дальше будет продолжаться. Это преступление против человечества. А мой Коля… Он весь сиял от счастья — что у него есть семья, он глава семьи. Что он отец, что у него есть сын. Что у него есть жена. У него есть друзья. Он мечтал о хорошей жизни. У него было столько планов, который он хотел воплотить в жизнь. И вот эта жизнь оборвалась…».

«Все говорят, что это был „Град“. Но я видела, что у нас над головой в тот момент летел самолет, — говорит Юля, жена Николая. -Я своими глазами видела самолет. Ополченцы, которые потом пришли к нам, сказали, что Колю убила кассетная бомба. Но я лично видела самолет, и Коля закрывал нас именно от самолета… Две бомбы упали… Он был еще жив. Между вторым и третьим взоывом было большое расстояние. Он поднял голову… И все, что я дальше помню — это лежащего Колю и перевернутую коляску. Я побежала спасать ребенка. Мой муж навсегда останется ангелом сына».

Юля, маленькая хрупкая 20-летняя девочка, вся сжалась в комок. И преображается, только когда берет в руки маленького Коленьку, будто хочет заслонить его от беды, как это сделал ее любимый муж. Теперь она осталась одна — за двоих.

http://rusvesna.su/news/1406121955
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #447 : 24 июля 2014, 12:10:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Учебник Истории Украины за 7 ой класс - побил все рекорды продаж в России.... они запрещены во всех хирургических отделениях страны РФ - больные читают - ржут - швы расходятся!!!))))
(С)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #448 : 24 июля 2014, 12:31:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Задание от США для украинских нацистов - Мировая война. Вежливый запорожец Сергей Глазьев

(Видео интервью)

Академик РАН Сергей Глазьев рассказал о своем видении причин войны в Новороссии, и возможных сценариях того, что может случиться.
«Государства Украина де-факто уже не существует, - рассказал Сергей Глазьев. – На наших глазах разворачивается очередная Мировая война. Агрессия прозападных карателей на Юго-Востоке прежде всего направлена против России.
Сейчас идет уже не Третья, но Четвертая Мировая война. Третью американцы считают выигранной, ведь СССР распался. Вторую на Западе также называют хорошей, потому что она принесла США значительную экономическую выгоду и новые возможности для развития. Сейчас американцы сталкиваются с угрозой потери мирового экономического лидерства. Их главный конкурент в этом вопросе – Китай. Сейчас американцы провоцирует к себе «утечку умов» из Европы, что несколько помогает им сбрасывать долговое бремя. Государственному долгу США нужна полная перезагрузка, и очередная глобальная война для этого как раз подходит.Именно американская агрессия привела к распаду Украины. США хочет сделать свою колонию от Лиссабона до Владивостока. Поэтому сейчас на Донбассе решается, будет ли Четвертая Мировая война или нет.
Главная задача, которую ставит Обама украинским марионеткам – развязать глобальную войну. Для этого им отлично подходит неофашистские настроения на западной Украине. Они используют последователей идей Бандеры в личных целях.
Как вы знаете, историческое название Украины – Малороссия. Теперь же появилось новое государство – Новороссия и это вполне предсказуемая реакция на попытку разорвать теснейшие связи русских людей, волей судьбы оказавшихся на территории разных государств после развала СССР. Политики стали стравливать братьев по крови и вере. Когда-то Украина и ее граждане были передовой страной, с развитой политической системой, наукой, армией. Но все это рухнуло. Начался процесс создания «АнтиРоссии».
Я считаю, что Януковичу удалось совершить один важный поступок - не подписать рабское соглашение с Евросоюзом. Фактически, вся власть в случае подписания отдавалась с потрохами. Поэтому сейчас не странно, что к Порошенко относятся как к обыкновенной марионеточной кукле даже собственные подчиненные. Каждый из них напрямую управляется из Вашингтона. И когда Барак Обама говорит о деэскалации конфликта, можно ждать новых бомбардировок мирных городов.
Все прекрасно помнят, с чего начинался майдан. Делались информационные взрывы, которые предназначались манипулировать массовым сознанием, а дальше все шло по хорошо известному сценарию «цветных» революций. Потом уже стали приниматься законы, которые можно сверить с грузинскими, и осознать, что это практически дословный перевод.
Относительно возможной войны карателей за Крым. Это невозможно. Полуостров является официально признанным российским субъектом, что делает невозможным его передачу какой-либо третьей стороне. Если же марионеточные правители Украины все же рискнут отправить свои отряды в сторону крымской границы и предпримут тактику открытой агрессии, Россия будет вынуждена защищать свою территорию.
Мне очень больно за оккупированную нацистами Украину. Люди там сегодня боятся поднять голову, так как легко могут получить по ней битой. Но все равно я не теряю надежды на мирное урегулирование ситуации. Его может обеспечить США, дав указание своим ставленникам в Киеве. Но моя главная надежда – это украинские люди. В их руках судьба не только своей страны, но и всего мира. Им по силам все это остановить».

