Постнагуализм
30 ноября 2024, 17:55:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Голосование
Вопрос: Мое отношение к украинскому перевороту
1. Одобряю переворот прозападных сил, поскольку, несмотря на очевидные перегибы кампании, он открывает перед Украиной возможность переломить деградационный тренд. - 11 (28.2%)
2. Осуждаю переворот прозападных сил, т.к. Украина не сможет вписаться/адаптироваться в ЕС, а потому ей лучше придерживаться российского уклада хозяйствования. - 7 (17.9%)
3. Считаю целесообразным раскол Украины, когда одна ее часть примкнет к ЕС, а другая к России. Причем, то и другое не обязательно подразумевает территориальное объединение, а достаточно лишь подражания в экономико-политической сфере/укладе. - 21 (53.8%)
Всего голосов: 27

Страниц: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 182
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Украина и Россия. Вымыслы и реалии.  (Прочитано 572953 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #660 : 19 сентября 2014, 02:31:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Новороссия. Захар Прилепин (Добавлены новые главы)

Катались на самокате и случайно закатились в утреннюю улыбчивую Новороссию. Всем привет. Самое высокое небо и самое большое количество звёзд видно в Снежном возле блокпоста. Приезжайте проверить.
***

Первое, что удивляет в Новороссии -

огромное количество бездомных собак и кошек. Люди уехали, животина осталась и сторожит. Породистая такса в сотый раз лезет носом в высохшую коробку из-под "Активии". Чем ближе к Снежному - тем чаще попадаются контуженные собаки. Не слышат машины, задумчивы. Ополченцы говорят: зимой собаки начнут сбиваться в стаи и дичать.

Кошки, уже далеко от городов - в лесу - перебегают дороги. Охотятся в зелёнке. Пушистые, совсем недавно белые.

В Луганске проехали полгорода - ни одного жителя. Все окна тёмные. Разнообразные последствия бомбёжек. Потом вдруг встретили парня и девушку. Стоят на обочине и обнимаются. Впечатление сложно поддающееся описанию: мёртвый город и эти двое, потерялись. Потом дорогу перешёл спокойный китаец. Китай далеко, некуда бежать. И, наконец, на выезде встретился дед, выгуливающий собаку на поводке. Этот дед с собакой... ну, вы понимаете. Собака, говорю, на поводке. Наверное, это самая счастливая собака в Новороссии. Очень спокойно себя ведёт. Показалось, что она ужасно горда этим поводком. И дедом.

***

Видел одну таможню, впечатление дикое. С одной стороны колонна - беженцы с Юго-Востока. Удивила семья: три баула и неожиданная удочка у женщины, матери семейства, на плече. В Россию на рыбалку, такой вот горький юмор.

И - с другой стороны сотня-другая машин беженцев, которые возвращаются обратно. Видимо, они пересмотрели российского телевидения с его рапортами о перемирии.

Первый же разговор с ополченцами, их слова: "Перемирие не продолжалось ни одной минуты. На Донецк падали бомбы позавчера, вчера и сегодня". Не считая всего остального, которого много и о котором позже.

Подогнали столько войск с той стороны фронта, что вопрос собственно один: эти все люди, что вернулись - что они будут делать через неделю - если?

***

Дневное знакомство с ополченцами.

(Цитирую исключительно из чувства весёлой абсурдности ситуации, просьба понять верно).

- Ты реально Захар, который классик?
(отвечаю не я)

- Он, он.

- Ну чо, после войны пойдём в школу - прочитаем. - произносит глубоко бородатый человек, много старше меня, с прекрасным южно-русским говорком, вокруг него стоят такие же, в бородах или без бород, но все классически разбойничьего вида, улыбчивые и зубастые.

Всё это было очень смешно, правда.

***

Ещё пара картинок на ночь.

По-моему, перед Луганском было поле сгоревших подсолнухов.

Никогда и нигде такого не увидишь.

Судя по дороге - стреляли из миномётов.

В Луганске, как уже сообщено, внешне - никого. Может, кто-то есть, но в 7 вечера - пустота. Остановишься - и как оглушило. Слышали когда-нибудь безмолвный город?

Город, где вообще ни звука.

Это (дурное слово, но другого не помню сейчас) завораживает.

Даже ночью такого нет нигде, ни в одном городе известном мне.

Только редкие таксисты летают как бешеные. Они сейчас зарабатывают здесь больше всех.

Езда - не взирая на правила. Сразу вспомнился Грозный-96. Там мы тоже летали как сумасшедшие (город после семи простреливался насквозь) - и не было ни разу ни одной аварии. Я не видел за два месяца, по крайней мере.

Вместе с тем, оцените - сообщили, что в мёртвый Луганск завезли большую партию машин - мы мимо проезжали: кайен, хюндай. Стоят на улице дикие как те сиротливые коты, о которых ниже. "Видимо застрахованы с нулевой франшизой" - предположили спутники. Типа: бомбёжка - и бабло твоё.

Ночной пейзаж за Луганском: убитая дорога и горит поле. Апокалиптический вид. Тьма вокруг - и поле горит.

"...надеюсь, это не корректировщик..." - сообщает водитель.

"Совсем недавно по этой дороге ездили не меньше 160 км в час - говорит. - Дорога простреливалась отовсюду и из чего попало".

Едем 140, перемирие же.

***

Идёт обмен пленными.
Рассказываю, что подслушал - говорили не мне, а при мне.
Украинские солдаты не хотят возвращаться назад, умоляют оставить здесь.
- Много?
- Да через одного!
- И что делаете?
- А чего делать? Меняем. Обмен же.
Дальше, спустя минут десять.
- Наши, которых вернули, все рвутся в бой поголовно. Над ними там издеваются как хотят.
(через минуту, после мрачных раздумий)
- ...зато мы с ними нянчимся.

Ничего не комментирую, разговор записал дословно.

***

Вчера проехали несколько десятков блок-постов, едва не половину Новороссии.

На каждом останавливались.

Вот теперь слушаем внимательно.

На всех - я подчёркиваю: на всех блокпостах стоят ополченцы.

Во-первых, визуально отличить контрактника от, назовём так, партизана не сложно по многочисленным признакам. Во-вторых, там возраст выдаёт всё в половине случаев: там стоят отцы, а периодически - деды.

Ну и речь, конечно. Едва начинают говорить - сразу ясно откуда люди родом. Все улыбчивые, мужики такие - аж светятся в темноте всеми глазами. "Как у вас тут, не шалят? - Шалят, шалят. Ну с Богом, ребята" ("г" фрикативное - как "с бохом" звучит).

Под донецким аэропортом есть чеченцы. Но они никакого отношения к ВС РФ не имеют, естественно.

Если увижу российскую армию - сообщу вам первым. А пока просьба из Москвы не рассказывать о том, кто тут есть. Хотя чё вас просить...

Зато вот такой сказ ополченский вчерашний.
- Никого, кто мешал бы нам сейчас больше Москвы, нет в природе.

Новоросскую сторону жёстко принуждают (насколько могут) держать перемирие.

Украинскую, по ходу, не заставляет этого делать никто. Странно, что "самые лучшие люди в России" ни слова об этом не пишут. То есть, они из Москвы точно знают, что здесь российскими военными всё забито под завязку, а про то, что противоположная сторона ежедневно нарушает договорённости и бьёт по городам - они комментировать не могут. "Доказательств нет".

В Донецке сегодня начали стрелять в 6.06. Проснулся за две минуты до этого, думаю: тихо, как в лесу. Пока шёл умываться, стало не тихо.

Минут пятнадцать назад закончили.

Чеченцы в донецком аэропорту говорят: ещё один нелепый двухсотый у нас - и мы, типа, ни за что не отвечаем.

***

Тут спрашивают "про статус чеченцев хочется узнать поподробнее".

Тут с разных сторон много людей про статус которых хочется узнать.

Здесь рассказывают (за что купил, за то продаю): спешиап-робокопы сейчас идут в Украину через Польшу. У поляков страховка дешевле - платить меньше, если что.

Вопрос денег стоит очень остро, потому что за четыре месяца в Новороссии спецгруппы, которые привыкли красиво воевать в Ираке, Югославии и Афганистане, потеряли больше людей, чем за предыдущие 20 лет.

Сейчас, сообщают нам, там восемь тысяч человек подогнали для переправки в Новороссию.

Короче, желающие проверить статус чеченцев, проверьте заодно все остальные статусы. Насколько я понимаю, чеченцы сюда приехали сами по себе, "по зову сердца". А по какому зову сюда переправляют робокопов - это вы сами решайте.

***

(новоросский невесёлый юморок)

На обочинах луганской трассы стоят сгоревшие легковушки.
"Последствия медленной езды", - сообщает наш водитель.

В каждой машине ехал человек. И не один.

Через пятьсот метров мы пробиваем колесо. Стоим посреди равнины голой, писаем на дорогу, потому что обочина может быть заминирована. Ну, то есть, она точно заминирована, но никто не знает где именно.

Остановилась ещё одна скоростная машина, полная весёлых вооружённых людей: "Вы чего, мужики, тут встали?"

Посмеялись вместе.

Запаска у нас была.

Ополченец: "А вот мост. Под ним мы прятались от "Градов"".

Мощный высокий мост наполовину обвалился, завалив одну полосу. Проезжаем в прогал.

"Характерно, что асфальт не потрескался" - отмечает водитель.

Тут же рождается слоган: "ЛУГАНСК-АВТОДОР: ПРОВЕРЕНО "ГРАДОМ".

***

Новоросские забавы

До сих пор не попадались эти истории, уже тут рассказали. В деталях могу ошибаться, но суть верна.

Моторола как-то занял точку, с ним всего восемь бойцов. С другой стороны - батальон. Зовёт подкрепление: говорят - не будет.
"Голь на выдумки хитра". Скачивают из интернета график намазов, крики муэдзина и что там ещё нужно.
Подключают колонки и начинают всё это громко транслировать на всю округу, в сопровождении многочисленных характерных криков.
Противоположная сторона благоразумно решает: на фиг, на фиг - там орда чеченцев.
Так восемь человек держат точку несколько дней.

Восемь блокпостов ополченцы взяли на инкассаторских машинах. Солдаты очень удивлялись, что стреляют по машине, а ей хоть бы что. Потом просекли в чём дело.

***

В Краснодоне ученики пошли в школу, а дети в садики.

Вместе с этим ополчение уверено - в тот же день, как Порошенко вернётся из-за океана - 90% за то, что начнётся полномасштабное наступление. (То есть, роль США в который раз станет абсолютно прозрачна, но кого это колышет). При всём том, что война вообще не заканчивалась - ежедневно идут бои и бомбёжки.

На сторонний взгляд, Новороссии не хватает большевистского (или кубинского) соединения военных и социально-бытовых функций в руках одних и тех же людей. Грубо говоря, им не хватает Фиделя и Троцкого.

И вообще нужен вождь. Один вождь. Как плохо иногда без вождя.

***

Из разговоров двух ополченцев между собой, "геополитика с передовой".

- Америкосам нужна война всех со всеми. Первыми пошлют нациков ("Правый сектор", "Нацгвардию" - З.П.). Они всем надоели и мешают, поэтому их положат. В идеале америкосам нужен полный бардак, чтоб все воевали со всеми.
- Так, что будет-то?
- Увидим.
- Ага. Из первых рядов. С поп-корном.
Смеются.

zaharprilepin

17-18 сентября
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #661 : 20 сентября 2014, 00:24:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ПОТЕРИ УКРАИНЫ В ВОЕННОЙ ТЕХНИКЕ УЖЕ ДОСТИГЛИ 8 ТЫСЯЧ ЕДИНИЦ?

 В конце июля украинский аналитический портал AUTO-Consulting, сопоставив различные источники, пришел к выводу, что в зоне АТО потери военной техники на то время уже достигли 1 тыс. единиц. Это была пугающая цифра, в которую трудно было поверить, ведь в то время по официальным каналам транслировались победоносные сводки РНБО. Но это были еще «цветочки».

 В августе, особенно во второй половине, потери боевой техники стали расти в несколько раз. Бывали дни, когда армия теряла десятки если не сотни единиц военного вооружения.

А потом были котлы, где боевая техника была просто превращена в металлолом. Характер войны на Донбассе в августе резко поменялся. Если в первые месяцы АТО технику теряли из-за обстрелов из засад, где максимум могли пальнуть из гранатомета, то в августе уже ежедневно велись обстрелы из «Градов», «Ураганов» и даже «Смерчей». Опять же официальная цифра потерь не обнародуется.

И приходится прибегать к анализу косвенных данных. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк сообщил, что ежедневно война обходится в 80 млн. гривен. Общие очертания потраченных денег стали понятны из отчета Временной следственной комиссии парламента по проверке использования средств, выделенных из Госбюджета и перечисленных украинцами в поддержку ВСУ. Так нардеп от «Удара» Ирина Геращенко сообщила: «Всего в 2014 году на потребности всех силовых структур и других государственных органов власти, привлеченных к проведению АТО, из государственного бюджета было выделено: из общего фонда — 40 млрд 451 млн грн., из резервного — 18 млрд 287 млн. грн., из специального фонда — 4 млрд. 999 млн. грн», — сказала нардеп. Госказначейства, благотворители перечислили на армию почти 155 миллионов гривен. Итого, война уже обошлась Госбюджету в 63 миллиардов гривен, благотворители пожертвовали на Вооруженные Силы 155 миллионов. Но пока не все эти средства потрачены. По данным Геращенко и Минобороны пока еще использовал только 69,2% из полученных средств.
 При этом средства благотворителей использованы только на 61%. Еще на 57,2 млн грн полученной благотворительной помощи подписаны контракты и ожидаются поставки заказанных товаров.

Между тем, по словам сразу нескольких депутатов от «Батькивщины», чьи слова приводит издание «Инсайдер», во время обсуждения скандальных проектов законов о спецстатусе ряда районов Донбасса и об амнистии, Петр Порошенко дал понять, что уничтожено 60% боеспособной военной техники и воевать с Россией фактически нечем. А во время переговоров с Путиным, ему четко было сказано, что в случае непринятия этих законов, войска РФ двинутся на Мариуполь и Крым. Буквально несколькими днями ранее, один из ответственных за вооружение офицеров Минобороны сообщил в Кабмине, что с начала года удалось отремонтировать и привести в боевую готовность 12 тыс. единиц боевой техники. «С начала года ремонтными подразделениями Минобороны удалось восстановить работоспособность 12 тыс. единиц различной военной техники, которая находилась на балансе частей. Большинство этой техники находилось на хранении в воинских частях и требовало очень большого объема работ», — сообщил сегодня и.о. заместителя начальника Вооружения ВСУ полковник Владислав Шостак. Таким образом, если посчитать потери в 60% от числа 12 тыс. штук, то получаем 7200 единиц (!!!). Это катастрофическая цифра. Но мы то ее считали от числа техники, прошедшей через ремонтные подразделения, а наверняка была такая боевая техника, которая не нуждалась в существенных ремонтах. Кроме того, в данных Минобороны не учтены показатели Погранслужбы и добровольческих батальонов в составе МВД. И хотя у последних не было большого количества бронетехники, а в основном автомобильный транспорт, его также необходимо отнести к понесенным потерям. Таким образом, по оценкам AUTO-Consulting потери военной техники в зоне АТО достигают 8 тыс. единиц.

 Это – танки Т-64 различных модификаций, БТР-70, БТР-80, БТР-3, БМП-2, БМД-2, БРДМ, бронированные тягачи МТ-ЛБ, самоходные установки МСТА-С, «Акация», зенитные комплексы «Шилка», всевозможный автомобильный транспорт ГАЗ-66, ЗИЛ-131, КАМАЗ-4310, КрАЗ-260, КрАЗ-5233, УРАЛ-4320, ЗИЛ-135, БАЗ, с различным вооружением на его базе, автомобили УАЗ, Hummer, Chevrolet, Land Rover. Фактически, это был цвет украинских Вооруженных Сил.и Погранвойск.

Отметим, что восполнить такие потери в одночасье не удастся. Да, на хранении еще есть сотни танков и БТР, но для их восстановления понадобится время, запчасти, оптика и средства. Но и в этом случае рассчитывать приходится на последний резерв. По данным того же Минобороны, с Сейчас на ремзаводах находится до 500 единиц таких вооружений, из которых 50 единиц уже прошли капремонт и отправлены в войска. Ежемесячно Минобороны будет получать по 20-30 единиц восстановленной техники, а до конца года есть план завершить приведение в боевую готовность всей военной техники в структурах Минобороны, — сообщил полковник Владислав Шостак. Бронетанковые заводы системы «Укроборонпром» даже в трехсменном режиме начнут выдавать боевые машины и танки еще через несколько месяцев.

