Входим и выходим

[Kosmo]

algol, отсутствие внимания говорит о том, что у вас совсем нет свободной энергии.
несколько постов выше я уже ответил Лене о целостности, дважды повторять не буду.

[Pluton]

об таком не прочитаешь в книжках

Но почему-то написанное вами отдаёт Кастанедовскими понятиями и текстами....

А вот то, что пишет Алгол действительно нигде больше не прочитаешь, кроме как у него самого. И слова он может использовать любые - это не так важно, какие именно. За ними чувствуется опыт, глубина и проживание того, о чем написано. А не просто пересказ идей и мыслей.

Об этом и пишет Алгол (на мой взгляд): найдите в себе нечто большее чем идеи и мысли. Для этого нужна медитация, осознание себя вне ума. До тех пор, пока это хоть в какой-то мере не произошло - бесполезно что либо обсуждать. Всё будет просто идеями.


Кстати, вспомнил что писал Ошо об Успенском. Мне очень понравилось. Не потому, что про Успенского, а вот красота этой выделенной фразы....


То же самое говорил Георгий Гурджиев своим ученикам. Это было самое первое, что он сказал П. Д. Успенскому.
Успенский был великим искателем, искателем знания. Когда он впервые встретился с Гурджиевым, он уже был всемирно известным математиком, философом, мыслителем. Уже была опубликована его величайшая книга «Tertium Organum». Это редкая книга – редкая в том смысле, что ее автор не был пробужденным. Как ему удалось написать такую прекрасную книгу? Только просветленный человек может заметить в ней некоторые недостатки. Вообще же в ней трудно найти какие-то недостатки. Она почти безупречна, как если бы ее написал просветленный.
Но когда Георгий Гурджиев взглянул на эту книгу, он перевернул несколько страниц и вышвырнул ее за дверь. Он сказал: «Бредни. Ты ничего не знаешь! Как ты можешь что-то знать, если тебя нет! Прежде чем что-то узнать, ты должен быть!»
...

Первое, что Гурджиев сказал Успенскому: «Пока тебя нет, ты ничего не можешь знать. Пока тебя нет, ты ничего не можешь сделать».

[Kosmo]

Как ты можешь что-то знать, если тебя нет! Прежде чем что-то узнать, ты должен быть!»

Вам тоже следует перечитать мой пост на предыдущей странице, написанный час назад.
Или ходите так, ваша жизнь - ваша ответственность!

[Корнак]

А это, что описал Алгол, совершенно точно.
Увиденное тут же как бы отделяется от меня, перестаёт быть личным качеством, которое делало моё реагирование и поведение.

быть отделенным и быть отпущенным не одно и то же
когда человек осознан, то ему не нужно ничего отпускать
ВСЁ вне его постоянно
А у Алго какие-то попрыгунчики - то его, то не его

[Корнак]

И слова он может использовать любые - это не так важно, какие именно

слова действительно можно использовать разные
взять слово "трымб" и заявить, что именно ты понимаешь под ним
но у него другое
он использует не самые удачные термины без объяснения, что они означают

[Корнак]

А вот то, что пишет Алгол действительно нигде больше не прочитаешь, кроме как у него самого. И слова он может использовать любые - это не так важно, какие именно. За ними чувствуется опыт, глубина и проживание того, о чем написано. А не просто пересказ идей и мыслей.

тогда вопрос к Плутону
можно ли пользоваться старыми, привычными словами?
или показателем осознанности является использование своих, выдуманных слов?

[Корнак]

Но когда Георгий Гурджиев взглянул на эту книгу, он перевернул несколько страниц и вышвырнул ее за дверь. Он сказал: «Бредни. Ты ничего не знаешь! Как ты можешь что-то знать, если тебя нет! Прежде чем что-то узнать, ты должен быть!»

ничего подобного ГИГ не говорил
он сказал, что если бы Успенский умел всё то, что написал, то сам пришел бы к нему учиться
никакими бреднями он книгу ПДУ не называл и назвать не мог
Ошо большой любитель гипербол и приукрашивания, или наоборот - преуменьшения для того, чтобы что-то подчеркнуть

Ошо - ученик Успенского, а не Гурджиева
он учился по книгам, а книги написаны Успенским

[Корнак]

Первое, что Гурджиев сказал Успенскому: «Пока тебя нет, ты ничего не можешь знать. Пока тебя нет, ты ничего не можешь сделать».

можно ссылку на цитату?
это ведь цитата?

[Pluton]

можно ссылку на цитату?
это ведь цитата?

Книга "Ошо.
Тайна тайн. Беседы по трактату Лу-Цзы «Секрет Золотого Цветка»"
Глава 19

Прекрасная книга, кстати. Моя любимая за последнее время. Для тех, кто хочет приблизиться к медитации.

[Корнак]

Книга "Ошо.
Тайна тайн. Беседы по трактату Лу-Цзы «Секрет Золотого Цветка»"
Глава 19

ну, то есть это цитата от Ошо, которую подал как цитату от ГИГ?

[algol]

А это, что описал Алгол, совершенно точно.
Увиденное тут же как бы отделяется от меня, перестаёт быть личным качеством, которое делало моё реагирование и поведение.

быть отделенным и быть отпущенным не одно и то же

Ерунду написали.
Нет такого быть отпущенным - есть отпустить. Отпустил нечто, что ранее держал и всё. И всё, это ушло из человека. Оно остаётся, как память, как то, что было, но оно уже не висит неким барьером перед человеком. Заставляя мир видеть сквозь это, заставляя воспринимать через это,  заставляя себя воспринимать этим. Не видя это в себе.

[Pluton]

тогда вопрос к Плутону
можно ли пользоваться старыми, привычными словами?

Можно конечно.

Но что делать, если в опыте человека, который читает сообщение нет того о чем пишет пишущий?

Тогда можно только дать ему примерное направление: "вот там ты сможешь приобрести свой собственный опыт, подобный моему, если захочешь.
А если не захочешь, то что поделать?
Я смогу только констатировать, что ты меня не понимаешь, потому что у тебя нет такого опыта."

Это честно.

Например, можно указать человеку, что такое огонь (если он никогда его не видел), указав где он может найти костёр. Он сможет подойти, посмотреть, погреть руки. Тогда он поймёт, что это такое. Что такое: жар, тепло, пламя.

Но если человек никогда не видел огонь, он может только собирать теории по этому поводу. Они могут быть сколь угодно точными, но это не даст ему никакого нового опыта, пока он не увидит и не ощутит огонь.

Пример простенький, но такой вот на ум пришёл 🙂
Просто чтобы показать не приблизительном примере.

[Pluton]

ну, то есть это цитата от Ошо, которую подал как цитату от ГИГ?

Без разницы. Главное - суть сказанного. А она верна и глубока.

Речь не о том, чтобы занизить достижения Успенского. А о том, что такое Постижение. Которое невозможно без постижения себя.

[Корнак]

Ерунду написали.
Нет такого быть отпущенным - есть отпустить

почему же ерунду?
вы просто не поняли
если полиция отпускает человека, то про него можно сказать "будучи отпущенным, задержанный оказался на свободе"

И всё, это ушло из человека. Оно остаётся, как память,

так оно итак без вашего отпущения через некоторое время становится памятью

мне же вообще нет никакой нужды что-то отпускать
в осознанном состоянии я вне всего
что мне отпускать?
мне отпускать нечего
а у вас нлпирование какое-то получается
на уровне брошенной девицы, сохнущей по любовнику, которого она отпускает

[Корнак]

что делать, если в опыте человека, который читает сообщение нет того о чем пишет пишущий?

ничего не делать?
а что тут можно сделать?
это его проблемы
мне то что до этого?