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi


http://anna-news.info/node/18775
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #449 : 26 июля 2014, 02:05:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

25.07.2014 - 18:52
На отставку украинского правительства: экономика умрёт, а лечить её запрещено хозяевами

ХАЗИН Михаил

Я давно не писал про Украину, ограничиваясь размещением чужих текстов, показавшихся мне интересными. Это, кстати, не значит, что я с ними во всём согласен, просто в этих текстах содержится информация, которая, возможно, даёт ответы на вопросы, на которые я раньше ответов не находил.

Впрочем, это отступление. А главной причиной, по которой я решил написать про Украину, связана с тем, что подал в отставку премьер Яценюк. Обсуждать внутриполитические проблемы страны я, конечно, не буду, а попытаюсь обсудить экономику. И начну со справки, которую подготовил украинский минфин:

СПРАВКА. Минфин о ситуации с наполнением бюджета и состоянии экономики

За январь-июнь 2014 поступления в государственный бюджет (без официальных трансфертов) составляют 174,8 млрд грн.

Налога на прибыль предприятий поступило 24,8 млрд грн. Это меньше на 5,6 млрд грн по сравнению с соответствующим периодом прошлого года.

НДС с произведённых в Украине товаров (работ, услуг) поступило 40,9 млрд грн (меньше на 2 млрд грн), НДС с ввезённых на территорию Украины товаров — 43,4 млрд грн (меньше на 2,6 млрд грн).

На уменьшение доходной части бюджета влияет ряд факторов:

 — Напряжённая ситуация в восточных регионах. Военные действия на территории Донецкой и Луганской областей привели к уменьшению, а в большинстве случаев к замораживанию деловой активности предприятий.

 — Уменьшились объёмы промышленного производства области, сосредоточенные на востоке страны. В Донецкой области индекс промышленного производства составляет 87,7% к январю-июню прошлого года, в Луганской области — 95%. Добыча каменного и бурого угля сократилась на 5%, металлургическое производство — на 8,7%, машиностроение — на 18%, производство химической продукции — на 14,1%, поставка электроэнергии и газа — на 0,4%.

 — Замедление роста экономических показателей. По данным Госстата, усилилось падение реального валового внутреннего продукта. Если реальный ВВП в январе-мае по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года составлял 97,7%, то в январе-июне 2014 года — 97%. Существенное падение произошло в июне — 94,1% (май — 95,1%).

Падают индексы промышленной продукции по основным промышленным группам. В I полугодии 2014 по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года индекс промышленной продукции в промышленности составил 95,3% (металлургическое производство — 91,3%, машиностроение — 82%, поставки электроэнергии и газа — 99,6%).

