Постнагуализм
25 апреля 2024, 07:09:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12  Все
  Печать  
Автор Тема: Коммунизм  (Прочитано 49405 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #120 : 02 июля 2014, 20:44:30 »

Ты заработал много, а твой сосед мало, и ему достанется часть заработанного тобой.

Это твой выбор. Никто же не заставляет.
Каждый делает столько, сколько может и умеет. Здесь равенства быть не может. Даешь другим сколько можешь - получаешь как все
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #121 : 02 июля 2014, 20:46:22 »

А на самом деле, справедливость есть только одна - Вселенская.

Тогда уж Вселенская Несправедливость :)
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #122 : 02 июля 2014, 20:48:19 »

Даешь другим сколько можешь - получаешь как все

А кто это будет контролировать, может я ничего не могу а получаю больше всех?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #123 : 02 июля 2014, 20:51:58 »

То есть это уже некий принцип справедливости.

Справедливость появилась не на пустом месте.
У человека она развилась на качественно другом уровне. Ему постоянно приходится ею пользоваться. Как и несправедивостью
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #124 : 02 июля 2014, 20:52:42 »

А кто это будет контролировать, может я ничего не могу а получаю больше всех?

А ротация на что? Я ж говорил. Общество должно самоочищаться
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #125 : 02 июля 2014, 20:53:42 »

А ротация на что? Я ж говорил. Общество должно самоочищаться

Я и спросил кто и как это будет определять при отсутствии денег.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #126 : 02 июля 2014, 20:55:02 »

Избавление от озабоченности за свое будущее. Как тебе?

Вот об этом и речь что коммунизм психическое расстройство из-за неприятия действительности.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #127 : 02 июля 2014, 20:55:14 »

Вот выйдешь ты на пенсию (или ты уже на пенсии?), вот тогда ты и поймёшь, что такое - эта пресловутая "социальная защищённость".

Я же про то и говорю, что нет никакой защищенности
На пенсию не выйду
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #128 : 02 июля 2014, 20:56:00 »

Я и спросил кто и как это будет определять при отсутствии денег.

Определять будут те, кому это поручат
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #129 : 02 июля 2014, 20:56:51 »

Определять будут те, кому это поручат

Вот уже номенклатура, ну ты понял что дальше.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #130 : 02 июля 2014, 20:59:33 »

Да, это невротическая реакция - потребность в защите

Возьми простой пример.
У тебя проблемы с сантехникой.
Насколько по-разному ты будешь себя чувствовать, если  с тобой живет человек, который сможет в пять минут отремонтировать ее, или ты будешь зависеть от домоуправления.
Вот это и есть социальная защищенность
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #131 : 02 июля 2014, 21:01:41 »

Все строиться и держится только на эгоизме.

Но не в коммунистическом обществе. Вы все путаете коммунистическое общество с его отношениями как в хорошей семье и наше обычное общество
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #132 : 07 июля 2014, 18:46:43 »

Из разговора с Сократом понял, что в те времена к обильному количеству богов относились как к мифам, сказкам, часть из которых предназначалась для воспитания детей. Там вовсе не молились на этих богов. К Гомеру относились как к создателю мифов.
Воспитание детей на мифах предваряло воспитание тела.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #133 : 24 сентября 2014, 20:39:15 »

Государство Платона состоит из трёх сословий:

Высшее сословие: только мудрые могут нести заботу о правильном образе жизни всех граждан. По Платону во главе государства должны стоять философы (сословие воспитателей).
Сословие стражей: на этом сословии лежит забота о внутренней и внешней безопасности государства (сословие воинов).
Сословие прочих граждан (ремесленники, дельцы, крестьяне): их задача обеспечить снабжение государства необходимым (сословие кормильцев).
Правители-философы в ходе 50-летнего образования, совершенствуют свою особую одарённость. В их лице мудрость должна объединиться с властью.

Устройство Спарты служило образцом для подражания у Платона. По его мнению, в любом государстве необходимо разделение труда, поэтому каждый человек должен заниматься своим делом или ремеслом и не лезть в чужие дела[3]. При этом в государстве должны быть и земледельцы, и строители, и ремесленники, и воины, чтобы защищать государство от внешних и внутренних врагов. При этом если человек имеет задатки к земледелию, то он не способен воевать и не способен этому научиться никогда, он будет заниматься земледелием всю свою жизнь. Подобно тому, как в душе есть три части — разумная часть в голове, страстная часть в сердце, вожделенная часть в печени, так и в государстве должны быть три сословия:

мудрые правители — стражи,
мужественные воины,
трудолюбивые ремесленники и земледельцы[3].
Все должны повиноваться лучшим людям. Гражданам этого государства должен быть внушён миф о том, что все они братья, но они не равны, так как когда боги творили людей в недрах матери Земли, они к одним людям примешали золото, к другим — серебро, а к третьим — меди и железа[3]. Способ отбора в правители — это экзамены, а самый главный лифт в идеальном государстве — это школьный лифт. Неравенство между людьми в идеальном государстве не наследственно[4].. Способные дети могут переходить в высшие сословия через экзаменационный отбор. Платон предложил делать искусственный отбор людей и подбор брачных пар. Гимнастика нужна для укрепления здоровья и делает бессмысленным врачевание. Кто не способен жить, того не нужно и лечить[5]. Особенно много должны заниматься гимнастикой стражи. Больные должны умирать беспрепятственно. Частная собственность и семья должны быть отменены, ибо создают противоположные интересы и подрывают единство государства. «Стражи живут сообща и питаются все вместе, один раз в год получая продовольствие от земледельцев, которых стражи охраняют»[5]. Жёны стражей должны быть общими, дети стражей должны быть общими. Общность жён нельзя понимать буквально, в идеальном государстве запрещены неупорядоченные половые отношения. Здесь всё подчинено цели получения здорового потомства. Государство делает так, что лучшие сходятся с лучшими, а худшие с худшими. При этом потомство худших уничтожается, а потомство лучших воспитывается. Женщине разрешается иметь детей с 20 до 40 лет, мужчине с 25 до 55 лет. Дети, рождённые вне этих рамок, уничтожаются. Особые лица воспитывают детей стражей всех вместе[6].

Платон критикует демократию и «даёт сатирический образ демократа как разбогатевшего кузнеца, лысого и приземистого, который недавно вышел из тюрьмы, помылся в бане, приобрёл себе новый плащ и собирается жениться на дочери своего господина, воспользовавшись его бедностью и беспомощностью… Он часто нагл, разнуздан, распутен и бесчестен»[7]. Платон противопоставляет свой образец идеального государства четырём извращённым формам государственного устройства — демократии, тирании, олигархии (власти избранных богачей) и тимократии (власти военных)[7]. Идеальное государство по существу является аристократией. В идеальном государстве править должны философы. Они выходят из числа самых умных стражей. Философами становятся путём поэтапного отбора из стражей. Будущим философам дают прекрасное образование, и в 35 лет они занимают государственные должности и правят в течение 15 лет[8]. Посредственность не может быть источником ни великих благ, ни больших зол. Поэтому злодеи и тираны — это несостоявшиеся философы, несостоявшиеся великие люди, которые считают себя способными распоряжаться делами народа, проявлять великие притязания, высоко заноситься, становятся высокомерны и самонадеянны. Самые одарённые души при плохом воспитании становятся особенно плохими[6].

Единственный путь к построению идеального государства — это случай, когда «среди потомков царей встретятся философские натуры»[9]. Платон искал такого правителя в лице тирана г. Сиракузы Дионисия, но результатом этих поисков была неудача
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81359



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #134 : 13 февраля 2015, 18:58:06 »

Коммунизм - это просто. Не воруй и все.

Это я, конечно, упростил до искажения и хочу исправить свою ошибку. А исправлять ее я буду на примере Петра первого.
Любому грамотному человеку известно, что Петр любил работать и был знаком со  многими ремеслами - работал на токарном станке, виртуозно владел топором, был кузнецом, столяром, плотником, строителем, кораблестроителем, архитектором...
Можем ли сказать, что он что-то зарабатывал своим трудом? Нет. Ему просто нравилось работать.
Похожим примером может быть принц Чарльз, турецкий Сулейман в средние века.

То есть, существуют люди, которые от работы получают удовольствие. И если бы такие люди жили отдельно от остальных, то среди них был бы коммунизм.

Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC