Чат 2.0

[Илона]

А его и НЕ нужно видеть, потому что в августе есть ещё куча чисел, а задача УЖЕ решена после заявления (2) Бернарда =)))

Ты не можешь перейти к заявлению (2) - пока полностью не подтвердилось заявление (1). А оно у тебя не прокатывает, если у Бернарда бы оказалось число 18.

[Фей]

Илона, давай по-твоему, для твоей наглядности.
У Бернарда есть число 16, значит ему нужно убедиться, что 16 мая не при чём. Как убедиться?

[AVG]

А его и НЕ нужно видеть, потому что в августе есть ещё куча чисел, а задача УЖЕ решена после заявления (2) Бернарда =)))

Ты не можешь перейти к заявлению (2) - пока полностью не подтвердилось заявление (1). А оно у тебя не прокатывает, если у Бернарда бы оказалось число 18.

Прочитай ВНИМАТЕЛЬНО мое решение =))))

Число 18 не может быть в ДР, так как тогда знавший это число бернард СРАЗУ знал бы и все ДР, а это противоречит (1). Те же рассуждения и для числа 19. Так что (1) отбрасывает 18 и 19.

[Илона]

Илона, давай по-твоему, для твоей наглядности.
У Бернарда есть число 16, значит ему нужно убедиться, что 16 мая не при чём. Как убедиться?

Фей, давай с самого начала - с Альберта и его первой фразы. Пошагово!
 

[Илона]

Число 18 не может быть в ДР, так как тогда знавший это число бернард СРАЗУ знал бы и все ДР, а это противоречит (1)

Ты - Альберт. Допустим, что тебе сообщили месяц "июнь". В июне два числа 17 и 18. Ты не знаешь, какое конкретно число у Бернарда. Именно поэтому в твоём случае первая фраза невозможна. Ибо оба твоих числа не попадают в поле 100% вероятности, когда ты можешь абсолютно точно утверждать, что Бердард точно не знает ДР. Дошло?

[AVG]

Ессесно, если так рассуждать, то задачу никогда не решить =))))))))))))))))))))))))))

Ещё раз предлагаю тебе перечитать мое РЕШЕНИЕ. Я уже все решил =))))))))))))

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=66740.msg262476#msg262476

фраза (1) не дает решение, она исключает числа 18 и 19
а уже ПОСЛЕ этого, фраза (2) дает решение, так как ТОЛЬКО в июне осталось ОДНО число. Другие месяцы дать решение не могут.

[Илона]

фраза (1) не дает решение, она исключает числа 18 и 19

В таком случае, само условие (1) записано неверно, ибо там Альберт совершенно точно сообщает, что знает, что и Бернард ничего не знает.
Откуда у Альберта с первой же фразы появилось ЗНАНИЕ, что Бернад - НЕ ЗНАЕТ?

[AVG]

Откуда у Альберта с первой же фразы появилось ЗНАНИЕ, что Бернад - НЕ ЗНАЕТ?

а, блин, точно...  Если у альберта было такое ЗНАНИЕ, значит мои рассуждения не верны. Тогда все решается по другому и действительно это 16 июля

[Илона]

(1) так как альберт знает месяц и утверждает, что Бернард не знает ДР, то фактически он говорит о том, что ДР не там, где число только одно для всех месяцев. Иначе Бернард сразу знал бы ДР зная это число. Значит отбрасываем 18 и 19.

что тут тебе не понятно? =)))))))))))))))

Понятно, но тогда и весь этот диалог был бы вообще ни к чему. Посмотрели бы оба на таблицу, отбросили два одиночных числа (18 и 19) - и дело в шляпе. Сама фраза (1) не несет никакой смысловой нагрузки, если обоим изначально известно, что число обязательно должно быть парное.
Аналогично и фраза (2) - также не имеет никакой смысловой нагрузки, ибо достаточно знания, предшествующего фразе (1) - о том, что искомое число не является одиночным.
Т.е. весь диалог в таком случае - не имеет смысла.

[AVG]

решение такое:

(1) Если А знает что Б не знает, значит он, зная месяц, видит что в нем ВСЕ дни парные и Б не имеет шанса знать ДР. Такие месяцы июль и август. И теперь это знает Б.

(2) Далее Б говорит что теперь все знает, а значит он имеет уникальный день в месяце. 14 число спарено и оно отбрасывается, так как если Б имел именно его, то он бы не смог сказать какой именно месяц. Теперь мы знаем что число в ДР уникально.

(3) А знает месяц и теперь он говорит, что тоже знает день, а значит это месяц июль, так как только в нем осталось ОДНО уникальное число 16, а август имеет ДВА уникальных дня (15 и 17), и если бы А знал август, то он бы не сделал утверждение (3)

[редкие кадры]

весь диалог

http://www.youtube.com/watch?v=jJqfFL9fQ2Y

[селлский пидсовет]

редкие кадры , ты эти имеешь ввиду?

http://www.youtube.com/watch?v=nKoi4gg6TEE

[Фей]

Илона, ок. Шаг 1:

Альберт: “Я не знаю, когда день рождения у Шерил, но я знаю, что и Бернард этого не знает”.

Это значит, что ему назван месяц, в котором есть, как минимум, 1 число имеющее двойника в другом месяце. Под это условие подходят все месяцы. Ну и?

[AVG]

Это значит, что ему назван месяц, в котором есть, как минимум, 1 число имеющее двойника в другом месяце.

Это значит НЕ это =)

Ну и?

Я уже решил правильно (первый раз не внимательно условие прочитал)
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=66740.msg262505#msg262505

[Фей]

Это значит НЕ это =)

Я написал железобетонное условие для его уверенности(Шаг 1). Если же не это условие, тогда парень не был бы так уверен и просто не сказал бы такую фразу. Значит твоё решение автоматически не верно, оно отменяет условие задачи.