Товарооборот по данным таможенной статистики в январе-мае 2014 по сравнению с прошлым годом уменьшился на 16,1%, в т.ч.:

 — импорт товаров на 24,5% (уголь каменный, антрацит — на 30,8%, кокс — на 58,5%, автомобили легковые — на 52%);

 — экспорт товаров на 6,3% (полуфабрикаты из углеродистой стали — на 3,6%, трубы — на 29,8%, части железнодорожных локомотивов — на 27,2%, вагоны для перевозки грузов — на 82,8%, удобрения минеральные или химические, азотные — на 45,4%).

Можно ещё добавить информацию от министра финансов: «По подсчётам министра финансов Александра Шлапака, проведение АТО обходится бюджету в 1,5 млрд гривен ежемесячно.

«Мы считаем минимально необходимой суммой 9,1 млрд до конца этого года», — сказал министр, одной фразой дав понять две вещи: что придётся ещё больше затянуть пояса и что военная операция на Донбассе точно не будет молниеносной.

Бюджетные поступления не дают возможности изыскать дополнительный финансовый ресурс — фактически, даже о получении запланированных доходов речь не идёт.

На 1 июля падение ВВП составило 5%, прогноз до конца года — минус 6,5% при изначальных ожиданиях в минус 3%. Это проседание уже формирует невыполнение доходной части на 14,5 млрд гривен к концу года.

За первое полугодие налоговые поступления составили 122,5 млрд гривен, или 96,8% от плана. Поступления от внутреннего НДС — 40,5 млрд, или 92% от плана. Основная причина недобора — замедление темпов экономического развития.

Причиной отклонения от плановых показателей по импортному НДС (43,4 млрд за полугодие, или 93,2% от плана) является сокращение объёма импортных операций.

Например, объёмы импорта за январь-апрель 2014-го составили всего 78% от показателя за аналогичный период 2013 года. Налога на прибыль предприятий поступило 24,8 млрд гривен, что меньше на 5,6 млрд гривен в сравнении с аналогичным периодом прошлого года.

Всё это вкупе с курсом гривны, который ожидался на уровне 10 грн/$, а реально доллар стоит 12 гривен, сформировало дополнительные расходы бюджета — 31 млрд гривен.

Для покрытия дефицита предлагалось «продать что-нибудь ненужное». На прошлой неделе правительство обнародовало программу приватизации, в рамках которой объявило о планах выручить 15 млрд гривен за 164 объекта госсобственности».

Теоретически эти показатели вроде бы не совсем смертельны… Однако тут нужно отметить несколько важных обстоятельств. Во-первых, статистика запаздывает. И сегодня ситуация в экономике хуже, чем была даже две недели назад (да и официальные данные, скорее всего, несколько приукрашены). Во-вторых, власти Украины целенаправленно её ухудшают. Речь идёт о попытках остановить хозяйственное взаимодействие с Россией — которая является главным экономическим партнёром Украины. В-третьих, колоссальные средства, которые тратятся на карательную операцию, должны откуда-то браться, и поддержка Запада тут носит достаточно ограниченный характер. В-четвёртых, постоянные бомбёжки и обстрелы собственных территорий не поддерживают в них экономическое развитие, скорее, наоборот.

При этом нужно понимать, что Украина, как и всякая малая экономика (а больших в мире всего две — это Китай и Индия, населения которых теоретически достаточно для того, чтобы создать современную экономику на основании внутреннего спроса), должна для повышения жизненного уровня своего населения что-то экспортировать в рамках мирового разделения труда. Вопрос только — куда. Пока Украина экспортирует руду в Китай и технологические товары в Россию, Евросоюз товары с Украины принимать хочет в крайне ограниченном количестве. И по мере развития кризиса это желание будет только падать. То есть база для расширения экспорта отсутствует, напротив, он будет падать!

Фактически Украина сегодня подошла к моменту, когда начинает рассыпаться тонкая ткань нормального хозяйственного оборота. Люди не могут взять свои деньги в банках, предприятия не платят зарплаты, значит — невозможно заплатить за самые насущные товары. До голода ещё далеко (дай Бог, его и не будет!), но ситуация напоминает Россию в худшие времена 90-х. А в такой ситуации поддерживать систему государственного управления становится всё сложнее и сложнее. Фактически страна начинает стремительно регионализироваться по факту, поскольку поддерживать сложную систему на основе бартера и при отсутствии платёжеспособного спроса просто невозможно…

И всё это сильно обострено внутренней войной, куда более серьёзной и масштабной (и дорогой), чем Чечня для России. И возникает два вопроса: что делать дальше и кто будет нести ответственность за все эти безобразия… Что делать, может быть, и можно было бы придумать, в конце концов, договориться с ополченцами. Наверно, можно, вряд ли им нравится, как их дома постоянно обстреливают. Разумеется, условия договорённости будут сильно более жёсткими, чем могли бы быть в начале года, — ну так должен же Киев платить за развязанную гражданскую войну. Но есть проблема.

Состоит она в том, что политическая «крыша» нынешнего киевского режима (обсуждать его легитимность я не буду, в конце концов, де-факто он признан всеми), США, категорически требуют соблюдения некоторых условий. Главное из которых — прекращение отношений с Россией, превращение Украины в жёстко русофобское государство. Отметим, что в середине 2000-х, первые месяцы президентства Ющенко, план был другой — сделать Украину центром «сборки» русских земель, однако он явно провалился, и США перешли к «плану Б». Поскольку представить себе, что ополченцы Юго-Востока с ним согласятся, достаточно наивно, нужно продолжать войну…

Теоретически можно предположить, что Киев выиграет. И что он тогда получит? Полностью разгромленную экономику, значительную часть агрессивно нелояльного населения, большое количество нелегальных вооружённых формирований, занимающихся грабежом и рэкетом… На фоне падающей экономики. Теоретически можно продать землю и порты — но вот вопрос, кто купит? Цена-то, может, будет и не слишком большая, а вот риски — риски будут запредельные. И поднимать экономику не на что: у своих денег нет (а значит, нет и платёжеспособного спроса), ЕС и Турция ничего покупать не будут (и даже Китай, по мере развития кризиса), а с Россией дела иметь запрещено.

И второй вопрос: об ответственности. Причём дело тут даже не в «Боинге» (если его сбили украинские военные или каратели) или простых гражданах Украины. Речь идёт об ответственности в рамках финансовых отношениях внутри старых и новых кланов, рвущих сейчас остатки Украины. У каждого из них есть свои «аргументы» давления на политиков, и удовлетворить все интересы никак невозможно — поскольку ощущение конца не ослабевает, все грабят «как в последний день», а «пирог» только сокращается.

Приведённые выше рассуждения минфина касаются нормального государства, в котором функционирует экономика, платятся налоги, где кого-то можно стимулировать, а кого-то — обложить чуть сильнее. Ничего подобного на Украине уже нет — как можно брать налоги с граждан, которые зарплату не получают? А как они будут платить за тепло и свет? И у правительства возникает сильное желание уйти от ответственности — в конце концов, после констатации проблем все начинают задавать вопрос о том, что делать. И как на него отвечать?

В общем, я не исключаю, что крысы начали бежать с тонущего корабля. В конце концов, это ж не ополченцы Юго-Востока, которые защищают свои дома, детей и матерей. Речь идёт о людях, которые давно держат в западных банках миллионы, и им совершенно не улыбается нести ответственность за действия в стране, в которой они жить не собираются. Впрочем, я могу и ошибаться, и отставка Яценюка есть тактический ход — в конце концов, политики свои действия во многом совершают на основании интуиции, а не аккуратных расчётов. Да и сложные интриги в США никто не отменял.

В любом случае, даже официальные данные минфина Украины показывают, что в экономике страны идут остро негативные процессы, которые просто невозможно остановить. Даже то, что можно было бы сделать, сегодня запрещают политические кураторы нынешнего киевского режима. И, как говорят врачи, прогноз неблагоприятный.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1406299931
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 182
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC