Постнагуализм
30 ноября 2024, 17:55:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Голосование
Вопрос: Мое отношение к украинскому перевороту
1. Одобряю переворот прозападных сил, поскольку, несмотря на очевидные перегибы кампании, он открывает перед Украиной возможность переломить деградационный тренд. - 11 (28.2%)
2. Осуждаю переворот прозападных сил, т.к. Украина не сможет вписаться/адаптироваться в ЕС, а потому ей лучше придерживаться российского уклада хозяйствования. - 7 (17.9%)
3. Считаю целесообразным раскол Украины, когда одна ее часть примкнет к ЕС, а другая к России. Причем, то и другое не обязательно подразумевает территориальное объединение, а достаточно лишь подражания в экономико-политической сфере/укладе. - 21 (53.8%)
Всего голосов: 27

Страниц: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 182
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Украина и Россия. Вымыслы и реалии.  (Прочитано 572955 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #645 : 18 сентября 2014, 01:20:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шарий: Отсрочка Соглашения об ассоциации – уступка Кремлю и отсрочка приговора

Итак, Соглашение об Ассоциации подписано. И пусть ратификация отложена, но рынок для украинских товаров открыт. Вперед. :)

Как только не называют соглашение украинские политики – и «колоссальным шагом на пути к вступлению в ЕС» и «историческим документом». Однако произносятся эти фразы, разумеется, для той категории граждан, которые само Соглашение не читала.
Документ занимает 282 страницы, за вычетом преамбулы и дополнений – 269. Посмотрим же, чему в Соглашении уделено максимальное внимание. Наверное, реформированию судебной системы, а может быть, реформе в социальном обеспечении? Там однозначно целые разделы посвящены медицине и новым стандартам жизни? Нет. Торговле.
Ради торговли, ради нового рынка это и задумывалось. Торговле посвящены 212 страниц, 80% текста. Но торговая часть документа (то есть – основная) отсрочивается до 2016 года. Что остается в остатке? Общие фразы и намерения.

К примеру, «необходимо бороться с коррупцией» – это как, по-вашему, конкретика, или бла-бла-бла? А «необходимость уважения прав и свобод человека»?

Так у нас в Конституции все эти нормы прописаны, неужели Соглашение стоит выше основного закона государства? Или подписание Соглашения пробудит желание в украинских чиновниках искоренять коррупцию (то есть – самих себя), а сотрудников правоохранительных органов заставит уважать права и свободы кого бы то ни было? Бред.

Получается, за громкими фразами и поздравлениями – четкий и холодный меркантильный интерес.

Власти говорят о «выигрышности» подписанного отсроченного соглашения, в чем же этот выигрыш? В беспошлинном экспортировании украинских товаров в ЕС, в то время, как европейские товары облагаются пошлинами. И как будто все логично, но тут следует обратить внимание на суммы «выигрыша».

Уполномоченный Президента Ирина Геращенко, к примеру, заявляет о какой-то фантастической сумме в 500 млн. евро ЕЖЕМЕСЯЧНО.

На основании каких расчетов появилась эти астрономическая цифра – неизвестно. Впрочем, у Геращенко никто об этом и не спросил.

Однако известно, что по расчетам, реально проведенным Кабмином, мы могли потерять от отмены таможенных сборов порядка 4 млрд. гривен.

То есть, потери были бы значительны, однако следует учесть, что за 7 месяцев 2014-го импорт упал на 20,5% по сравнению с аналогичным периодом года минувшего. Ситуация будет лишь ухудшаться – сомнений нет.

Что касается экспорта украинских товаров в ЕС, то он увеличился с апреля. На целых… 5.7 процентных пункта и составил 32,6%. Именно с 23 апреля были отменены ввозные пошлины для 94,7% от всего объема промышленных товаров и на 83,4% от всех товарных позиций сельскохозяйственной продукции.

То есть, нынешнее «урезанное» Соглашение мало что меняет, колоссального роста экспорта не предвидится, так как и рост его был вызван не отменой пошлин, а девальвацией гривны.

Что же касательно квот, которые остаются, то отечественные экспортеры кукурузы и пшеницы уже выбрали их!

И это за четыре месяца. Полное подписание Ассоциации дало бы дополнительные квоты, однако теперь украинские производители будут вынуждены ждать 15 месяцев.

Но ведь деньги в бюджете от сохранения пошлин на европейские товары появятся в любом случае? Да. Из карманов украинских же потребителей. Западные поставщики вряд ли станут работать в убыток и возместят пошлины ценой.

То, что преподносится сегодня как колоссальное достижение – результат давления Кремля. Это понимают на Западе, и даже не боятся озвучивать вполне открыто. К примеру, слова Штефана Фюле двояко истолковать нельзя:

- Россия официально говорила, что на следующий день после ратификации Украина столкнется с экономическими сложностями, поскольку Москва введет ряд ограничений.

Окончится ли торговый шантаж в нынешней ситуации неприкрытой «холодной войны»? Конечно же, нет.

Глава Минэкономразвития РФ А. Улюкаев объяснил – Россия вводит пошлины для Украины и отсрочивает их до тех пор, пока Украина отсрочивает имплементацию Соглашения.

В начале 2016, если Соглашение все же будет подписано, Россия, без сомнения, начнет новый виток торгового прессинга. Можно ли этого избежать? Да, но только политическими договоренностями, а не вот такими вот плакатами, развешанными в центре столицы государства.

Надо четко понимать, что Путин – противник, с которым стоит играть, лишь имея на руках козыри. Козырей нынешний Киев лишен. А Президент лишен маневра радикалами, альтернативы предложить не способными, но постоянно "требующими".

Рынок РФ нужен нам, а не наоборот. Даже если Россия теряет, Кремль не сдается (что продемонстрировали санкции со стороны ЕС), потому что на кон поставлены геополитические интересы.

Урегулирования ситуации на политическом уровне между нашими странами также не наблюдается. Как итог – отсрочка подписания для нашей страны как отсрочка приговора. Уж лучше бы сейчас и сразу, в полном объеме, чем ожидание неминуемого…

Кстати, совсем забыл. Кто до сих пор мечтает о «европейском способе жизни», о «стандартах» и «новых правилах игры» – милости прошу почитать все же Соглашение. А то мы все о торговле да о торговле, как будто, хотя на самом деле говорить в разрезе Соглашения больше не о чем. Оно, повторяю, на 80% и посвящено торговле.

Автор: Анатолий Шарий

(оригинал текста содержит встроенные ссылке)
http://www.anna-news.info/node/21937
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #646 : 18 сентября 2014, 01:33:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мне тяжело быть патриотом Украины. Андрей Ваджра

Мне тяжело быть патриотом Украины.
Почему?

Да потому, что данный патриотизм требует безусловной, слепой любви, любви без всяких оснований, причин и поводов, любви не благодаря, а вопреки. Мне тяжело быть патриотом Украины потому, что украинский патриотизм необъясним с точки зрения здравого смысла. Точно так же, как необъяснима любовь мазохиста к мучающему его садисту. У меня вообще такое подозрение, что украинский патриотизм можно объяснить лишь при помощи психиатрии.

Некоторые украинские патриоты считают меня украинофобом. Они уверены, что я ненавижу Украину. Но на самом деле я лишь не склонен к садо-мазо. И в данном случае я не иронизирую. Просто пытаюсь пояснить причину своего особого отношения к государству, в котором мне приходится жить волею судьбы.

Главная беда таких как я, заключается в том, что мы воспринимаем реальность разумом, с большой степенью отстранённости и критичности. Как сказал один мой знакомый, «ты мыслишь насмешливо». И в определённом смысле он прав. Мне трудно относиться к действительной реальности серьезно. Тем более реальности украинской, которая напрочь лишена необходимого минимума разумности. А острый дефицит разумности во всём украинском и порождает моё «насмешливое мышление», которое патриотами Украины воспринимается как украинофобия.

Главная беда таких как я, заключается в том, что большинство украинских граждан воспринимает реальность сквозь призму эмоций, при максимальном подавлении мышления и критичности. Значительное количество украинских граждан не мыслит, а «эмоционирует». И в силу присущей им ментальности «эмоционирует» оно с трагическим надрывом, с хроническим унынием и слёзной ипохондрией. Отсюда эта странная любовь моих соплеменников к депрессивным песням (чего только один гимн стоит), к могильным церемониям и воспеванию нечеловеческих страданий. Именно поэтому «голодомор» у нас возведён в национальный символ, а «небесная сотня» в объект квазирелигиозного поклонения.

Логическое и критическое мышление не совмещается с «эмоционированием». Поэтому мои отстранённые размышления об Украине и украинцах воспринимаются некоторыми моими соплеменниками как некий цинизм и даже святотатство. Отсюда убеждённость интенсивно «эмоционирующих» украинцев в том, что, такие как я – украинофобы, московские «запроданцы» и «пятая колонна», «ворогы».

На самом же деле, я не хожу в вышиванке, не примеряю шаровары, не машу «жовто-блакитным» флагом и не горжусь своим национальным происхождением не потому, что я украинофоб, а потому что считаю подобные проявления «патриотизма» бессмысленным «эмоционированием» на грани психического отклонения, ведущего к самоубийству.

Объясню почему. Дело в том, что тот же государственный/национальный флаг это – символ достижений нации. Его торжественное поднятие под звуки государственного гимна представляет собой символическое напоминание о победах и достижениях нации, благодаря которым она может собой гордиться. Особенно в дни великих праздников.

Но, символом каких побед и достижений является «жовто-блакитный» флаг? Это вопрос не для «эмоционирования» в форме пятиминутки ненависти, а для спокойного размышления. Каких достижений добилась за почти четверть века своего независимого существования Украина? Только без истерик, софистических выкрутасов и яростных упоминаний «разваливающейся рашки». Ответ на данный вопрос нужен не мне, я его знаю, а «эмоционалам» майданного типа.

Чем нам, гражданам Украины, можно гордиться? Разрушенной до основания экономикой, когда-то построенной Советским Союзом? Банкротством своего неполноценного государства? Массовой нищетой? Стремительным вымиранием народа? Личными капиталами украинских олигархов? Или кровавой бойней на Донбассе?

Где черпать ту гордость за свою страну, которой я хочу до краёв наполнить своё сердце при виде «жёлто-блакитного» стяга и звуков «Щэ нэ вмэрла…»?

Есть такое понятие как «фанатизм» – слепое, безоговорочное следование каким либо убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям или воззрениям. Главная отличительная особенность фанатика – его абсолютная неспособность к рациональному, критическому восприятию своих убеждений и воззрений. И это как раз то, что я сейчас вижу на Украине в массовом масштабе. «Эмоционалы» склонны к фанатизму. Их «прёт» от эмоционального «драйва». Их не волнует вопрос «зачем?» Их не беспокоит то, что будет после эмоционального экстаза. Они не вдумываются в суть повторяемых ими лозунгов. Они просто «эмоционируют». Им «кайфно» нестись по бурному течению массовой эйфории, чувствуя себя частицей чего-то огромного.

И вот в стране разрушены остатки государственности. В казне нет денег даже на самое необходимое. Заводы и фабрики останавливаются. Банки разоряются. Инфляция зашкаливает. Цены растут. Нищета ширится. На грани остановки тепловые и атомные электростанции. В домах постепенно исчезает горячая вода, отопление и электричество. Неуклонно растёт государственный долг. На востоке продолжаются массовые убийства людей и разрушение городов.

Но, несмотря на это украинские патриоты продолжают «эмоционировать». Они то хором поют гимн, то скачут, то массово наряжаются в вышиванки, то ходят с флагами, то красят в национальные цвета московские звёзды, то хором скандируют «Путин х…о», то сносят памятники, то проводят бандеровские чтения, то жгут автомобильные шины… А главное, они продолжают дружно ненавидеть тех, кого им назначили в качестве «врагов нации».

Во всех этих патриотических действиях не трудно заметить некую параллельность реальной действительности. Ведь вряд ли проклятия в адрес российского президента наполнят украинские трубы природным газом, хоровое исполнение гимна остановит падение гривны, а раскраска городских заборов в национальные цвета прекратит падение производства и заставит работать закрывшиеся заводы. Не трудно заметить, что последовательное движение по пути украинства непрерывно ухудшает ситуацию в стране, поступательно подводя её к катастрофе. Но этот факт не останавливает «эмоционирующих» украинских патриотов. Но я, понимающий это, с какой стати должен радостно скакать с «жовто-бликитным» флагом и млеть от «Щэ нэ вмэрла…»???

Дело в том, что ритуальный, экстатический патриотизм украинства это некая вещь-в-себе и вещь-для-себя. Он абсолютно самодостаточен. Он прост, энергичен и как бурное течение увлекает за собой массовое сознание значительного количества людей, не обременённых умом. Вот только увлекает он их в никуда. Рано или поздно это бурное течение остановится. И когда это произойдёт, сознание унесённых им людей окажется в вязком, гнилостном болоте непреодолимого разочарования. «Эмоционирование» это контрпродуктивный и саморазрушительный способ взаимодействия с реальной действительностью.

Наблюдая массовые патриотические «камлания» своих сограждан, я не преставал задавать себе один единственный вопрос: почему нередко вполне разумные и адекватные люди, способные к логическому мышлению, оказываются в состоянии глубокого «эмоционирования»? Ведь очевидно, что т.н. украинский патриотизм (особенно в его нынешней психопаталогической форме) это необычная форма коллективного самоубийства.

Эта чётко выраженная его некрофиличность, кстати говоря, единственная причина, по которой я никогда не был, и никогда не буду патриотом Украины. Мне не присуще влечение к смерти и всему, что с ней связано. Моя склонность к осмыслению реальной действительности не позволяет мне окунуться в целенаправленно культивируемую в стране эйфорию самоубийства, в состоянии которой когда-то в небеса ушла первая «небесная сотня», а за ней теперь упорно двигаются уже «небесные тысячи».

Я долгое время не мог понять, в чём «прикол» этой странной ситуации. Почему такая масса, в том числе адекватных людей, впала в состояние глубокого «эмоционирования», приобщившись, прямо или опосредовано, к бессмысленному разрушению своей реальной действительности, не соответствующей её эмоциональным установкам. А потом понял. Они сознательно или неосознанно бояться быть не такими как все. Страх быть не таким как все – фундаментальный стадный инстинкт выживания, присущий человеческой природе. Если ты не «эмоционируешь» в унисон со своим стадом, если ты не бежишь туда, куда бежит твоё стадо, ты становишься изгоем, ты теряешь поддержку и защиту стада, ты ухудшаешь свои возможности выживания.

Так работает слепой инстинкт. В дикой природе, чаще всего он спасает жизни отдельных особей стада. Но это только в том случае, если стадо, потеряв ориентиры, не бежит к пропасти. В данном же случае выжить сможет только тот, кто окажется в состоянии преодолеть стадные инстинкты и двигаться своим индивидуальным путём, подчиняясь не инстинктам, а разуму. Но дан подобный дар не каждому.


Автор: Андрей Ваджра
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #647 : 18 сентября 2014, 08:36:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чё рычажок и это всея?

Жидковато ты...

Повторяю вопрос для тебя, спецально,  не 10 случайно убитых вами ребят, а какие номерные российские части с какими вашими воюют на вашей территории, где происходят боестолкновения.

 Для доказательства и одного эпизода достаточно. Ты вообще кто такой тут, чтобы вопросы мне повторять? А насчет "случайно убитых ребят" это такое же враньё, как про "заблудившихся" десантников. Весь мир над вами смеётся, вот и анекдот уже есть.
 Приходит ВВХ домой, а у него в постели - Шойгу с Кабаевой.
- Кожугетович, что ты здесь делаешь????
- Владим Владимирыч, Вы не поверите. Заблудился!


Впрочем, хочешь номеров частей - вот те еще инфа. Проверяй.
Российскую блогосферу и иностранные СМИ облетела новость, что двое контрактников из Оренбургской области погибли в Ростовской области во время учений: в их танк попал снаряд, выпущенный со стороны Украины — такова официальная версия происшедшего. Один из погибших — уроженец Пермского края Василий Караваев, который после срочной службы остался служить по контракту, и был переведен в поселок Тоцкое-4 Оренбургской области в военную часть №12128. Фамилия второго погибшего — жителя Соль-Илецка — не уточняется.

Что же произошло на самом деле?
В тот день было уничтожено семь танков, и погибли все. Но командование спешно приняло решение уволить всех погибших задним числом без учета срочки. Типа добровольцами они были... И верующим зомбоящику ватникам была представлена цифра два вместо семь, а заодно и сэкономили... Ни зарплат обещанных, ни пособий платить уже не надо. Добровольцы в отпуске.

А 17 сентября утром произошла такая же ситуация: под Дебальцово сводная группа 21 отдельной мотострелковой бригады в/ч 12128 попала под артелерийский обстрел около больше 20и человек российских военнослужащих погибло и 40 раненых.

Справка:
...В/ч 12128 расположена в поселке Тоцкое 4 Оренбургской области. 21 отдельная мотострелковая бригада сформирована на базе 506 мотострелкового полка 27 мотострелковой дивизии...

Что же опять произошло на самом деле?  Рано утром колонна с боеприпасами (4 мотострелковая рота и второй взвод роты материального обеспечения + и рота сопровождения выдвинулась на заданную точку. Внезапно их накрыли залповыми ударами. Разнесли всю колонну, в т.ч. 4 Урала. Больше 20и человек взорванно, и масса раненых.


Список военнослужащих, по которому мы инициируем проверку:
УБИТЫ:
1. Алиев Абдулхаким Байрамалиевич; 18 ОМСБР в/ч 27777;
2. Андриянов Сергей; 137 ПДП в/ч 41450;
3. Араптанов Марсель Мухарамович; 17 ОМСБр в/ч 65384;
4. Арутюнян Роберт Мартунович 18 ОМСБР в/ч 27777;
5. Бараков Владислав Александрович; 6-я ОТБр в/ч 54096;
6. Баранов Александр; 76 ДШД; в/ч 74268;
7.Бушин Николай; Ульяновск; 31 гв. ОДШБр в/ч 73612;
8. Ведерников Александр; в/ч 63356;
9. Волков Сергей Михайлович; 76 гв. ДШД 234 ДШП в/ч 74268;
10. Воронов Александр; 9 ОМСБР в/ч 54046;
11. Герасимов Сергей; 16 ОБрСпН, в/ч 54607;
12. Гусамов Рустам Ринатович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
13. Давоян Армен; 9 ОМСБР; в/ч 54046;
14. Данилян Артур Бабкенович; 247 ДШП в/ч 54801;
15. Даргиев Рахман Рамзанович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
16. Дмитрий Ермаков 6-я ОТБр в/ч 54096;
17. Ефремов Александр; 45 ОП СпН ВДВв/ч 28337;
18. Закаев Ибрагим Саид-Аминович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
19. Ибрагимов Хизир Хусейнович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
20. Караваев Василий; 21 ОМСБр в/ч 12128;
21. Карпенко Алексей Васильевич; 76 гв ДШД в/ч 74268;
22. Кильченбаев Ильнур Ряжалович; 31 гв. ОДШБр в/ч 73612;
23. Кинибаев Тлеужан; 76 гв ДШД в/ч 74268;
24. Кичаткин Леонид Юрьевич; 76 ДШД в/ч 74268;
25. Клейн Владимир Вольдемарович; Кантемировская 275 САП в/ч 48763;
26. Климов Сергей; 31 гв. ОДШБр в/ч 73612;
27. Ковалев Вячеслав; 31 гв. ОДШБр в/ч 73612;
28. Короленко Антон; 76 ДШД в/ч 74268;
29. Кузьмин Константин; 18 ОМСБР в/ч 27777;
30. Максутов Ильдар; 106 гв. ВДД 137 гв. ПДП в/ч 41450;
31. Махматханов Майрабек Махматсултанович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
32. Медведев Максим; 45 ОП СпН ВДВ в/ч 28337;
33. Мидаев Магомед Хизирович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
34. Мисирбаев Арби Умалтаевич; 18 ОМСБР в/ч 27777;
35. Муратов Давран; 31 гв. ОДШБр в/ч 73612;
36. Назиров Исмаил Солманович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
37. Осипов Александр Сергеевич; 76 ДШД в/ч 74268;
38. Палкин Николай; Кантемировская 275 САП в/ч 48763;
39. Селезнев Сергей Александрович; 331 ПДП в/ч 71211,
40. Семакин Павел; 76 гв ДШД в/ч 74268;
41. Соколов Никита Иванович; 76 гв ДШД в/ч 74268;
42. Страх Денис; 247 гв. ДШП в/ч 54801;
43. Терехов Анатолий, 7-я военная база ВС РФ в/ч 09332;
44. Тимин Захар 1 мсв 33-я майкопская отд. горная мотострелковая бр. В/ч 22179;
45. Тимошкин Алексей; 76 гв ДШД в/ч 74268;
46. Туманов Антон Михайлович; 18 ОМСБР в/ч 27777;
47. Федоров Владимир Васильевич; 18 ОМСБР в/ч 27777;
48. Фетисов Алексей; 8-я ОМСБр в/ч 16544;
49. Хлебков Виталий; 6-я Ченстоховская ОТБ в/ч 54096;
50. Худяков Сергей: В/ч 08275, 200-я ОМОН СФ Мурманская область, п.Печенга, п.В.Луостари
51. Шараборин Николай; 247 гв. ДШП в/ч 54801;
52. Яковлев Артем; 106 ВДД
ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ (В ПЛЕНУ)
1. Агагулиев Елхан; 31 Гв. ОДШБр, в/ч 73612 пропал бв
2. Ахметов Руслан; 31 Гв. ОДШБр, в/ч 73612 пропал бв
3. Балабанов Андрей; 23-я ОМСБр в/ч 65349 пропал бв
4. Балобанов Андрей 23-я ОМСБр в/ч 65349 пропал бв
5. Веселов Егор Павлович 98 гв. ВДД 331 гв. ПДП в/ч 71211 в плену
6. Докучаев Андрей Александрович 98 гв. ВДД 331 гв. ПДП в/ч 71211 пропал бв
7. Жилин Павел Анатольевич; 98 гв. ВДД 331 гв. ПДП в/ч 71211 пропал бв
8. Ильмитов Арсений 31 Гв. ОДШБр, в/ч 73612 пропал бв
9. Кошкаров Константин 31 Гв. ОДШБр, в/ч 73612 пропал бв
10. Ленченко Антон 31 Гв. ОДШБр, в/ч 73612 пропал бв
11. Максимов Илья 76 ДШД в/ч 74268 пропал бв
12. Мередиянев Влад 106 гв ВДД 137 ПДП вч 41450 пропал бв
13. Орониязов Руфат; 18 МСБр в/ч 27777; пропал бв
14. Селезнев Сергей 98 ВДД пропал бв
15. Серва Дмитрий 18-ая бригада РЭБ в/ч 41158; пропал бв
16. Соколов Артем 98 гв. ВДД 331 гв. ПДП в/ч 71211 пропал бв
17. Ткаченко Иван 76 ДШД в/ч 74268; пропал бв
18. Усмонов Рахмудин; 15 ОМСБр 2 МСБ в/ч 90600 пропал бв
19. Федоров Руслан 76 ДШД в/ч 74268 пропал бв
20. Федорченко Андрей Сергеевич; 6-я ОТБр в/ч 54096 в плену? убит?


« Последнее редактирование: 18 сентября 2014, 09:29:30 от Rychag » Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #648 : 18 сентября 2014, 08:51:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Шарий: Отсрочка Соглашения об ассоциации – уступка Кремлю и отсрочка приговора

Мне тяжело быть патриотом Украины. Андрей Ваджра

 Барабашка, что ты совсем уже отстойные портянки таскать стал. В обеих - индульгирование, предположения и прогнозы невменяемых идиотов. Шарий предвзято недооценивает плюсы подписанного соглашения. Или вот перл:
Надо четко понимать, что Путин – противник, с которым стоит играть, лишь имея на руках козыри. Козырей нынешний Киев лишен. А Президент лишен маневра радикалами, альтернативы предложить не способными, но постоянно "требующими".

Рынок РФ нужен нам, а не наоборот. Даже если Россия теряет, Кремль не сдается (что продемонстрировали санкции со стороны ЕС), потому что на кон поставлены геополитические интересы.
Такие общие фразы может высосать из пальца любой диванный боец вроде тебя даже.

 По статье Андрея Ваджры можно сказать, что ему самому к психиатру пора. Он почему-то решил, что украинский патриотизм заключается только в пении гимнов и в ненависти к москалям. Примитивные сказки человека, никогда не испытывавшего патриотических чувств. Патриотизм - это любовь и верность в отношении к своему народу. Заметьте, не к государству. Так при чём тогда предъявы по поводу падающей гривны? Это одна из бытовых неурядиц и не более, к тому же вызванная внешними неблагоприятными обстоятельствами. Вы же не уходите из семьи из-за того, что вас соседи сверху затопили?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #649 : 18 сентября 2014, 09:08:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Rychag, ты в своем стиле выступаешь. Как с омом, так и теперь. Не можешь увидеть картину целиком и цепляешься к деталям. Не важно про этих пойманных десантников, не важно про анекдоты. Посмотри в целом - куда вы идете. Это же очевиднейшая вещь, которую ты пытаешься скрыть от себя за деталями. За деревьями не видишь леса.
Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #650 : 18 сентября 2014, 09:17:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Rychag, ты в своем стиле выступаешь. Как с омом, так и теперь. Не можешь увидеть картину целиком и цепляешься к деталям. Не важно про этих пойманных десантников, не важно про анекдоты. Посмотри в целом - куда вы идете. Это же очевиднейшая вещь, которую ты пытаешься скрыть от себя за деталями. За деревьями не видишь леса.

 В этом то и беда ваша. Твоя, Ома и миллионов ваших собратьев. Вы подменяете анализ фактов "просмотрами в целом", что по сути является верой. Вот ты бросаешь взгляд "в целом", а твой зомбированный умишко незаметно нашептывает уже "правильную версию". И всё, потом под эту версию ты подгоняешь восприятие всех фактов, самые неудобные при этом игнорируя.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #651 : 18 сентября 2014, 10:02:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этом то и беда ваша. Твоя, Ома и миллионов ваших собратьев. Вы подменяете анализ фактов "просмотрами в целом", что по сути является верой. Вот ты бросаешь взгляд "в целом", а твой зомбированный умишко незаметно нашептывает уже "правильную версию". И всё, потом под эту версию ты подгоняешь восприятие всех фактов, самые неудобные при этом игнорируя.

Вот я иду в какой-то нужный мне пункт. По дороге пару раз споткнулся, выпил кружку пива, поболтал с рычагом, но я все-таки иду в нужный мне пункт, да?, А ты мне - ты же споткнулся, значит просто веришь, что идешь. А на самом деле у тебя просто умишко зомбированный.

А как у тебя.
Упираешься носом в дерево, в мелкую деталь и при этом говоришь, что леса нет. И ты в самом деле прав. Леса для тебя нет. Ты его не видишь. Ты видишь только то, что перед носом
Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #652 : 18 сентября 2014, 10:20:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот я иду в какой-то нужный мне пункт. По дороге пару раз споткнулся, выпил кружку пива, поболтал с рычагом, но я все-таки иду в нужный мне пункт, да?, А ты мне - ты же споткнулся, значит просто веришь, что идешь. А на самом деле у тебя просто умишко зомбированный.
Расскажи это Ому, он тебе в ответ такую же лабуду выдаст. А меня интересуют факты и их логический анализ.

А как у тебя.
Упираешься носом в дерево, в мелкую деталь и при этом говоришь, что леса нет. И ты в самом деле прав. Леса для тебя нет. Ты его не видишь. Ты видишь только то, что перед носом
Почему не вижу? Я иду от анализа фактов к общим выводам. Ты идёшь наоборот: из общих соображений трактуешь факты. Иногда искажая их восприятие до гротескных форм.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #653 : 18 сентября 2014, 10:41:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я иду от анализа фактов к общим выводам

Идешь. Но только у тебя какой-то однобокий подбор фактов, не находишь?

Ты, Рычаг, против Шотландии и Каталонии тоже выступать будешь после референдума
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #654 : 18 сентября 2014, 23:16:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Фэйкраина: своих журналистов - в Раду, «вражеских» - в КПЗ


Интересные сегодня события происходят с украинскими СМИ и журналистами. Те из них, кто идет в фарватере Вашингтона и официального Киева, всячески поощряются. Из них даже стали делать профессиональных политиков. А вот тем, кто дает объективную информацию, грозят преследования и репрессии.
На днях несколько известных и влиятельных киевских журналистов заявили, что собираются баллотироваться в Верховную Раду по спискам «Блока Петра Порошенко». Это Мустафа Найем, шеф-редактор «Громадского ТВ», Сергей Лещенко из «Украинской правды», и общественная активистка, связанная с СМИ, Светлана Залищук.

Степень влияния этих людей на настроения в украинском обществе достаточно высока. Это известные люди. Именно с призыва Найема к своим единомышленникам в Фейсбуке 21 ноября 2013 года начался Евромайдан. Это уже потом к нему присоединились оппозиционные партии. Количество подписчиков у Мустафы составляет десятки тысяч человек.

Сергея Лещенко знают с лета 2005 года, когда была опубликована серия его статей «Сын Бога», где шла речь о шикарной жизни сына тогдашнего президента Украины Виктора Ющенко. Тогда началось серьезное падение рейтинга президента (в начале весны у него было 60%, а в сентябре — только 20%). Именно тогда на Украине начали понимать, что Ющенко — не мессия, как это надумали себе оранжевые, а обычный коррумпированный и некомпетентный украинский политик.

Светлана Залищук менее известна, но она очень влиятельна среди киевских журналистов западной ориентации: именно она занимается распределением западных грантов из фонда, которым владеет Олег Рыбачук, бывший руководитель секретариата Ющенко. Через фонд на Украину от западных доноров поступают миллионы долларов для «поддержки гражданского общества».

Всех троих объединяет не только политическая и идеологическая ориентация на Запад, но и любовь к западным, прежде всего, вашингтонским грантам, стажировкам в западных ВУЗах, частым поездкам за счет принимающей стороны по западным столицам. Если так можно выразиться, они сформировались на грантах. Другой жизни, вне грантоедства, они уже не представляют.

После того, как Мустафа Найем объявил, что будет баллотироваться в депутаты, он сразу же заявил, что депутатская зарплата в 6 500 гривен (примерно 500 долларов) для него мала, брать от Порошенко денег за фракционную лояльность он не хочет, поэтому он будет искать себе приработок, как он выразился, «в рамках законодательства». Этим приработком, конечно же, будут гранты. Америка же своих питомцев не бросает.

Лично я даже не сомневаюсь, что все трое подались в депутаты с подачи Вашингтона. Без указующего перста последнего Порошенко не взял бы их в список.

Но перед тем как объяснить, зачем это нужно США, укажу еще на пару моментов.

Первый момент. Как говорят в киевской политической и журналистской тусовке, Лещенко и Залищук находятся в гражданском браке. Перед каждыми выборами или министерскими назначениями Лещенко справедливо критиковал власть за семейственность в политике. И что теперь?

Второй момент. Два месяца назад Лещенко в своем блоге назвал Порошенко жадным человеком, который не привык ни с кем делиться. Обвинил его в том, что он использует свой «5 канал» для саморекламы, что везде назначает своих людей, что ни с кем не обсуждает списки своего блока. В итоге он идет по списку Порошенко.

Лично я считаю, что причина такого изменения настроений Лещенко — приказ из Вашингтона. Сказано к Порошенко — значит, к Порошенко.

Но зачем все это Вашингтону?

Американское посольство столкнулось с тем, что не может до конца контролировать проамериканскую украинскую элиту, у которой есть собственные бизнес-интересы, финансовая независимость и история взаимоотношений с Москвой. Оно не может точно предсказать, как пойдет дело в чрезвычайной или просто важной для них ситуации.

Американцы знают по опыту, что украинская политическая бизнес-элита ненадежна, слишком финансово независима. Она может пообещать им одно, а через некоторое время, как ни в чем не бывало, делать другое. Поэтому таких людей нужно контролировать, в том числе, и в Верховной Раде. Такими контролерами и должны стать грантоеды — журналисты, общественные активисты, политологи, социологи, которые по спискам разных партий идут в Раду. Они, в отличие от бизнес-элиты, правящей Украиной, полностью зависимы от Вашингтона, поэтому будут неукоснительно проводить «линию партии».

Те журналисты и СМИ, которые ведут себя независимо от киевской власти, стараются сбалансировано подавать информацию о том, что происходит в Новороссии, в украинской политике, подвергаются репрессиям, как это происходит с популярной ежедневной газетой «Вести».

Она не называла ополченцев ДНР и ЛНР «террористами», как это себе позволяют остальные украинские СМИ. Газета рассказывала об обстрелах городов Донбасса украинской артиллерией, давала ополченцам возможность высказаться на своих страницах.

В итоге в мае за три дня до президентских выборов киевская редакция была занята налоговой полицией, которая арестовала счета газеты и не давала ей нормально выходить.

Это не помогло. Газета не изменила свой курс. Тогда полсотни радикальных националистов совершили налет на редакцию и чудом ее не разгромили, и не сожгли. Но редакционную политику не стали менять.

На прошлой неделе газета рассказала о том, что дочь председателя СБУ Валентина Наливайченко, поддерживающего имидж некоррумпированного политика и украинского патриота, живет в Нью-Йорке, снимая дорогое жилье. После этого СБУ просто захватила редакцию газеты. Провела обыск и изъяла серверы. Ни «авторитарист» Кучма, ни «диктатор» Янукович никогда не позволяли вести себя так с оппозиционной прессой.

Главный редактор «Вестей» Игорь Гужва (на фото в начале материала) устроил несанкционированный митинг перед зданием в Киеве, где проводилась международная конференция с участием многих известных западных политиков. Его задержала милиция.

Так что почувствуйте разницу. Свои журналисты идут в Верховную Раду, а оппозиционные — в КПЗ. Вот такая она свобода слова сейчас на Украине.

Автор: Александр Чаленко

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi


Вот этих сучат-грандоедов надо судить наряду с хунтой и ...нет не вешать,- отправлять на лесоповал пожизненно, чтоб быстр не падохле ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #655 : 18 сентября 2014, 23:25:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Rychag, нахту тваи опусы министерства пропаганды?

 Тебя доказательства спрашивали а не продукцию авакова-наливайченко.

"что же произошло на самом деле"? да ничего. :P
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #656 : 18 сентября 2014, 23:33:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

По статье Андрея Ваджры можно сказать, что ему самому к психиатру пора. Он почему-то решил, что украинский патриотизм заключается только в пении гимнов и в ненависти к москалям. Примитивные сказки человека, никогда не испытывавшего патриотических чувств. Патриотизм - это любовь и верность в отношении к своему народу.

Да, верность древнему укро-народу, каторый был изобретен бендеровской пропагандой))))

Нет никакого украинского народа отдельного от русского, долбень ты неграмотный :)
"украинство" - это фэйк как и сама незалижная уркаина. Укро-нация вазникла в резалте циничной лжи, видимо и сгинет по тойже причине :P
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #657 : 18 сентября 2014, 23:38:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этом то и беда ваша. Твоя, Ома и миллионов ваших собратьев. Вы подменяете анализ фактов "просмотрами в целом", что по сути является верой. Вот ты бросаешь взгляд "в целом", а твой зомбированный умишко незаметно нашептывает уже "правильную версию". И всё, потом под эту версию ты подгоняешь восприятие всех фактов, самые неудобные при этом игнорируя.

проанализируй факты одесской бойни с которой началась война... и тот факт что расследование так и не было проведено - виновные не наказаны.
Ты ведь не собираешьсе проигнорировать эти неудобные факты?)))))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #658 : 18 сентября 2014, 23:51:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

О наболевшем. Александр Зубченко

Шотландские сепаратисты сегодня хотят подорвать территориальную целостность «Единой Англии», проведя так называемый референдум. Экс-министр иностранных дел Украины Дрыщица призвал англичан быть бдительными, поскольку Путин, как известно ему, «х...ло». Понятное дело, что все мировое сообщество осуждает сепаратистские настроения в исконно английском регионе и никогда не признает результаты этого фарса, даже если все закончится очень хорошо для «короны».
Пока в Шотландии Стрелкова никто не видел, поэтому есть шанс на мирное урегулирование вопроса. Но я не об этом.

Вот Госстат сообщает, что падение промышленного производства в августе ускорилось до 21.4%. Понятное дело, что никого из «громадськых диячив», «экспертов», «экономистов» и, естественно, расово-правильных медиа-участников антитеррористической информационой операции данный факт аж никак не чешет.

 Меня даже удивляет, что подобный порочащий честь и достоинство независимой украинской морской державы факт вообще появился в ленте уважаемого информационного агентства «Интерфакс». В то время, как наши войска сражаются с омским и псковским спецназом РФ в Донецком аэропорту, подобная информация должна быть строжайше засекречена.
 На самом деле госчиновники, работающие в Госстате – отъявленные вредители. Надо их срочно люстрировать за разглашение секретной информации. У нас на все случаи жизни один аргумент: не время сейчас, война идет с Россией. Курс 14? Не время разводить панику. Война. Сигареты «Мальборо» по 18 грн.?! Не нравится?!!! Так ты, сука сепаратистская еще и куришь?

Я как курящий человек, конечно же, глубоко впечатлен ростом цен на табачные изделия. Ну и на бензин, конечно. Однако меня поражает тишина на все, что связано с ценообразованием.
 При дедушке Азарове, когда подорожала на двадцать копеек капуста, вся «Украинская правда» билась в припадке праведного гнева, изобличая преступную банду казнокрадов, которые запустили свои вонючие руки в продуктовую корзинку честного галичанского крестьянина. Он же (селянин из Тернополя) не может себе позволить сварить борщик и заточить его под другие продукты из все той же корзинки. А сколько пафоса было на тему «как прожить на минимальную зарплату и пенсию». Медиа-шлюхи со слезами на глазах рассказывали о бабушке, которая мясо ест раз в полгода. Теперь они волают по поводу АТО, а на пенсионеров и капусту просто забили.

В девяностые годы прошлого века я как то вышел купить сигарет после новогодних праздников. Ну, многие помнят, как тогда все было. Подхожу в переходе к той самой легендарной бабушке с сигаретами и прошу «Приму». На модные в том сезоне «Президент» у меня тогда не хватало и в лучшее времена. И вот прикиньте – не хватило и на «Приму». «Сынок, закупки подорожали, извини». И тогда я почувствовал очень сильный дискомфорт. Мне было, сука, до слез обидно. Это уже крайняя степень – подумал я, - если на «Приму» не хватает». Позади были достаточно проблематичные студенческие годы. Но и тогда не было того ощущения бессилия перед непонятной машиной, которая под предлогом независимости, счастливого будущего, делала тебя изгоем. Понятное дело, я стал суетится. Да все тогда дергались. Писал диссертацию и пытался торговать породистыми щенками на «Республиканском стадионе». Но, сука, мне так жалко было отдавать «кавказцев», что продавец из меня оказался никакой. Все казалось, что человек не такой, ему лучше щенков не отдавать. Ладно, не важно. Проехали. И вот теперь весь этот ценовой бред преподносится как, сука, великая, настоящая, война за независимость. Мы теперь, согласно официальной доктрине, мля, провозглашенной в канадщине, решительно разрушаем Советский Союз. Порываем, так сказать, с мрачным прошлым, которое было пропитано тоталитаризмом. Теперь мы европейцы, поскольку вот уже сорок восемь часов правительство Яйценюка, не разгибая спины, работает над имплементацией исторического, судьбоносного соглашения об ассоциативном членстве, отложенном на год. Но это все фигня, поскольку всех страшно увлекает сам процесс. А ничего, что у нас во главе президентского списка находится человек, который, по его утверждению, «как правило входит в дверь»? Причем с «двумя заместителями, четыре из которых лежат в Кабмине по неизвестной причине»?

Гражданская война целомудренно объявляется «АТО». Потом, когда оказалось, что число террористов и их сторонников уверенно превышает пять миллионов, объявили войну с Россией. Иначе как-то не серьезно получается: бывшие электрики и реконструкторы вставили «одной из самых боездатных армий свиту».

«ЕС» в современной идеологии играет роль «коммунистического будущего», которое уже наступило в развитых капиталистических странах. Вот победим в войне с собственным народом, пардон, с российским агрессором, воспитаем настоящее чувство ненависти к животным и кацапам, вот тогда и станем настоящими европейцами. Все начнут долбить друг друга в зад, поскольку только так надлежит делать настоящим членам великой цивилизации. Доживут до этого афигительно светлого дня не все. Да, прожить на зарплату сегодня не возможно. Более того, о деньгах надо забыть. Это стремительно обесценивающиеся фантики, которые скоро будут стоить не дороже бумаги, на которых напечатаны.

 Вы думаете, никто не знает, к чему все идет? Знают, конечно. Но самые смелые СМИ в мире стараются не травмировать обывателя простой констатацией факта – «песец» уже пришел.

 Нам предлагают радоваться тому, что скоро в США верховный главнокомандующий договорится о поставках в Украину новейшего, высокотехнологичного оружия, с помощь которых можно будет убивать своих сограждан в Донецкой и Луганской областях. Ах, да, там же нет граждан Украины, только террористы, сепаратисты, ватники и кадровые военные РФ. Поэтому, как пишет человек в каске, заменяющей ему все, «надо полностью уничтожить Донецкий аэропорт». Сбудется мечта матерей патриотов, требующих своим воюющим сыновьям «побольше танков».

Автор: Александр Зубченко

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #659 : 19 сентября 2014, 01:48:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пленные украинские солдаты помогают восстанавливать школу в Донецке (видео)

19.09.2014 - 1:21
Пленные украинские солдаты помогают восстанавливать школу в Донецке (видео) | Русская весна
Недавно к депутатам Парламента Новороссии Ольге Парфиненко и Роману Ивлеву обратились директор и педагоги школы № 33 Донецка, пострадавшей в результате артобстрела 27 августа, с просьбой о помощи. Депутаты отреагировали на их обращение и предложили военнослужащим украинской армии, сдавшимся в плен, принять участие в разборе завалов здания. Бывшие украинские солдаты охотно согласились оказать помощь.

«Мы были абсолютно готовы к началу нового учебного года, все кабинеты подготовили. Наша школа считается передовой, она оснащена современными техническими средствами обучения.

Примерно после 21.00 27 августа произошло это несчастье. В нашу школу попало четыре артиллерийских снаряда. Практически полностью разрушен и выгорел четвертый этаж, а третий и второй очень сильно залиты водой при тушении пожара.

Школу обязательно необходимо восстановить, ведь она — одна из самых лучших в городе. Здесь учились около 500 детей. Специалисты уже работают над проектом восстановления здания. А пока наши ученики будут обучаться в другой школе, там нам предоставляют один этаж», — сказала директор Донецкой специализированной школы-гимназии № 33 с углубленным изучением иностранных языков, экономики, истории и гуманитарных предметов Татьяна Денисенко.

«Перед вами так называемые военнопленные, которые сдались добровольно. К ним сегодня претензий нет. Они не являются ни артиллеристами, ни членами правого сектора, ни нацгвардейцами. Это просто армейщина, их сюда пригнали, что называется, на убой.

У них хватило ума не участвовать в военном беспределе против мирного населения и сделать правильный выбор — добровольно сдаться. Сейчас они являются свободными людьми и готовы оказать добровольную помощь в очистке завалов этого здания. Для того, чтобы можно было приступить к ремонту, чтобы дети смогли учиться в своей школе.

Так бывшие солдаты украинской армии хотят загладить свою вину перед жителями нашего города. Они будут жить и работать здесь, в Донецке, пока не наступит настоящий мир, а не вот это куцее перемирие, а потом смогут вернуться к себе домой. Потому что если они это сделают сейчас, их просто-напросто расстреляют. Они не сделали нам ничего плохого. Это просто обманутые люди. Командиры их бросили и сбежали.», — подчеркнул депутат парламента Новороссии, координатор Общественной организации СВД «Беркут» Роман Ивлев.

Одному из сдавшихся в плен — Сергею — всего 19 лет. Еще совсем ребенок — испуганный и угловатый. Маленький, щуплый, одет в чужую одежду не по размеру, джинсы подвязаны веревкой. Он родом из села в Полтавской области. Из многодетной семьи — шестеро детей!

Мама сейчас одна воспитывает пятерых братишек и сестренок Сергея. Старшему из оставшихся дома — 18, самой маленькой Людочке — 8 месяцев. До службы в армии Сережа работал трактористом. Говорит, что служить ушел по контракту еще до начала войны — 26 ноября 2013 года, обещали платить 3 тысячи гривен, что для села — большие деньги. Служил в Кривом Роге.

Забитый деревенский паренек, его откровенно жаль. «Я не хотив стриляты. Мне командир говорыть: стриляй, а я кажу — не хочу, — говорит он на ломаном русско-украинском. — И я заховався. Я не стрелял вообще. Я сам сдался».

«Дома в мене мама та маленьки браты и сестрички, — с дрожью в голосе и со слезами на глазах говорит мальчишка. — Мэни дають дзвоныты, я общаюся с родными. Звоню маме сегодня, а она мне говорыть: сыночок, Людочка малэнька захворила, я тебе писля обид набэру, сыночок. Артурови, брату, якому 18 лет, я кажу: не иды в армию вообще, не нужна тоби ця армия, тут вбывають мырных людей. И передай там усим, что по телевидению все врут — тут немае российских вийськ и террористов нема ниякых. Тут люды захыщають свои домивкы и дитей своих, материв. А украинськаармия бомбыть и навязуе нам тэ, що тут типа бандиты, яки прыйдуть до нас, до наших симей вбываты».

А на самом деле, говорит Сергей, их предали именно командиры украинской армии. Когда колонну, в которой шло по меньшей мере 500 человек, стали бомбить, они просто удрали, бросив таких же желторотых пацанов погибать под снарядами — как пушечное мясо. Изо всей колонны осталось 17 человек. Остальные остались навсегда там, лежать в поле — обманутые и брошенные своей державой, своими военачальниками. Ради чего и во имя кого они положили свои молодые жизни?

А Сергей и еще несколько его сослуживцев спаслись в лесу. Там они прожили 12 дней.

«Мы ели корешки, желуди, червячков и пили воду из ставка, пока не нашли поле с кукурузой. Ели ее. На 13-й день начался сильный дождь, мы вышли к заброшенному дому и спрятались в нем, а чуть дальше было село, — продолжает Сергей. — Потом подошли к местным жителям и спросили: что нам делать? Они ответили, что сейчас перемирие, идите сдаваться. Мы решили сдаться. Попросили людей привести к нам ополченцев. Нас не били и не унижали. Наоборот, нас нагодувалы и перевдягнулы, потому что наша одежда была вся уже мокрая и порвана. Вот сейчас мы в Донецке и видим, что тут мирные добрые люди. Мени дуже стыдно за то, шо тут наробыла украинська армия. Я не хочу домой».

Юрию Шинкаруку 36. Он родом из Ровенской области. Работал участковым милиционером, затем нес службу в Киевской области, в ППС.

«Когда нас сюда отправляли, сказали, что милиция никаких боевых действий не ведет. Сказали, что мы должны здесь бороться с ворами и мародерами. До того, пока мы не попали в Донецк, нам никто не давал никакой достоверной информации, что здесь происходит на самом деле.

Здесь мы увидели, как украинская артиллерия бомбит школы, роддомы, жилые дома. Никаких террористов мы здесь не увидели, только мирные люди, — говорит Юрий. — Дома меня ждет мама, она смотрит телевизор и считает, что я поехал на Донбасс с благородной миссией — помогать людям. Что делать, там такая пропаганда идет по телевидению.

Мне нужно вернуться домой и донести правдивую информацию своим землякам. Люди политикам уже не верят. Они верят таким простым людям, как мы, которые возвращаются из плена, с передовой.

Если не мы-то кто же донесет людям правду? Я один у матери, а она — у меня. Я должен вернуться к ней живым. Мне бояться нечего. Я не сделал ничего плохого. Специально остался служить в милиции, чтобы меня не задействовали в армии.

Но знаете, сегодня, вот перед этими людьми я себя чувствую мразью. Я опускаю голову, потому что при виде вот таких разрушений у меня слезы наворачиваются. Меня сюда никто не звал. А сейчас я общаюсь с донетчанами, и они говорят: приезжайте к нам в гости, только без оружия».

А родителям 20-летнего Димы из Хмельницкого успела прийти похоронка.

«Нас обманули, кинули. Усі хлопці полягли, а наші командири якимось чудом вижили. Нас ввели в оману, — говорит парень на чистом украинском. — Ніяких терористів ми тут не побачили. Але побачили, як українська армія розбомбила села і міста на Донбасі.

Дуже жалко маленьких дітей, що ховаються у бомбосховищах. Вважаю, нам дали приступний наказ. Я почуваю себе дуже винуватим, мені дуже соромно. Бо люди думають, що ми одні з тих, хто це все зробив. Але ж ми, дякувати Богові, не встигли зробити нічого лихого.

Нам говорили, що ми їдемо сюди захищати людей. Але тут ми на власні очі побачили, що люди захищають свої домівки, свою землю. І до нас добре ставляться — ніхто нас тут не бив і не знущався. Бачите, ось я тут стою перед вами — живий і неушкоджений, посміхаюсь.

Ця війна взагалі якась незрозуміла і нікому не потрібна. Наші діди фашизм виганяли звідси, наші батьки в Афганістані воювали, а ця київська влада — так би мовити, „розумні люди“, із-за яких полягли вже тисячі людей, ввела нас в велику жорстоку оману.

Знаєте, я зараз навіть не можу підібрати слів, щоб не заматюкатися… Дивишся українські новини — кажуть, що від начала протистояння загинуло 900 людей, але ж на цій війні вже загинуло більше ніж в Афгані — тоді, здається, загинуло 10 тисяч, а зараз — вже близько 18 тисяч солдат. Кажуть, то безвісти пропали. Як може пропасти 18 тисяч молодих чоловіків? А ще й як ми повернемося додому живими — нас ще й мають посадити. А тих командирів, що нас покинули напризволяще й побігли — нагороджують.

Я у своїх батьків один син. Довгий час вони вважали мене безвісти пропавшим, їм так повідомили. А пізніше — ще й похоронки прислали. На живих людей! Просто наше військове керівництво днем помилилося — на один день. Ми виїжджали на четверту добу, а вони думали, що ми виїдемо на третю. І поквапилися заздалегідь вислати батькам похоронні повідомлення. Тобто, нас поховали живими. Коли я зателефонував мамі вже з Донецька, там були й сльози, і радість».

Когда мы пришли на четвертый этаж школы, бывшие украинские солдаты вовсю работали — разбирали завалы. Сергей из Полтавы был очень грустным.

— Сережа, ты себя плохо чувствуешь? Тебя обидел кто-то? Почему мрачный?

— Що накоїли, що натворили, — сказал мальчишка сквозь слёзы, глядя на разрушенный и обгоревший школьный класс.

http://rusvesna.su/news/1411075277

ручник, качай вытеснялку  8)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 ... 42 43 [44] 45 46 ... 182
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC