Обсуждение обсуждений

[НеАнгел]

Пипа, а почему ты не даешь своих комментариев на это? (см ниже)
Это что, все правда?  
Я так понимаю... если б это было клеветой, ты бы смогла в два счета растоптать этого негодяя бармарастика! Обнародовав факты... Ну например, подтверждающие существoвание SanioQ, его письма с требованиям денег за фооум...

    Опять же доказывать существование SanioQ нет смысла, т.к. вместе с переездом форума на org, его доменное имя стало официально зарегистрировано от имени ИД "Постум". Т.е. в данной временной точке (май 2011-го года)  форум перешел с домена, зарегистрированного неизвестно кем, на домен, зарегистрированный от имени ИД "Постум". Стало быть, этот переход никак нельзя назвать кражей с моей стороны, т.к. я не то лицо, которое получило власть над доменным именем.

Так значит, ИД "Постум" совершил кражу? Каким образом, ЕСЛИ форум был заблокирован?
И кто же, в таком случае, был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ Постума - тем кто ОСУЩЕСТВЛЯЛ перенос?
Еще какой нибудь хер, кроме тебя о котором, никто не знает? Ты же этим и занималась.
Пипа пытается нам впарить что кража - это НЕ действие, это получение выгоды с действия. Очень "тонкий" ход, чтоб отвести от СЕБЯ внимание . НО, выгоду в конечном итоге Пипа заполучила.
 

    Кроме того, доказывая существoвание SanioQ, никакого бармарастика я не растопчу, а сделаю себе только хуже тем, что приведу доказательства чьих-то там прав на домен форума в момент его рождения. Поэтому моя позиция будет только прочнее , если существoвание SanioQ считать моей выдумкой.
 

1. Ты поэтому удалила ВСЕ что недавно объясняла по форуму? Последний пост в теме про омвей, теперь за 2014 год. Столько лет истории борьбы с Омом, коту под хвост .
2. ДЛЯ ЧЕГО тебе более прочная позиция? Она и так у тебя хорошая - в том смысле, что к ответственности в Суде, тебя за ту кражу все равно бы не привлекли. Срок исковой давности 100% истек .
3. Для чего тебе еще прочность? Против бармалеевского давления, она тебе не поможет. Тем более, что она только на словах.

В последнем случае дело выглядит так, что форум первый год был моим, а затем я передала на него права "Постуму". Чем плохо?

Выходит, ты ВРАЛА рассказывая про SanioQ, который вымогал 30000 рублей у Ксена. И эти деньги у Ксена вымогала ТЫ!
Иначе, почему вообще всплыл вопрос о деньгах? ФАКТ имел место в реальности, и ты допускала что тебя может читать Ксендзюк.

[НеАнгел]

Утырки недоразвитые, вопросы еще задают

Коммент не недоразвитого утырка, очень содержательный и по месту.

[НеАнгел]

ты бы смогла в два счета растоптать этого негодяя бармарастика! Обнародовав факты... Ну НАПРИМЕР, подтверждающие существoвание SanioQ, его письма с требованиям денег за фооум...

Пипа:
 

    Кроме того, доказывая существoвание SanioQ, никакого бармарастика я не растопчу, а сделаю себе только хуже тем, что приведу доказательства чьих-то там прав на домен форума в момент его рождения. Поэтому моя позиция будет только прочнее , если существoвание SanioQ считать моей выдумкой.
 

Заметьте, я коснулся SanioQ, в качестве ПРИМЕРА-возможности показать не правоту Бармалея, и правоту Пипы. Пипа эту возможность отбросила, признав тем самым правоту Бармалея. И нету у Пипы ИНЫХ контр-аргументов против выявленного Бармой. Значит, Пипа ПРИЗНАЕТ правоту Бармалея и во ВСЕХ прочих моментах.
Это что называется - слив засчитан .

[Pipa]

Так значит, ИД "Постум" совершил кражу? Каким образом, ЕСЛИ форум был заблокирован?

    Кражи, как таковой не было - все остались при своих . SanioQ остался владельцем именно того, чем владел - доменным именем в зоне ru. Заблокировал ли он его или нет - на то его воля. И, заметьте, никто у него его собственность (регистрацию в зоне ru) не отнимал - она так и осталась при нем. Правда через 2 года она стала ничейной (освободилась), т.к. он перестал за нее платить. Т.е. никакого ущерба имущественным правам SanioQ нанесено не было.
    А вот нашему форуму пришлось менять доменное имя на другое, не заблокированное. И вот тут-то я и настояла, чтобы в этот раз домен зарегистрировали на имя ИД  "Постум", что и было сделано. При этом домен в зоне org юридически считается другим, и на него права владельцев схожих имен в других доменах не распространяются.
    Тем самым ситуация выглядит примерно так, что владелец автомашины подвез вас на расстояние одной автобусной остановки, а затем высадил и потребовал непомерную плату за дальнейший проезд - предложил купить у него этот автомобиль по цене в 200 раз превышающей рыночную. Поэтому пассажиру пришлось купить на рынке свой автомобиль по стандартной рыночной цене и продолжить поездку самому. Где здесь вы видите элемент кражи? Его нет!

И кто же, в таком случае, был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ Постума - тем кто ОСУЩЕСТВЛЯЛ перенос?

    Этим представителем была я, как лицо на это уполномоченное . Тем не менее, в физическом отношении какой-либо перенос отсутствует, т.к. сайт/форум продолжает крутиться на том же самом сервере. Однако с этого момента маршрутизаторы всего мира станут ассоциировать его с другим доменным именем, а по старому адресу "письма" приходить больше не будут.
    Для уже раскрученного сайта такой переход является болезненным, т.к. в базе форума тоже надо многое менять, если доменное имя у него изменилось. Но все же наиболее болезненным является то, что на какое-то время теряется связь с прежней аудиторий, которая привыкла искать сайт по прежнему адресу. Да и поисковые машины, типа Google, станут с этого момента выдавать битые ссылки, т.к. реальный адрес изменился, а их архивные данные остались прежними. Однако, поскольку наш форум был тогда еще молод (всего 1 год отроду), то на эту меру пришлось пойти. Тем паче, что лучшего выхода видно не было.

[НеАнгел]

Так значит, ИД "Постум" совершил кражу? Каким образом, ЕСЛИ форум был заблокирован?

    Кражи, как таковой не было - все остались при своих . SanioQ остался владельцем именно того, чем владел - доменным именем в зоне ru.
Заблокировал ли он его или нет - на то его воля. И, заметьте, никто у его его собственность (регистрацию в зоне ru) не отнимал - она так и осталась при нем.

Интересная логика. Кражи не было т.к. Санек ОСТАЛСЯ при своем. Но Постум стал ОБЛАДАТЬ тем же, чем обладал Санек - информацией с ФОРУМА который являлся СОБСТВЕННОСТЬЮ Санька находясь на его домене, на которую Постум НЕ имел прав. Саня же не передал Постуму права.
А значит, кража была. И твоими руками. Значит, ты воровка.

Заблокировал ли он его или нет - на то его воля.

Это не ответ. Как форум СМОГЛИ перенести, если он был заблокирован?

[Мария]

Против бармалеевского давления, она тебе не поможет. Тем более, что она только на словах.

Тупица, ты где то заметил давление? Бармалея?  Ха-ха!.. Тролль бармалей может только похабные речи задвигать и тупить про какие то кражи, совершенно не разбираясь в вопросе.
Ты тоже тупой, слепо следуешь в русле думиники,  задавая тупые вопросы, типа:

Так значит, ИД "Постум" совершил кражу? Каким образом, ЕСЛИ форум был заблокирован?
И кто же, в таком случае, был ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ Постума - тем кто ОСУЩЕСТВЛЯЛ перенос?

И задаешь вопросы не с целью разобраться и понять, а лишь с целью найти что-нибудь, за что можно зацепиться и потроллить побольше, потешить свое самомнение, вот типа какой я крутой логик, да чтоб думиника сказал: алекс, я в шоке, ты стал таким сильным...
Дешевые тролли, а не логики.
Два придурка с завышенной самооценка.
Да тебе без понту объяснять - тупой баран если упрется, то будет стоять в своей тупизне столбом..
Точно? Соколовских?.. 

[Мария]

- информацией с ФОРУМА который являлся СОБСТВЕННОСТЬЮ Санька находясь на его домене,

Тупой санек,  Пипа тебе разжевывает,  разжевывает, форум не был собственностью владельца доменного имени. Владелец санек владел только доменом. Форум был во власти только Админа - его можно назвать собственника форума..

Как форум СМОГЛИ перенести, если он был заблокирован?

Тупица санек, тебе же Пипа объясняла, объясняла - санек, владелец домена убрал ассоциацию доменного имени и сервера, на котором находился форум, это назвали блокировкой форума. Но сам форум не был заблокирован на сервере. Постум зарегистрировал другое доменное имя и прописал пути к серверу, на котором был форум. Вот и все. Никаких краж. Все при своих. Администратор форума, как раньше администрировал форум, так и после смены доменного имени администрировал форум, независимо от доменного имени.
Читал бы внимательно её ответы, давно бы понял. Зашоренный тролль.   

[Клава]

Утырки недоразвитые, вопросы еще задают

Ой, а кто это у нас тут появился? А точнее, опустился?
Если Вы называете нас утырками недоразвитыми, то Вы сам, значит, недолеко от утырка отошли.
Вы позволяйте себе, персоне королевских кровей, опускаться до нас?
Ай-яй-яй, модератор, Вы только что показали всем, кто Вы на самом деле - недоразвитый утырок!

[Pipa]

Интересная логика. Кражи не было т.к. Санек ОСТАЛСЯ при своем. Но Постум стал ОБЛАДАТЬ тем же, чем обладал Санек - информацией с ФОРУМА который являлся СОБСТВЕННОСТЬЮ Санька находясь на его домене, на которую Постум НЕ имел прав. Саня же не передал Постуму права.
А значит, кража была. И твоими руками. Значит, ты воровка.

    Регистрация доменного имени лишь намекает на то, что его регистрировал владелец сайта, поскольку другое лицо едва ли согласилось бы платить за регистрацию (и ее ежегодное продление) чужого сайта. Информация с форума никогда не являлась собственностью Санька, т.к. доменное имя это одно, а физический сайт это другое. Разница тут такова, что владелец доменного имени не может управлять сайтом, с которым это имя ассоциировано, хотя может создать свой сайт под этим именем, лишив прежний сайт ассоциации.
    Тем самым, если владелец доменного имени и владелец сайта - разные люди, то сайт всегда может мигрировать в другую доменную зону или сменить имя, тогда как владелец имени, ничего кроме этого имени не имеет и поименованным объектом распоряжаться не может. И не потому, что это запрещено какими-то правилами или законами, а попросту для этого не существует никаких возможностей.
    Более того, возможен случай, когда на один и тот же физический сайт на неком сервере зарегистрирована сотня РАЗНЫХ (!) доменных имен (по каждому из которых он будет доступен), причем все регистраторы этих имен - разные люди, к данному сайту отношения не имеющие.
    Кстати, и вы тоже вполне можете от своего личного имени (!) зарегистрировать доменное имя postnаgualism.ru (нынче оно уже свободно) на наш сервер и тогда станете владельцем еще одного синонимического/зеркального имени. Разве это что-то вам даст в отношении "права на информацию"?

Это не ответ. Как форум СМОГЛИ перенести, если он был заблокирован?

    У меня есть права рута для доступа к серверу, а потому я могу им управлять без использования доменных имен (они для этого не нужны, поскольку доступ идет по IP). Это еще одна причина, по которой за сервер/хостинг платят одной организации, а за доменное имя - другой. При этом часто бы бывает и так, что владелец сайта АРЕНДУЕТ, как место на сервере, так и доменное имя, которое регистрирует на себя хостер.
    На этом примере видно, что владелец сайта есть именно тот, кто за ним "ухаживает", тогда как владельцами доменного имени и сервера могут быть совершенно другие люди, занимающиеся хостингом, а не сайтингом. Сюда можно добавить еще и то, что за сервер/хостинг "Постум" никогда не платил, а потому физическое расположение форума всегда было под моим личным контролем .

[НеАнгел]

Интересная логика. Кражи не было т.к. Санек ОСТАЛСЯ при своем. Но Постум стал ОБЛАДАТЬ тем же, чем обладал Санек - информацией с ФОРУМА который являлся СОБСТВЕННОСТЬЮ Санька находясь на его домене, на которую Постум НЕ имел прав. Саня же не передал Постуму права.
А значит, кража была. И твоими руками. Значит, ты воровка.

Информация с форума никогда не являлась собственностью Санька, т.к. доменное имя это одно, а физический сайт это другое. Разница тут такова, что владелец доменного имени не может управлять сайтом, с которым это имя ассоциировано

.   

Регистрация доменного имени лишь намекает на то, что его регистрировал владелец сайта, поскольку другое лицо едва ли согласилось бы платить за регистрацию (и ее ежегодное продление) чужого сайта. Информация с  форума никогда не являлась собственностью Санька, т.к. доменное имя это одно, а физический сайт это другое. Разница тут такова, что владелец доменного имени не может управлять сайтом, с которым это имя ассоциировано, хотя может создать свой сайт под этим именем, лишив прежний сайт ассоциации.
    Тем самым, если владелец доменного имени и владелец сайта - разные люди, то сайт всегда может мигрировать в другую доменную зону или сменить имя, тогда как владелец имени, ничего кроме этого имени не имеет и поименованным объектом распоряжаться не может. И не потому, что это запрещено какими-то правилами или законами, а попросту для этого не существует никаких возможностей.
    Более того, возможен случай, когда на один и тот же физический сайт на неком сервере зарегистрирована сотня РАЗНЫХ (!) доменных имен (по каждому из которых он будет доступен), причем все регистраторы этих имен - разные люди, к данному сайту отношения не имеющие.
    Кстати, и вы тоже вполне можете от своего личного имени (!) зарегистрировать доменное имя postnаgualism.ru (нынче оно уже свободно) на наш сервер и тогда станете владельцем еще одного синонимического/зеркального имени. Разве это что-то вам даст в отношении "права на информацию"?

Это не ответ. Как форум СМОГЛИ перенести, если он был заблокирован?

    У меня есть права рута для доступа к серверу, а потому я могу им управлять без использования доменных имен (они для этого не нужны, поскольку доступ идет по IP). Это еще одна причина, по которой за сервер/хостинг платят одной организации, а за доменное имя - другой. При этом часто бы бывает и так, что владелец сайта АРЕНДУЕТ, как место на сервере, так и доменное имя, которое регистрирует на себя хостер.
    На этом примере видно, что владелец сайта есть именно тот, кто за ним "ухаживает", тогда как владельцами доменного имени и сервера могут быть совершенно другие люди, занимающиеся хостингом, а не сайтингом. Сюда можно добавить еще и то, что за сервер/хостинг "Постум" никогда не платил, а потому физическое расположение форума всегда было под моим личным контролем .

  [/quote] Моделируем ситуацию. Не Саньком, а Пипой был СОЗДАН ФОРУМ. Форум был размещен на хостинге. НО, Пипа которая ПРОДЕЛАЛА эту работу, опустила руки т.к. для нее была сложна тема доменов. Для нее - освоившей БОЛЕЕ сложное. И тут появляется Санек с рукой помощи.
Ну это бред. Кто вообще НАЧНЕТ делать форум, если не знает как довести дело до конца?!
Не было никакого Санька. Ты не можешь ничем доказать факт его существования.
Значит, именно ТЫ вымогала у Ксендзюка деньги.
Не получилось - ты выдворила его, дав троллям свободу действий. Типа демократия, типа никого не баним. А ушел Ксендзюк, и начали банить - начиная с Бармалея. Значит, ничего ПРИНЦИПИАЛЬНОГО в идее демократии с самого начала не было. А была она нужна чтоб выкурить Ксендзюка. Ему то срачи не нравились, как тебе .

[НеАнгел]

А за то что ты нахуевертила, мы тебя выкурим. Ты уже чувствуешь себя здесь, "как не у себя дома". Тебе нечего мне ответить по-существу в верхних разделах. У тебя как и у прочих какашников нет результатов. И ВСЕ это видят. Видят с бармалеевской подачи - подачи ВРАГА.

[Pipa]

Значит, именно ТЫ вымогала у Ксендзюка деньги.

     Никаких денег я не вымогала, а тем паче у Ксендзюка. Обсуждение сложившейся ситуации (с потерей регистрации в зоне ru) проводилось мной с тогдашним гендиректором "Постума", где я сама же предложила денег вымогателю не платить, а зарегистрировать имя в другой зоне, и чтобы на этот раз это бы сделано от имени "Постума".  Т.е. предложение заплатить деньги вымогателю, даже не обсуждалось. Гендиректор на мое предложение согласился и (видимо) выделил деньги на регистрацию по новому адресу. Конкретно регистрацию провел вебмастер, который поддерживал сайт самого "Постума", от своего имени.

[НеАнгел]

 

Значит, именно ТЫ вымогала у Ксендзюка деньги.

Обсуждение сложившейся ситуации (с потерей регистрации в зоне ru) проводилось мной с тогдашним гендиректором "Постума", где я сама же предложила денег вымогателю не платить, а зарегистрировать имя в другой зоне, и чтобы на этот раз это бы сделано от имени "Постума".

Значит, Олег Вавилов - бывший ген директор Постума, может подтвердить твои слова, подтвердить существование Санька?
Пока что, Санек - твоя выдумка. Значит, идея о вымогательстве У ТЕБЯ возникла. А с КАКОЙ целью, это уже не важно.
Ты выкурила Ксендзюка с форума, своей подлой игрой. И за это ответишь.

Кроме того, доказывая существoвание SanioQ, никакого бармарастика я не растопчу, а сделаю себе только хуже  тем, что приведу доказательства чьих-то там прав на домен форума в момент его рождения. [\quote] 

B связи с новой инфой, возник вопросик.  ПОЧЕМУ ты себе сделаешь хуже, если "приведу доказательства чьих-то там прав на домен форума в момент его рождения".
Ведь, права на форум и права на домен - разные понятия, не так-ли?

[Pipa]

Значит, Олег Вавилов - бывший ген директор Постума, может подтвердить твои слова, подтвердить существование Санька?

     Нет, гендиректор тогда был другой - вот этот (там в разделе "Опыт работы" сказано, что он был в Постуме ГД). А существование Санька подтверждать нет нужды - вы попробуйте-ка лучше подтвердить факт вымогательства денег с моей стороны, вот тогда это была бы улика . А был ли Санек или не был - факт его вымогательства все равно недоказуем.

[НеАнгел]

Значит, Олег Вавилов - бывший ген директор Постума, может подтвердить твои слова, подтвердить существование Санька?

. А существование Санька подтверждать нет нужды

Действительно. Ведь итак понятно, что его не было.
Ты о нем заикнулась только постольку, что тебе нужен был ктото хуевей тебя, чтоб оттянуть внимание от того КАК ты кинула Ксендзюка. Ты знаешь где видео Бармалея об этом. Нечего сказать по-существу? Все с тобой понятно. и КАК с тобой надо вести дела.

- вы попробуйте-ка лучше подтвердить факт вымогательства денег с моей стороны, вот тогда это была бы улика .

Чтоб тебя вздрючнуть достаточно простой логики. Если Санька не было, о вымогательстве ты заикнулась по собственной инициативе. А Санька не было.
Ты смешна, если считаешь что дело может дойти до суда (о уликах заикнулась). Срок исковой давности 100% истек. Судиться с тобой смысла нет. С тобой будем по-другому "говорить".

А был ли Санек или не был - факт его вымогательства все равно недоказуем.

К чему ты это написала? К тому чтобы все еще раз увидели, какая ты лживая барышня - писавшая тут о том чего НЕ было?
Чтобы событие было признано как факт в Суде, достаточно свидетельских показаний ДВУХ лиц. Ты УВЕРЕНА что факт вымогательства Санька не доказуем. Значит, даже два человека, кроме тебя об этом не знало. Вот и ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что ты форумчанам вешаешь лапшу на уши.
Ай ай ай, Пипуля! Так ведь, люди тебя совсем перестанут уважать.
Хотя чего это я? Уже перестали. Даже Корнак, который на многое был за тебя готов, щас позволяет себе нелестные о тебе отзывы...