Так, по словам гендиректора танкового завода им. Малышева, производственный цикл одного танка – минимум 9 месяцев. Завод уже передал армии те танки, которые выпускали для одного из зарубежных заказчиков, а новые нужно запускать в производство. Аналогичная ситуация и с БТР. Нацгвардии быстро передали те БТР, которые были готовы на заводах и предназначались для Ирака и Таиланда. Но ждать появления новых БТР придется еще не один месяц.

Сложная ситуация и с поставкой армейских грузовиков.
 Так, Нацгвардия заказала 370 КрАЗов и собиралась заключить контракт еще на 90 штук. Но судя по производственным показателям КрАЗа, в месяц он пока выпускает по 130-140 грузовиков, часть из которых идет гражданским заказчикам. А закупки для ВСУ и вовсе пока не озвучивались. А только армии необходимы тысячи новых грузовиков в замен подбитых ЗИЛ, КАМАЗ и УРАЛ.

Д.О.Л.Г. ДНР

Источник: http://news-mail.by/2014/09/19/poteri-ukrainy-v-voennoj-texnike-uzhe-dostigli-8-tysyach-edinic-ukraina-novorossiya-ato/
© NEWS-MAIL.BY
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #662 : 20 сентября 2014, 08:33:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как угольная блокада принуждает Украину к миру

Ещё два месяца назад Порошенко обещал уничтожать по сотне ополченцев за одного погибшего солдата хунты. В конце июня, во время десятидневного перемирия, он отвергал всякие возможности компромиссов, настаивая на выполнении выдвинутого им безоговорочного ультиматума. Не так давно единственным способом решения проблемы сопротивления на Донбассе киевский олигарх-президент открыто считал полное уничтожение сопротивления военной силой. Беспощадный Порошенко спокойно относился к массированным артиллерийским обстрелам жилых кварталов, промышленных предприятий и массовой гибели мирных граждан.

Однако в последние две недели риторика как бы ястреба кардинально изменилась. Порошенко вдруг заговорил о том, что военного решения не существует. А впоследствии настоял на принятии закона об особом статусе Донбасса (какой бы пустышкой этот закон ни был на деле — ещё недавно о нём нельзя было и говорить). Естественно, эта перемена произошла не от того, что киевский олигарх вдруг кардинально изменил собственное мировоззрение и стал миролюбив и конструктивен. Подобные метаморфозы стали возможны из-за тяжёлых поражений, причём не только на военном фронте, но и едва ли не в первую очередь на энергетическом.

Война за уголь

В июле-августе армия хунты, не считаясь с потерями, провела целый ряд масштабных наступательных операций. Официальный Киев пошёл ва-банк не в последнюю очередь ради того, чтобы поскорее наладить поставки угля и попытаться избежать критических проблем в энергетике. Уже к началу августа стало ясно, что остановка подачи топлива на ТЭС грозит стране энергетическим коллапсом. До начала серьёзных проблем в теплоэнергетике у Киева оставалось не более двух месяцев. За этот период необходимо было победить и восстановить поставки угля на электростанции.
 На жизни украинских солдат без особого сожаления в августе пытались прикупить угля Донбасса. Но натуральный обмен не состоялся. Вернее, многочисленные жертвы были принесены, а вот уголь взамен получить не удалось.

В итоге к середине сентября запасы угля на ТЭС составляют уже менее 2 млн тонн, которых, по признанию чиновников Минэнерго, хватит не более чем на три недели работы. А учитывая неравномерность запасов — начиная с середины сентября украинские ТЭС могут начать отключаться от сети одна за другой. Первым подтверждением подобных прогнозов стала остановка одной из крупнейших ТЭС Украины — Змиёвской (Харьковская область). Это второе энергогенерирующее предприятие, остановленное в области. В конце августа от сети уже была отключена Харьковская ТЭЦ-5. Стоит отметить, что из-за разрушений также остановлены Славянская и Углегорская ТЭС. Кроме того, киевскими карателями была заминирована Луганская ТЭС, а Зуевская и Кураховская ТЭС расположены в непосредственной близости от зоны боевых действий. На территорию этих предприятий уже были попадания артиллерийских снарядов. Таким образом, «жертвами» войны и угольной блокады уже стали 4 из 15 крупнейших теплоэлектростанций страны. Ещё три находятся под угрозой возможных повреждений, а две — Трипольская и Криворожская — имеют критические запасы топлива.

Энергетическая независимость по-украински

Не так давно энергетики уже анонсировали отключения электроэнергии в период вечерних и утренних пиковых нагрузок сети. Подобные отключения вводятся отнюдь не для экономии, как это может показаться. Именно ТЭС на Украине являются манёвренными мощностями, которые позволяют компенсировать суточные колебания потребления. Минимальный запас мощности в системе для стабильной работы должен составлять не менее 25% работоспособных мощностей. На сегодня украинские ТЭС обеспечивают 6 ГВт выработки из 20 ГВт. То есть доля производства ТЭС уже вплотную приблизилась к минимально необходимому запасу для стабильной работы сети. Плюс некоторый запас манёвра обеспечивают гидроэлектростанции.

К примеру, сегодня от потери стабильности украинскую энергетику отделяет отключение от сети всего одной крупной ТЭС. Тех же Трипольской или Криворожской, на которых запасы угля, как говорилось выше, практически исчерпаны.

Недостаток манёвренных мощностей ввиду отсутствия топлива невозможно компенсировать, иначе как принудительно ограничивая потребление путём ручных отключений. В противном случае, если произойдёт резкое превышение уровня потребления над уровнем производства, реакторы на украинских ТЭС и АЭС будут аварийно отключены из-за перегрузки.

На практике подобная авария произошла в 2003 году в США, когда из-за разбалансировки системы без электричества одновременно остались 50 миллионов человек. В случае Украины для восстановления работоспособности системы понадобится несколько месяцев, которые придутся как раз на зимний сезон. А это уже может привести к масштабной гуманитарной катастрофе. И что самое неприятное, восстановить работу энергосистемы без помощи станций в России будет невозможно. Европа же бессильна помочь из-за различий в технических параметрах энергосистем.

Естественно, веерные отключения (а с уменьшением производства электричества они будут затрагивать всё больше потребителей) никак не добавят симпатий избирателей к партии власти на грядущих выборах. Ну а полный коллапс системы грозит нынешнему киевскому руководству очередным переворотом и воцарением анархии. Причём после неудачи в военной кампании альтернативы веерным отключениям не остаётся. Закупка иностранного угля в нужных количествах потребует не только до 500 миллионов долларов затрат до конца года (и именно в дефицитной сейчас валюте, а не в гривне, за которую покупается уголь Донбасса), но и сопряжена с логистическими трудностями. Ведь поставки из порта в Мариуполе почти так же затруднены, как и со складов шахт Донбасса. Альтернативный терминал в порту «Южный» не обладает достаточной производительностью для удовлетворения нужд украинской энергетики в короткие сроки. Поэтому единственный путь стабилизировать энергетику — пойти на такой компромисс, который позволит получить уголь донецких и луганских шахт.

Таким образом, официальный Киев, потерпев поражение на фронте, потерял и способность обеспечить стабильную работу энергосистемы. И сегодняшнее «миролюбие» Порошенко есть не что иное, как осознание этой проблемы. Естественно, что и его политические конкуренты прекрасно осознают все трудности украинской энергетики, а также необходимость хотя бы временного перемирия и восстановления поставок угля. Однако эгоизм и равнодушие к судьбе населения позволяют украинским политикам нещадно критиковать все мирные инициативы Порошенко, выдавая их за необоснованную капитуляцию на пике военных побед. Что ж, в деле разрушения государства украинские «элиты» добились действительно выдающихся успехов. И теперь только добрая воля лидеров Донбасса и России позволит Украине избежать погружения в зимнюю ночь.

Автор: Денис Селезнёв

Фото в начале материала - последствия взрыва на ТЭС в городе Счастье (Луганская Народная Республика)

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #663 : 20 сентября 2014, 23:49:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ожидание России — Путевые заметки шведского журналиста из Одессы

20.09.2014 - 19:07
Ожидание России — Путевые заметки шведского журналиста из Одессы | Русская весна
От Одессы до линии фронта под Мариуполем 600 километров. Это глубокий тыл. В городе дискотеки, сады, фонтаны, всё как было прежде. Всё, да не всё. Например, в городе много военно-патриотической агитации. Плакаты приглашают присоединиться к армии. На заборах баллончиками пишут «Украина едина».

Но на том же самом заборе можно вдруг увидеть красно-синий флаг Новороссии. Или на асфальте выведенную через трафарет надпись «Одесса не простит». Это пишут те, кто не разделяет официальной версии о единстве страны.

Фронт проходит, например, через салоны городских такси. Я не претендую на релевантность своей выборки, но двое из трёх таксистов, с которыми мы общались, говорят, что у власти в городе и стране «фашисты». Есть, конечно, и те, кто считает, что единственная проблема — это «российская интервенция» и президент 1/7 части суши, который её организовал. По ощущениям, таких меньше, хотя в СМИ и во властных структурах, понятно, они доминируют чуть более, чем полностью.

«Власти сознательно создают картинку национального единства, — говорит одесский журналист Юрий Ткачёв, — отказываясь признавать, что речь фактически идёт о гражданской войне. И далеко не только на Донбассе».

Сгоревший 2 мая одесский Дом профсоюзов, в котором погибло, по официальным данным, 48 человек, обнесён железным забором. Но в одном из его крыльев в полуподвальном помещении работает профсоюзная столовая. Там можно получить комплексный обед за 25 гривен ($2). Женщина за прилавком рассказывает, что она пережила 4 месяца назад, когда здание штурмовали сторонники Майдана и нацисты. «Всё горело, — говорит она будничным тоном. — Вот тут у нас лестница, так там висело несколько трупов…». Ей тоже не кажется, что сегодня можно говорить о национальном единстве.

Я спросил одного из таксистов, что происходит с той частью общества, которая симпатизировала Антимайдану. «Мы ждём», — ответил он. Я так и не понимаю, чего они ждут, но от этого ответа веет холодом.

На площади Куликово Поле, где до трагедии 2 мая располагался лагерь противников новой власти, каждый день собираются люди. Их немного, 20–30 человек. Они установили стенды с портретами погибших, приносят цветы. По их словам, было несколько случаев, когда националисты нападали на самодельный мемориал и пытались разрушить его. Свою миссию они теперь видят в том, чтобы отстоять память о своих погибших товарищах. Других форм реализации гражданской позиции они для себя не видят. Пока. «Мы ждём», — повторяют они.

Юрий Ткачёв говорит, что часть бывших участников антиправительственных демонстраций радикализировалась. Есть те, кто уехал на Донбасс, чтобы вступить в ополчение и воевать против армии. Другие ждут момента, «когда можно будет мстить». Но немало и тех, кто разочаровался, подавлен и отошёл от гражданской активности. Сколько тех или других, сказать трудно: их голос не слышен в СМИ, у них почти не осталось публичных представителей, отвечать на вопросы социологов многие просто боятся.

«Весной так называемые «пророссийские силы, — говорит Ткачёв, — были пророссийскими очень условно. За присоединение к РФ, по моим ощущениям, выступало незначительное меньшинство, процентов 10. Столько же было за создание независимой республики в Одессе. Но большинство стремилось к переменам в Украине. Сегодня очень многие из них всерьёз стали считать, что российская оккупация — меньшее зло по сравнению с тем, что происходит в Украине».

В 500 метрах от Куликова Поля находится военный госпиталь. В нём лечится много раненных солдат ВСУ, прибывших из зоны АТО. Мне советуют сходить туда: «поговори с нашими героями, с победителями».

Солдаты выходят покурить к воротам больницы. Говорить с журналистами они не рвутся. Да и о чём их спросишь? «Вы как, пацаны»? По ним и так видно, что не очень. И всё-таки один из них неохотно отвечает на мой вопрос о том, что происходит «там»: «братоубийственная война». Он что-то ещё говорит про политиков, которые не могут договориться и из-за которых «нас убивают». Про то что «жiнка у меня у самого русская». Я не знаю, кто тут победители. Мне кажется, они все проигравшие.

У самых ворот госпиталя стоит десяток молодых девчонок с украинскими флагами на плечах. Это волонтёры, которые приносят раненым воду, фрукты, сигареты. Солдаты помоложе с удовольствием с ними болтают. Что-то рассказывают.

Я подхожу к девушке, которая выглядит главной среди волонтёров. Прошу рассказать о себе, об их волонтёрской инициативе, о ситуации в городе и стране. Она тщательно изучает мои документы. Потом обаятельно улыбается и говорит: «Меня зовут Варвара, я пресс-секретарь одесского «Правого сектора».

Девушка рассказывает про то, как их организация борется за новую Украину. Помимо сбора денег, вещей и продуктов для армии они, например, судятся с чиновниками. А одного деятеля из фонда социального страхования недавно выбросили в мусорный контейнер. Просто пятеро крепких парней схватили на улице и засунули в мусорку. Видео выложено в интернет. Борьба за европейское будущее страны будет продолжена.

Варя говорит, что Украина едина, а война на востоке идёт с российскими войсками. Я спрашиваю её, что она думает про тех одесситов, которые стоят в 500 метрах отсюда, на площади перед сгоревшим зданием Профсоюзов.

«Очень просто, — улыбается она. — Если им не нравится здесь, пусть уезжают. Чемодан-вокзал-Россия».

Источник http://www.odnako.org/blogs/putevie-zametki-shveda-na-ukraine-liniya-fronta-v-odesse/

барбара тупит ::) Какой вокзал, есле одесса - русский город?))) пусть сама уебывает польскиме яблокаме торговать :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #664 : 21 сентября 2014, 00:14:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

«Когда по приказу СБУ меня забрали у „Правого сектора“ и отвели в изолятор, там меня отказались принимать, потому что я был больше похож на сгоревший кусок мяса, чем на человека»

20.09.2014 - 15:12

«Когда по приказу СБУ меня забрали у „Правого сектора“ и отвели в изолятор, там меня отказались принимать, потому что я был больше похож на сгоревший кусок мяса, чем на человека» | Русская весна

Чемпион мира и Европы по карате рассказывает о своем пребывании в плену у «Правого сектора»

Почти двое суток боевики «Правого сектора» избивали его сначала ногами, а, утомившись, прикладами, а он, отплевываясь кровью и зубами, по выработавшейся за многие годы профессиональной привычке всё время поднимался на ноги и просил только расстегнуть наручники.

Эти два дня не стали самыми страшными в жизни Петра Гилёва — чемпиона мира и Европы по карате, десятки лет защищавшего честь и достоинство Украины, и тренера, который воспитал тысячи первоклассных спортсменов. Они стали самыми длинными.

В плену ему страшно стало только однажды, когда калечившие его весёлые ребята из «Правого сектора» рассказали, что схватили и его жену и сына. Тогда он решил, что вырвет у одного из бойцов гранату и взорвёт и себя и их. К счастью, до семьи тогда не добрались. А карате, которому он посвятил всю свою жизнь, не только неоднократно спасало от инвалидного кресла и сделало совершенным его тело, но и дух — за двое суток издевательств и пыток и 51 день неизвестности в днепропетровском изоляторе волю ему сломать не смогли.

Сейчас Пётру Гилёву удалось покинуть территорию Украины и он находится в Крыму, где мы и разговариваем о том, что спасло жизнь чемпиона мира и как он оказался на свободе.

Спортивная династия Гилёвых хорошо известна в Донецке: Пётр и его жена Людмила — тренеры, ведут несколько школ в Донецке, Новотроицком, Волновахе. Оба их сына тоже каратисты (у одного из них, Анатолия, спортклуб в Тольятти), а теперь и внучка занимается этим боевым искусством и показывает недюжинные результаты. Благодаря этой известности похищение Петра Борисовича бойцами «Правого сектора» не осталось незамеченным и получило широкий резонанс. Но давайте всё по порядку.

— 24 июня украинские СМИ сообщили, что в донецком городе Угледар вас арестовали на блокпосту украинские военные, после что увезли в наручниках, с мешком на голове в неизвестном направлении. После этого лидер «Правого сектора» Ярош сообщил, что вы находитесь у них, даёте показания и обвинил вас в подготовке сотен террористов. Это правда?

— Я не знаю, с какого перепугу Ярош раструбил на весь мир, что у меня сотни боевиков. Нет у меня никаких террористов, это мои ученики. Я не воевал в ополчении, а мои ученики пошли туда только в ту ночь, когда меня забрали. Я — тренер, и не собирался ни с кем воевать. Мы под украинским флагом выступали по всему миру, и я всегда воспитывал в учениках надёжность и преданность родине.

Почему похитили? Я был и остаюсь противником майданов и той преступной власти, которая довела до них страну. И, кстати, которая, несмотря на смену президентов, осталась на местах. Когда создавалась «Партия Регионов» в ней были нормальные люди, думающие о судьбах страны и народа. Но потом под этой же «маркой» пришли донецкие бандиты, которые в первую очередь уничтожили всех руководителей, в том числе и директоров шахт, что эту партию создавали. Затем эти же бандиты стали назначать своих судей, прокуроров, следователей и стали обыкновенной бандой, которая грабила и убивала народ. И с 2010 года мы боролись с этой преступной властью, которая, допустим, в Угледаре сидит до сих пор.

У нас в Угледаре прямо со школой стоит «гадюшник» — ночной клуб, где молодёжь подсаживается на наркотики — амфетамины, экстази, где насаждается разврат — девочек под кайфом снимают на телефон, а затем это всё выкладывается в интернет без стеснения. И мэр города, Алим Мамедович Ширинский, который «крышевал» всю наркоторговлю в городе, говорил мне открытым текстом: «Из твоих учеников через пять лет вырастут здоровые, нормальные, ответственные ребята, непьющие и некурящие, а мне это не нужно».

За те 15 лет, что мы живём в Угледаре, в нашем городе население сократилось с 30 до 15 тысяч человек. Зато выросло несколько городских кладбищ, где на каждые 20 могил приходится от силы две — три пожилых людей, а остальные — молодёжь, от 14 до 18 лет. Как можно с этим мириться? Когда мы открыли в Угледаре школу карате, то это был криминальный посёлок с кошмарной атмосферой. В начале к нам относились очень негативно — приходили в спортзал ребята громить и бить стёкла кирпичами. Но наши ученики зимой босыми выскакивали на улицу и догоняли нападавших.

В первый же год на 1 мая, когда весь народ «надирался» до чёртиков, мы провели соревнования. Тогда к нам приехало 36 команд, мы прошли по улицам города, все в белых кимоно, состязания были в школе и спортзал был забит. И наша команда завоевала первое место, это был праздник города! А потом мы начали развиваться, наши дети выросли, но остались командой, которая побеждала 10 лет. Сейчас этим ребятам под 30 лет и многие из них ушли воевать в ополчение.

Теперь объясню почему я выступил против майдана. Когда началась в конце прошлого года вся эта «колбасня» в Киеве, то я сразу понял, что это не митингующие студенты, как это пытались представить всему миру, а чётко организованные военизированные отряды с жёсткой дисциплиной и конкретными задачами у каждого подразделения. Я же служил в армии, поэтому мне было понятно, что их тренировали и готовили к майдану.

И ещё было ясно, что американцы вложили в майдан хорошие деньги, и свержением Януковича дело не закончится. Их конечная задача — это хаос в стране, полное уничтожение экономики и в первую очередь предприятий, работающих с Россией. Их не интересует Украина, как государство, им нужна наша страна в качестве врага России, чтобы поставить здесь натовские ракеты, добывать сланцевый газ, сбывать второсортную продукцию и т. д.

Когда я это понял, то поддержал идею проведения референдума по созданию Донецкой народной республики.

— И из чемпиона и героя вы стали врагом народа.

— Начальник милиции Угледара, который перед этим уволил всех сочувствующих ДНР сотрудников и составил списки помогавших в проведении референдума жителей города обратился к Ярошу, чтобы его «Правый сектор» навел порядок в городе. Я был назван в числе этих жителей, поскольку помогал в организации и проведении референдума, конкретно, в городах Новотроицкое, Владимировка, Павловка, Угледар. Кроме того, меня же объявили «правой рукой» главы Верховного Cовета ДНР Дениса Пушилина, после чего Коломойский объявил награду в 10 тысяч долларов.

У «Правого сектора» уже была ориентировка, и меня предупредили, что они ищут. «Правый сектор» — этой банда отморозков и насильников, почувствовавших вкус власти и крови, вседозволенность и безнаказанность. Их на Украине около 10 тысяч. Жена уговаривала меня уехать, но я всё откладывал.

И вот 24 июня в Угледаре автобус, в котором я ехал, на блокпосту остановили военные в чёрной униформе. У них была моя фотография, и они знали, в каком автобусе я еду. Они вошли и направили на меня автоматы, а сзади меня сидели мирные люди. Тут поднялся мой бывший ученик Андрей, друг моего старшего сына, и сказал: «Что вы делаете, это же мой учитель». И его тоже схватили. Нас вывели, бросили на землю, связали руки верёвками и одели на голову пакеты.

Меня потом спрашивали: «Что же вы, такой великий каратист, а не оказали сопротивления и вышли из автобуса?» А как я мог оказать, если передо мной автоматчики, а сзади — 28 жителей города? Я сделал всё, что они требовали, чтобы не спровоцировать бандитов и не погубить людей. Затем нас повезли куда-то, я не видел, поскольку на голове был пакет. Там нас били, но слава богу, через какое-то время Андрея отпустили. Я переживал за него, не все люди смогут выдержать эти пытки.

У нас случаи похищения и пропажи людей не редкость. Например, у знакомого, который проводил референдум в Стаханове и потом ушёл в ополчение, забрали отца и сына, а потом 26-летнего парня нашли мёртвым в посадках, его тело было всё исковеркано, глаза выколоты.

После похищения меня возили почти двое суток в машине, всё время избивали, а тем временем решали, что со мной делать. Я слышал, как они говорили о том, чтобы сдать меня на органы: «Он же спортсмен, значит, здоровый». И, лежа в машине, я думал, интересно, как они будут это делать — в больнице или так, под наркозом или без? У меня всё это время было ощущение, что я попал в какое-то сборище мутантов неземного происхождения. То есть бандеровцы меня не просто били, а калечили, потому что получали от садизма удовольствие. Они уже не знали как, чем и куда меня ударить, устали бить ногами в лицо, стали прикладами. А я всё время поднимался, потому что у меня профессиональная привычка — вставать.

К концу второго дня я уже не шевелился и почти не соображал, но сознание не терял. При этом эти отморозки боялись меня даже связанного и избивали, держа оружие в руках. И ещё кричали: «Ну и какой же ты каратист?» А я им отвечал: «Вы наручники-то снимите и узнаете, какой». При этом задавали какие-то дурацкие вопросы, типа, сколько я получил от Путина денег и оружия, сами же на них отвечали и что-то там записывали.

— А ещё писали, что у вас была какая-то флешка?

— Когда меня похитили, то забрали не только деньги и фотоаппарат, но и серебряный крестик сорвали с шеи. Да, действительно, когда меня схватили, у меня с собой была флэшка с расположением украинских блок-постов. Я занимался разведработой, помогал ополчению ДНР. И когда СБУ узнало, что у меня были разведданные, связанные с украинской армией, то приказали «правосекам» передать меня живым. Это меня и спасло.

Конечно, бандеровцы были сильно разозлены, потому что хотели за меня получить обещанные 10 тысяч долларов. А ещё помогли журналисты, меня не убили, как «террориста и сепаратиста», благодаря тому, что этот случай получил шумную огласку в интернете и прессе. В то время, когда я находился у «правосеков», по телевидению показали несколько интервью с женой. 24 июня меня похитили, а 26-го в Донецке прошёл митинг, организованный моими родственниками, учениками и друзьями. На этом митинге присутствовала и мама задержанного Андрея, которого она забрала домой всего избитого и с переломанными рёбрами.

— Наверное, эти два дня, проведённые у «Правого сектора», были самые страшными в вашей жизни?

— Мне не было страшно. Стало страшно, когда меня начали шантажировать и сказали, что захватили моего сына и жену и что при мне же их разорвут на кусочки. У меня тогда была одна мысль — взорвать себя вместе с ними, и я уже стал охотиться за гранатой, которые висели у каждого из них.

— Вот вы говорите, что пытки сможет выдержать не каждый, а как же вам удалось выстоять?

— Главное — это дух, воля, а тело — ничто, инструмент. Путь воина — это путь постоянного совершенствования духа. Я ученикам говорю: в карате важна техника, сила, скорость, но когда ты выходишь на татами и видишь соперника, который превосходит тебя в этом и может быть старше, опытнее, сильнее, то нужно эмоционально «взорваться». То есть через эмоции пробудить в себе бесстрашие и волю.

Я почти всю жизнь занимаюсь карате, начиная с 1974 года, когда мне было 16 лет, и я случайно попал в цирковую студию в Донецком цирке. Там я впервые увидел карате. Артисты цирка в советское время имели возможность выезжать за рубеж, в Японию, и там могли брать уроки у мастеров карате. А поскольку они были людьми творческими, ничего не делавшими тяп-ляп, то и в боевом искусстве доводили всё до совершенства.

На меня их выступления и цирковые номера с битьём кирпичей, досок произвели сильное впечатление, и тогда я начал тайком сам осваивать карате по распечаткам. В то время не только я, вся страна «заболела» карате. Но в СССР, как и культуризм, карате считалось буржуазной пропагандой и было под запретом до 1978 года, когда Спорткомитет издал приказ о развитии этого боевого искусства. В армии я продолжил самостоятельно заниматься, там тоже были ребята, которые освоили карате.

После армии я вернулся в цирк, поработал там год. К тому времени я уже был женат, и у нас родились двое детей, надо было думать, чем их кормить, а на мою цирковую зарплату мы перебивались с хлеба на воду. Я ушёл из цирка, стал работать на шахте, но продолжал тренироваться и уже тренировал детей. В шахте случались разные травмы, ушибы и переломы, в армии у меня был декомпрессионный перелом позвоночника, но каждый раз меня поднимало на ноги карате. В 1994 году я уволился с шахты и на чемпионате Украины завоевал второе место, в следующем — отстаивал честь Украины на чемпионате стран СНГ и с тех пор выступал каждый год.

— Ясно, значит, тело — ничто, главное — настрой воина. Скажите, а почему после похищения и после того, как Ярош радостно отчитался, что вы у них, почти два месяца ничего не было слышно про вас?

— По приказу СБУ ночью на 26 июня украинский батальон «Днепр-1» забрал меня у «Правого сектора» и отвез в Днепропетровск, в изолятор временного содержания. Там меня отказались принимать, потому что к тому времени я был больше похож на сгоревший кусок мяса, чем на человека.

В ИВС вызвали «Скорую помощь» и потребовали что-то сделать для «улучшения состояния». Но врачи сказали: «Какое состояние, если мы не можем понять, это белый человек или негр?» И всё-таки СБУ надавило, и меня начали лечить. Меня спасло только то, что всё это время ничего не ел и не пил, стакан воды я выпил только на пятый день пребывания в больнице, где кололи уколы и капельницы, чтобы я не падал и мог стоять на ногах.

А 27 июня состоялось заседание в днепропетровском Бабушкинском районном суде. Судья, взглянув на меня, спросила: «Может, его сначала подлечить?», а обвинитель ответил: «Ничего, выживет!» Это был «липовый» суд с двумя «липовыми» свидетелями, старательно читавшими откровенную чушь по бумажке, и мне избрали меру пресечения «содержание под стражей».

Всё это время я находится в изоляторе. Там начальство пыталось мне в камеру подослать «подсадных», чтобы я с ними разговорился, но у меня нюх хороший на таких людей. Потом хотели натравить на меня «братву». Но в уголовном мире уже знали, кто я, хотя и не видели никогда в глаза, и заочно «зауважали» — в первые же дни передали в камеру миску, ложку, сало, чеснок, чай, кипятильник, шлёпанцы и футболку. А потом даже телефон пронесли, чтобы я мог позвонить жене и предупредить её, чтобы ни в коем случае сюда не приезжала (а ей звонили из СБУ и приглашали), иначе бы схватили бы и её.

Всё это время водили на допросы, где следователь разговаривал со мной на спортивные темы, пытался подобрать ко мне «ключи»: «Как же так, вы — чемпион Украины, известная личность, — я всё про вас в интернете прочитал, — а воюете против своей страны?» А я отвечал: «Пока вы там скакали на майдане, мы боролись с воровской и преступной местной властью, которая до сих пор сидит у нас на местах».

Следователь сказал, что мне грозит статья 258–3 — «создание, финансирование и руководство террористической организацией и призыв к расколу страны». Они всё искали, как я её создавал, как подбирал людей и чем я их вооружал. А я, находясь в камере, писал апелляцию и параллельно стал готовить побег: уже научился открывать наручники за 10 секунд, и наметил себе два места, где я смогу сбежать.

— Почему вас освободили, если вам предъявили обвинения в терроризме?

— Всё это время власти Донецка, в частности, глава комитета по военнопленным ДНР Дарья Морозова, вели переговоры с Киевом, чтобы обменять меня, и ещё бывшего министра обороны ДНР Александра Крошенца, брата народного мэра Мариуполя Дениса Кузьменко и других наших на украинских военнопленных.

И 12 августа СБУ меня забрало из днепропетровского изолятора и привезли в другую камеру в Харьковской области. Там нас пятерых приковали в подвале наручниками и мы два дня сидели на бетонном полу. 14 августа нас вывезли на нейтральную полосу и обменяли, после чего ополченцы отвезли в донецкую гостиницу «Центральная».

30 августа я приехал в Крым, куда жена уехала раньше. А сын — он у нас воин, десантник — остался воевать в ополчении.

— Каким вы теперь видите своё будущее и Украины?

— Мой дед был двухметровым гигантом — сибиряком ходил с рогатиной на медведя, а я — украинец, родился в Донецке, он тогда назывался Сталин. Будущее Украины — печально, мало того, что её народ не знает собственные историю, традиции и культуру, так ещё и гордится этим.

Я всё своё детство провёл в украинском селе и выучил там массу чудесных народных песен. Сегодня этих песен не знает никто из тех, кто кричит: «Слава Украине! Героям слава!». То есть сегодня это всё, что осталось от нашей прекрасной и древней родины.

Конечно, Крым — это благословенная земля, здесь удивительные дети, и я давно хотел открыть здесь школу карате. Мы могли бы её вывести на международный уровень за каких-то три года. Но, к сожалению, власти в Крыму сделал всё, чтобы этого не случилось. Во всяком случае те, к кому мы обращались с просьбой дать помещение. Поэтому я обязательно вернусь домой.

http://www.km.ru/world/2014/09/19/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/748660-petr-gilev-budushchee-ukrainy-pechalno
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #665 : 22 сентября 2014, 11:59:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Всё о пукро-чипах. ::)
http://rusvesna.su/news/1411293901

насчот принципа работы Секты Свидетелей Фэйкраины имею напомнить только маленький намек из писания КК:

четыре Тулио первое время создавали впечатление одного человека, а после некоторого "внедрения" этого образа уже не парились и почти не прятались (разве что не собирались вместе при свидетелях)))...восприятие целевой группы уже получило шаблон и вытесняло все что к нему не относилось.

Точно также солдаты ато теперь воюют с "российской армией", "видят" " зверства тероористов" совершенные собственной артиллерией, пукры узнают "правду" от "своих знакомых" - если это тне купленный путиным сепаратист канешно ;D
ищут и находят пропаганду и ложь в запрещенной прессе врага. Они делают это уже вполне "самостоятельно" - это работа Шаблона, от писдюков из пукросми требуется лишь поддержать Шаблон.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #666 : 22 сентября 2014, 20:26:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Этот текст для Бише и Рычага, ярых пропагандистах украинского языка.
Если с Бише мы уже выяснили ее "знание" украинского, то с Рычагом пока нет

Google разоблачил украинскую мову


Пользователи интернетом предпочитают русский язык
Неоднозначность, а порой и противоречивость существующего на Западе отношения к Украине и происходящим там событиям создает разноголосицу в оценках западных СМИ. Которые благодаря этому иногда получают возможность высказываться на украинскую тему достаточно беспристрастно. А с учетом их немалых возможностей это порой дает весьма ценные результаты.
Наверняка многие еще помнят нашумевший опрос института Гэллапа, по итогам которого было документально подтверждено, что 83 процента граждан Украины предпочитают общаться на русском языке. Результат, безусловно, сенсационный, особенно на фоне киевской пропаганды, много лет стремившейся доказать прямо противоположное. Однако это исследование одной из самых солидных в мире социологических служб долгое время оставалось гласом вопиющего в пустыне и успешно замалчивалось так называемой «мейнстримовской» прессой.
И вот — новые материалы на ту же тему и с еще более убийственными для «свидомитов» результатами. И опять — из авторитетного западного источника, который прозападному до мозга костей Киеву будет тяжело заподозрить в симпатиях к Москве.
Крупнейший в мире и самый популярный на Украине интернет-поисковик компания Google опубликовала данные о том, на каких языках поступают запросы от пользователей с территории Украины. И выяснилось следующее. Общее количество таких запросов на русском языке в целом по стране многократно, а точнее более чем в семь раз, превышает их количество на украинском (76,4 процента против 10,1).Более того — даже количество запросов на английском (13,6 процента) с Украины больше, чем на «фирменном» украинском.
По регионам ситуация еще более красноречивая. В центре и на востоке — абсолютное доминирование в запросах русского языка, и даже жители Западной Украины предпочитают мовой в интернете не пользоваться. Даже в поставившей абсолютный рекорд «интернет-украинизации» Ровенской области только 29,7 процента пользователей предпочли «государственный язык», в то время как 67,6 — русский.
О чем это говорит? Прежде всего о том, что украинское наречие русского языка как было, так и осталось слишком бедным и ограниченным в своих лингвистических возможностях, фатально не дотягивающим до статуса развитого полноценного языка. Не приходится сомневаться, что значительное число украинских пользователей, выбравших русский язык, сделало это не из какой-то особой любви к России, а в силу того элементарного факта, что неизбывная провинциальность и отсталость «украинского языка» делают его практически «неоперабельным» в большинстве сфер деятельности современного человечества.
И это выяснилось отнюдь не сегодня. Еще на заре украинской «незалежности», когда срочно переодевшиеся в вышиванки компартийные лидеры стали в приказном порядке переводить образование и производственную сферу на мову, внезапно выяснилось, что это невозможно сделать даже в принципе. Просто потому, что ограниченный словарный запас украинского языка не позволяет написать собственные учебники и технологические инструкции. Жалкие попытки свидомых патриотов срочно сочинить недостающие слова дали такой смехотворный результат, что над ними долго потешалась вся Украина. И действительно — все эти «пупоризки» вместо скальпеля и «штрыкалки» вместо шприца могли у кого угодно вызвать припадок истерического смеха. И то, что сегодня украинские летчики, бомбящие города Донбасса, говорят именно на русском — следствие прежде всего полной неспособности украинского языка быть адекватным требованиям и понятийному аппарату современной военной авиации.
Именно в силу этого даже самые патологические киевские русофобы были вынуждены в свое время смириться с тем, что в большинстве технических и медицинских вузов Украины студенты продолжали учиться на русском языке, по учебникам, изданным в Москве.
Не лучше обстояли дела и с внедрением мовы в повседневный обиход. Попытки кавалерийским наскоком заставить русскоязычное, в основном образованное, городское население отказаться от использования одного из самых развитых мировых языков — русского — и предпочесть ему гораздо более бедный по своим возможностям язык жителей депрессивной сельской местности были абсолютно безрезультатны. Более того, такая бездумная политика вызвала еще и мощную реакцию отторжения. В итоге был нанесен сильнейший удар по… сфере употребления украинского языка! Достаточно сказать, что украинское книгоиздание сократилось по сравнению с временами советской Украины более чем в десять раз. Сегодня практически во всех книжных магазинах Украины, кроме единичных, специально назначенных для пропаганды «ридной мовы» и, разумеется, планово убыточных, полное торжество российской книжной продукции, ажиотажный спрос на которую не оставляет бедной украинской родственнице никаких шансов.
Что же касается так называемой «украинской прессы», то и сегодня издавать на Украине газету на украинском языке может только большой и к тому же очень небедный «патриот». Которому не жалко выбросить деньги на заведомо не имеющий спроса продукт. Газеты на украинском не читают практически нигде, кроме Западной Украины. Но и там любое уважающее себя издание считает обязательным иметь русскоязычную версию, а уж интернет-сайт и подавно.
Украинский язык как был, так и остался языком резервации, которым пользуются только в сугубо искусственных условиях, поддающихся абсолютному контролю — например, на киевском телевидении. Но даже там ситуация выглядит анекдотичной. Смешно смотреть, когда корреспонденты укроновостей все как один старательно тараторят на мове, но как только обращаются на улице к первому встречному, так сразу русский язык вступает в свои законные права. Выглядит это наглядным подтверждение того, что на украинском говорит, в основном, киевский телевизор, а вся страна — только на русском.
Все эти наблюдения и сенсационные результаты исследований как нельзя лучше объясняют саму суть происходящего на Украине и прежде всего ту беспредельную агрессию, которую демонстрируют так называемые «свидомые украинцы» по отношению к своим согражданам. Сегодня становится уже вполне очевидным, что эта агрессия — ничто иное, как единственный способ, с помощью которого это ничтожное меньшинство населения современной многонациональной Украины может попытаться навязать свои правила абсолютному большинству. Никаких других способов в природе не существует. Никакие демократические процедуры никогда не позволят этому меньшинству добиться своего.
Именно поэтому идеи классической демократии сегодня так непопулярны в кругах киевской «свидомой» элиты. Именно поэтому на роль духовных вождей здесь претендуют откровенные нацисты. И именно поэтому инструментом прихода к власти так называемой «титульной нации» стал банальный вооруженный мятеж. А что ей прикажете делать, если иного способа навязать свое господство у нее нет и никогда не будет?
Потому что нет и не было на Украине никакой «титульной нации». А есть жалкая по сравнению с общей численностью населения кучка обнаглевших особей, мера настырности и нахальности которых обратно пропорциональна их более чем скромному месту и весу в обществе. Вся их мнимая «многочисленность» — всего лишь пропагандистский фантом, созданный профессиональными западными клипмейкерами из свезенной на майдан со всей Западной Украины толпы малограмотных любителей скакать «из грязи в князи». Толпы, умело растиражированной по всем каналам и сайтам.
То, что мы наблюдаем на Украине сегодня, это фактически ожившая сказка Андерсена про голого короля, сеанс разоблачения которого идет полным ходом и обрушивает последние иллюзии, существовавшие по этому поводу. Ненастоящая «титульная нация», попытавшаяся из ничего смастерить ненастоящее государство, закономерно подходит к финальной части этой трагикомедии. Занавес истории закрывается

http://swip.su/google-razoblachil-ukrainskuyu-movu/
Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #667 : 22 сентября 2014, 22:04:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если с Бише мы уже выяснили ее "знание" украинского, то с Рычагом пока нет
Я добре володію українською мовою і мені вона подобається більше ніж російська. Вона милозвучніша.
 Але, в силу походження з російськомовного регіону, думаю я все ж російською. 


Общее количество таких запросов на русском языке в целом по стране многократно, а точнее более чем в семь раз, превышает их количество на украинском
Рунет больше украинского сегмента сети, вот и ищут на русском, чтобы больше найти.

О чем это говорит? Прежде всего о том, что украинское наречие русского языка как было, так и осталось слишком бедным и ограниченным в своих лингвистических возможностях, фатально не дотягивающим до статуса развитого полноценного языка. Не приходится сомневаться, что значительное число украинских пользователей, выбравших русский язык, сделало это не из какой-то особой любви к России, а в силу того элементарного факта, что неизбывная провинциальность и отсталость «украинского языка» делают его практически «неоперабельным» в большинстве сфер деятельности современного человечества.
Притянутая за уши ложь в духе Йожи Геббельса. Украинский язык не беднее русского в средствах выражения.

 Вообще влом мне дальше разбирать эту вонючую портянку. Аффтар - прожженный пропагандон, сознательно пудрящий моск доверчивым соотечественникам.
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #668 : 22 сентября 2014, 23:52:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

урчак у нас как "паследей дэрвиж Джихада", даже в состоянеи "зомби" продолжает сновидеть сипя "нагвалистом" ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #669 : 23 сентября 2014, 00:02:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Рунет больше украинского сегмента сети, вот и ищут на русском, чтобы больше найти.

а чо не английском тогда? там же ишо больше)))))


типо сидит такой свин домый в инете и наблюдает борьбу тараканов внутри сваего черепа:

-"интересно а что пишут на русских сайтах?"

- "маскалякунагилякуславаукринесметрьворогаммаскалякупутинхуйло"

- "ну надо же както знать врага?"

- "маскаляку....................................................................................."

Дык, Урчак Аптикастович, это не "украинский Ум", - это уркаиский Вирус на Русском Уме.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Корнак
« Ответ #670 : 23 сентября 2014, 04:38:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нелетальное ядерное оружие. Александр Зубченко ;D


Парадоксально, но факт: чем больше украинские войска отступают, выравнивая, как пишет сами знаете кто в каске, «линию фронта», тем больше становится территория, контролируемая Киевом. Если выравнивание продолжится такими темпами и дальше, то скоро надо будет обсуждать особый статус Днепропетровской, Запорожской и Одесской областей. Но пока причин для беспокойства нет.
США являются нашим верным союзником и поставили в Украину туеву хучу нелетального оружия. Нелетальное – это такое оружие, которое не летает, зато делает массу полезных вещей. По словам верховного главнокомандующего, именно подобное вооружение позволит повысить эффективность сил АТО в десятки раз. Я бы лично не стал преуменьшать эффект. К чему, мля, ненужная в условиях войны скромность? Раз уж у министра обороны под носом летают ядерные фугасы и, что характерно, попадают прямо в Луганский аэропорт, то эффективность нелетального оружия должна быть оценена по достоинству. Возьмем, к примеру, банальную сковородку с тефлоновым покрытием. Это оружие? Нет, скажете вы. И будете посрамлены, поскольку не вкуриваете тонкости особенного, чисто эксклюзивного партнерства НАТО и Украины. У нас с Вашингтоном совершенно особый статус отношений. Не зря же Виктория Нуланд возила абсолютно свежее печенько на майдан. Там людей на жор конкретно пробило, а тут Вичка очень вовремя подвезла печенюшек. Точно так же и с оружием. Нелетальное резиновое изделие в умелых руках может превратиться в смертельный предмет, разящий противника направо и налево. Поэтому сто раз посрамлены те, кто издевательски, с этакой, сука, ухмылочкой оценивает результаты недавнего визита главы ставки верховного главнокомандующего в дружеский город Вашингтон. Скоро, очень скоро все убедятся в мощной поддержке Киева представителями самой передовой в мире державы, которую возглавляет негр. Ой, мля… Так же неполиткорректно писать. Все время дают о себе знать издержки совковского воспитания. Никак не могу привыкнуть к мысли о том, что Украина сегодня является форпостом современной цивилизации.

Нас со всех сторон окружают орды монголо-татарских варваров, посягнувших на древнейшую трипольскую цивилизацию планеты. Именно поэтому мы вынуждены строить защитную стену высотой аккурат по кипу Коломойского, постоянно рыть глубокие рвы и писать древние руны на всех заборах. Новейшие нелетальные бластеры, а также джедайские мечи помогут нам обрести свое истинное предназначение.

Я уже неоднократно писал о том, что вся украинская нация сплотилась вокруг руководства партии и правительства. Миллионы людей, увидев бигборд с надписью «Час е...ся», приходят в неистовство. Они ждут четвертой волны мобилизации и вечерних выпусков новостей, чтобы узнать подробности о применении тактических ядерных зарядов против украинских патриотов. В этом им поможет Гелетей. На стопитцот процентов согласен с нашим верховным главнокомандующим, что его (Гелетея) просто некем заменить. Ну, сами подумайте, где еще можно найти подобного дол… эксперта в области водородной бомбы?

И еще радует следующее обстоятельство: правительство, Верховная Рада и президент придерживаются одной и той же точки зрения на происходящее. Между ними нет никаких разногласий. Ветви власти действую слаженно и синхронно. Практически как телки в синхронном плавании. Знаете, такие с прищепками на носу. Они вааще такие крутые… Приведу конкретный пример. Внес глава государства на рассмотрение ВР закон об особом статусе некоторых зон, временно оккупированных террористами, сепаратистами и кадровыми российскими военными. Было такое дело? Было. Объяснил как людям, что 65% бронетехники разъе… разбили, короче, 4000 погибших и еще 2500 куда-то пропали. Поэтому победа близка, надо просто выровнять линию фронта и основательно запастись нелетальным оружием. Практически единодушно закон был принят. Только несколько десятков подонков не поддержали эту инициативу. Спикер так воодушевился, что до сих пор не подписал президентский законопроект. Говорит, туда закралась неточность. Непонятно, кто будет определять границы «особой зоны». Вы думаете, речь идет о несогласованности действий законодательной и исполнительной власти? Как бы не так. Просто есть такой муж Мостовой, который думает, что он полковник. Перед выборами как бы полковник занимает изощренную гражданскую позицию и клевещет на всех. Вот и на этот раз Гриценко привиделся генерал Василий Грицак, который как бы самолично определяет границы особого статуса. В общем, подставили спикера по полной программе. Но они не на того напали. Единство парламента и президента еще более выросло. Не важно как, но факт остается фактом. Тем более что премьер Арсений Яценюк оптимистически посоветовал засунуть особый статус куда подальше, а министр юстиции даже уточнил, куда именно. Как приятно наблюдать единение на марше. То один единется, то второй… В результате получается сплоченная нация в вышиванках. Просто слезы гордости выступают сами понимаете где. Мы уверенно поднимаемся с колен. Некоторые уже начинают ползать назло агентам ФСБ, по-прежнему шатающим курс гривны. Наивные… Ну что они могут сделать, если все едины? Цитирую главу НБУ, некую блондинку, которая рассказала, что «весь излишний спрос на валюту, который накоплен по легальным контрактам, НБУ будет нейтрализовать своими интервенциями». Вам стало легче? Мне гораздо. Нацбанк знает, что делать, поскольку курс падает так здорово, шо аж не успеваешь. Уже пятнадцать.

И напоследок хочу сказать о новых Минских соглашениях. Мало кто обратил внимание на тот факт, что с каждым новым раундом переговоров все больше и больше закрепляется победа нации над кучкой террористов. Сначала им дали особый статус, затем согласились создать тридцатикилометровую зону, на третьем раунде переговоров проведут демаркационную линию, потом вообще будет зима. Так что все развивается очень удачно. Леонид Кучма отстаивает интересы Украины, не щадя никого. В том числе и себя. Правда, специальный представитель президента по урегулированию ситуации в Луганской и Донецкой областях Ирина Геращенко проявляет некую пассивность. Никто не может понять, где она находится, что делает и каковы ее функции? Однако наличие Ирины Геращенко – это, безусловно, часть стратегического плана. Ирина владеет особой методикой расшифровки месседжей первого номера президентского списка. Во время дебатов дар Геращенко будет, безусловно, необходим. Мало кто знает, но когда Кличко разговаривал с мертвыми милиционерами и активистами, то в роли медиума была именно Ирина. Ее услуги очень востребованы. Тем более что Виталий близок к разгадке тайны превращения свинца в золото. Он уже открыл секрет нагревания воды и поделился этой закрытой информацией с миром: «чтобы вода стала горячей, нужен газ». Еще немного и станет понятно, куда именно пойдет единый блок вместе с единой страной.

Автор: Александр Зубченко

#SaveDonbassPeople
#DonbassAgainstNazi
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #671 : 23 сентября 2014, 08:28:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Рунет больше украинского сегмента сети, вот и ищут на русском, чтобы больше найти.

Но ведь в сообщении речь шла не только об инете

Наверняка многие еще помнят нашумевший опрос института Гэллапа, по итогам которого было документально подтверждено, что 83 процента граждан Украины предпочитают общаться на русском языке.

Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #672 : 23 сентября 2014, 08:50:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а чо не английском тогда? там же ишо больше)))))

Но ведь в сообщении речь шла не только об инете

 Русскоязычность многих бывших республик СССР - это наследие колониального статуса. Изживается за два поколения при условии преподавания во всех школах и ВУЗах на родном языке.
 хобот и барабашка, я бы на вашем месте не ликовал бы так по поводу языкового вопроса. Изучите статистику, вы увидите, что русское население РФии стремительно сокращается и его замещает нерусское. Это видно даже по спискам хуйловояк, там половина фамилий типа Шарипов или Былбаев. Так что, опять же, через одно-два поколения русский язык станет не более чем межнациональным языком для чучмеков московской орды. Как английский для индусов.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90058



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #673 : 23 сентября 2014, 08:59:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Русскоязычность многих бывших республик СССР - это наследие колониального статуса. Изживается за два поколения при условии преподавания во всех школах и ВУЗах на родном языке.
 хобот и барабашка, я бы на вашем месте не ликовал бы так по поводу языкового вопроса. Изучите статистику, вы увидите, что русское население РФии стремительно сокращается и его замещает нерусское. Это видно даже по спискам хуйловояк, там половина фамилий типа Шарипов или Былбаев. Так что, опять же, через одно-два поколения русский язык станет не более чем межнациональным языком для чучмеков московской орды. Как английский для индусов.

Но в вузах вы по прежнему пользуетесь русским языком, да? Не хватает украинских  слов, если это разговор не двух селян?
Записан
Rychag
Гость
Модератор: Корнак
« Ответ #674 : 23 сентября 2014, 09:13:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не хватает украинских  слов, если это разговор не двух селян?
С чего ты взял, что не хватает? В мове есть все аналоги слов езыка. Любой текст можно перевести с русского на украинский и обратно.
Записан
Страниц: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 182
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC