Обсуждение идей с Тайоты

[Корнак]

Исторический экскурс от Реликтума.
Весь такой свой в доску простой чатовский "релик" предстает здесь совсем другим человеком.
Много, но стоит прочить. И не раз.


В начале 90х, как я тут вычитал, у Карлоса в планах был новый проект.
Как бы затеяно "новье".
Выходят книги Абеляр, Доннер, сам КК пишет  - "Искусство сновидения".
Компилируется, а проще - выстраивается из уже готового, практика "тенсегрити".
Кэрол Тиггс "выходит из подполья"...
Создается такое впечатление, что Карлос пошел в атаку по всему фронту.
И было с чего. Как раз к началу 90х становится доступным, рельефно вырисовывается, цигун как структура, а не как куча разрозненного "стаффа".
В 86 проходит первая, а в 89 году проходит вторая, более обширная, мировая конференция по цигун. Появляется гора материалов, о которых гению-специалисту вроде Карлоса можно было только мечтать. Происходит коррекция смыслов ранее изложенного. Небольшая, как будто "подрезали ногти".
Открывается бесконечная перспектива...
Но вот что-то тут и происходит. Что-то к 95 году не складывается. Толи Карлос "заболел", толи тусовка превратила энтузиазм в пафос, разброд и шатание. "Массовость" съела уникальность... Возможно, все произошло разом.
Смысл в том, что к 97 году, когда летом Карлос еще "мотался", настала пора естественной консервации всех задумок и проектов, потому, что сам "пламенный мотор движения" КК - "ушел в себя". И, пожалуй, исходя из событий 2003 года - ядро, "ученики Хуана", тоже самое, "ушли в себя".
Годы 95-98 были яркой вспышкой, проблеском "надежд" на преспективу. Но ничего не состоялось. Мы имеем фрагменты той перспективы в тупо хаотичной деятельности Клиров. Вы себе представляете, какая была сила задумки, если чисто по инерции клиры стригут купоны аж целых 10(!) лет!
Самое первое, что приходит после прочтения в голову, это какбы актуализация "восточного" формата. Если ранее было не совсем понятно, в каких рамках работате Карлос, то тут, при всем разноообразии, стал заметен "восточный" акцент.
Мало ли, что там писаликиритик раньше... Мол дзен и т.п.
Ерунда. В книгах КК можно раскопать, если захотеть все. И каббалистику - тоже.   
Оккультизм представляет из себя дикую смесь чего попало. А Карлос работал с оккультизмом. Отсюда и такая смесь гиперссылок. Куртуазно это называется "эклектика". Однако, сами по себе книги КК оч монолитны.
Я так понимаю, что и в позднем "новье" такая же монолистность стала вырисовываться и в отношении "источников".
Это оч хорошо заметно в корпусе указанных книг.
Сами книги представляют из себя "передачу", свойственную именно восточным учениям. Три стороны, три какбы переосмысления.
"ЖвС" Доннер ракрывает сторону "мгновенного познания, прямого переживания", "МП" Абеляр описывает сторону "методического постижения". А Кастанеда в "ИС" красиво, в продолжение уже написанного им, представляет, как две стороны комбинируются в нераздельный единый конгломерат "осуществления".
Из трех книг халявщики облюбовали книгу Абеляр и, частично, "ИС" Кастанеды. Та часть ИС, которая раскрыта у Доннер, халявщиками не понята. Сответсвенно, сама книга Доннер, где нет "поясний для еб%нутых", таких привычных для всех поклонников неизветсного, не понята и не раскрыта...
Но и с Абеляр дело остоит не лучше.
Казалось бы - читайте 11 главу - стоит вычитать об упоминании про "картографирование снов" древними видящими таким делягам как Скраер(Из-Риги) или масяня(сборный персонаж), как можно уже объявлять себя мессиями хакинга сновидений...
Но не тут-то было.
Это вам не дурь долбить "по-Пелевенски", это вам не п%зданутый дзен-постмодернизм. Это вам не толкиен.
...Но книга Абеляр так заманчиво и так предательски кажется "понятной", что у некоторых просто руки чешутся, зуд у них, замостырить чето такое.
Например, басню о том, что ебонат Скраер встречался с Абеляр и она учила их неосредственно тенсегрити и ниньзюцу... да черт-те чему. Я помню отголоски еще как задумки этой басни, в приездах Агаты(сегмент "масяни") и придурка Спай Гея, который до сих пор коллекционирует "прямые передачи" в Индии.
А книгу Ксендзюка "Тайна Карлоса Кастанеды" 95 года издания, я на прилавке видел непосредственно с книгой Абеляр "СОФИИ" и Джона Лилли "Центр циклона"... Ксендзюк - это жертва оккультизма. Свободный полет фантазии, как у хакерни например, у него "оформлен" в квазинаучные и квазиоккультные фреймы. Слово "квази" - это мое любимое "кабутабы", а слово "фрейм" - рамка, это любимое слово НЛПистов, которые "рефреминг" превратили в культ.
Кажестся сперва, что Ксендзюк выстроил какой-то оригинальный "дискурс", читая КК, на него ссылаются даже еб%нутые на всю голову бунтари и мессии-пассионарии в хлынувшем потоке "околомистической" литературы на Украине. Но если вы децл присмотритесь - то это не дискурс. Дискрус предполагет какую-то структуру, логику, внутреннюю непротиворечивость...
Всего этого вы не отыщете в книгах Ксендзюка.
И как бы там не раздувались жабами полонники Ксендзюка - его писули ничем не отличаются от писулек масяни и иже с ней.
В общем, нам всем остается желать лучшего...
Лично я вижу в книге Доннер целый каскад ссылок на... на восточне эзотерические практики. Внешний флер и "юнгинасткая" оболочка все равно не скрывают того, на что намекает Доннер.
Точно также и "телесноориентированная" бодяга, целлулоидом покрывающая МП Абеляр, не скрывает отсылая через ритуальные формы движений к неким сакральным инсайтам. Также характерным для "востока".
Что касается Кастанеды, то генеральная декларация его "овосточенности" видна в 10 книге. В ИС мы еще не можем четко обозначить "признаки востока".
Кое-кто может обнаружить в басне про "Колесницу времени" тему "меркабы" каббалистики или что-то такое... Но это их дело. Говорят, что этой басни в книге КК вообще не было, это побасенки СОФИИ. Но кто знает? 
В общем, мне кажестя, существует такая вещь, как "познее зажигание" в теме КК 90х годов.
И то, что это "зажигание" не раскрылось - наша с вами, если вы еще интересуетесь КК, неудача...
Но и наш с вами ВЫЗОВ.
А это, типа, не мало.   
Вернемся к МП Абеляр.
Я конечно не стану утверждать, что то, о чем пишет ТА, поминая чуть ли не на каждой странице "кунфу" и прочее, это "цигун". Оговорки ТА и намеки сыплются пачками, но всяки раз обрываются на непонятнйо "фразе": это меня не в Китае научили, а мой учитель, который представляет очень древнюю традицию.
НО!
О чем она нам пудрит мозги?
Ведь проямого отрицания связи ее учителя и "китаского волшебства" мы не видим. В том смысле, что кунфу - дествительно не такое древнее, как китайский шаманизм. А сама Клара Грау - училась в Китае в кунфу и об этом и талдонит с ТА.
Так что стоит просто обратить внимание на такую "безделицу" и текст начинает "говорить".
Что касается упражнений "Великого Мага" они тоже с тем самым првкусом "китайщины"... Ну ладно, не китайщины, а "уоги". Но не той йоги, которую изобретает Сидерский и даже не той, которую изобрели Шивананда и Кришнамачарья. И уж точно не Ашо Рачжнешовское...   Это "йога" в том смысле в котором ее имеют в виду буддисткие, даосские и кое-какие индуисткие "тантристы".
То есть я хочу сказать, что происходит очередное переплетение и "ссылки" на тот самый восток.
Учитывая антропологические теории о засеиванияи китайскими мореходами кругосветчиками "нового мира" до всяких там португальцев и испанцев получаем пусть и не фактические, но все-таки "доказательства". А нам больше и не надо.
Факты пусть изучают ученые, а х%йню пусть порет масяня и скраер.
Мне доказтельтсва, собственно, не нужны. Это просто антураж, декорации. Ведь все ясно и так.
Описанные в книге МП техники в принципе ничем не отличаются от набора техник, и те, что "кунфу" и те, что "древней традиции", перепросмот - тоже, от начальных базовых тем так называемой "алхимии". Не той, где дураки ищут золото... А в трансперсональном таком смысле. Потому, что "трансперсональное" вполне подходящее слово, хотя процесс отражает не совсем корректно.
Приняв это предположение как гипотезу, выстроенную в некой иррациоально-полулогичной форме и обернувшись, можно с удивленим обнаружить в книге ЖвС Доннер такого же рода месседж... Стоит также вспомнить и лекции-интервью, как ФД относили больше к "буддистам", а ТА - к даосам. Маленький такой фактик, а приятно...
Этих "мимолетных" вспышек для человека с "хваткой" достаточно, чтобы удивиться. А так где удивление ("куриоз(о)"), там и любопытство. Я еще раз хочу сказать - не очкатые брадни и ковыряние с классификациями, равно и не оголтелая нарколыжно-астрально-толкинсткая херня. А именно практический интерес, практическое размышление, опыт...
Тема КК не исчерпана. Её просто никто еще не черпал.
Попсовики - не в счет. Как не в счет и циничное быдло.
Такие вот дела.
Знаете, что мне тут голову пришло... типа "о политике", о "геополитике".
Как оказалось, ежиный порыв западного мира, апофеоз которого намечался к 2000 году, что мы могли видеть в "культуре", "искусстве", пропаганде и каскаду вонючих революций это единственное, что рулило историей последние лет 50. Да, это был долгосрочный план войны, войны психотехнологий, то есть дурвойны. Помимо всего остального, что уже было в истории.
Сверхмощный идеологический конгломерат, который сформировали деятели пропаганды в кино и массмедиа должнен был авангардом разжижать неустойчивые мозги наивных "совков" всего мира, особенно на востоке. 
Захват кавказа, прибалтики... Ирака. Волна жидкого кала из фильмов про мессий...  расчленение России, потом Китая... возможная локальная ядерная война - все это можно найти в
еб%нутых сказка множества сект и "патриотических" кагалов...
Все это не внове, это старинный способ путем религии, экономики и войны захватить власть на Земле. Причем, вы не путайте маниювеличия и долговременные планы выстраивания незримого доминирования. Подкупаются люди, кланы, формируется общественное мнение, меняются лидеры... все это назывется реальная политика, а не паранойя.
Параноей это откликается в бедных и наивных народох... А также в больных головах буреветсников сумашествия, протестного электората - псиионариев с моторчиком в жопе.
Н-да... все впелелось в "матрицу".
А это именно "матрица". Медийное сверх-оружие настоящего. 
Но вот что-то ресрс у этого оружия - маловатый. ))))
Не прошло и 50 лет, как мы с вами выходим из апокалиптического шоу. А создатели этого шоу как ранее, так и сейчас уверены, что это чуть ли не новая мировая религия... Поскольку именно так преподносится то, что втирают в мозги людей.
Но левая, шерстяная, блатная "религия" - это для таких как уранус.
И у этой квазирелигии есть серьезные конкурнеты.
Например - христианство или буддизм.
И оглянитесь - что вы видите? Вы видите истерию и дикие вопли по поводу христианства, и войнушки в Тибете. Это - убиство тех религий, которые раньше никто особо и не трогал... есть и есть себе... Но вот возник политический заказ и понеслась! Деятели конфессий и секс - как с цепи сорвались.
Вырождение, как грится, налицо.
И вот в этой проруби мотыляемся мы... и все новомодные течения оккультизма.
Я уже писал к чему ведут темы Нио или пассионариев - к переделу и перекройке старого, а не куда-то в "духовные сферы".
Вы уже вспомнили ХС и зеландуров-трансфререров?
Это как раз пример. Но пример радикального разжижа и еб%нутости в времена социального и политического заказа на оккультизм. Это вакханалия слабоумия.
Зеланд перекроил книжку "Киббалион", ХС - перекроили все, что только было им доступно, от Деникена и Кастанеды до каббалистики. Стоит однако отметить, что так называемая "традиция", уопминаемая как ХС, так и, например, мазыками лобками - это именно каббалистика.
ХС равняются на "Хазарский словарь" Павича, шизофреническую книгу о несуществующем "интернационализме", а мазыки утверздают, что Велес - это бог-отец, то есть практически Шива, а проше - иегова. Вы удивтесь... но таки да. Это гностическая каббалистика. Она проела мозги своим синкретизмом всем.
На фоне разгула психоделии, когда в массы несутся идеи о том, что дескать "проторчать от всего" или "путать М и Ж под мескалином" - это какбы "ОПЫТ", который кабутабы очень ценен...
Типа жопы, которые испытали все виды еб%нутости - покрылись
сединами мудрости.
Да, это один из методов спровоцировать вырождение и тягу к смерти - внести идеологический вирус в старую религию или учение и подать его дуракам, на горе последним. А дураки схавают("хава" или "ева" - это по-русски "п%зда"). Куда денутся? Потому, что их учили хавать и ничего больше, жрать срать мимо унитазов, последние 25 лет. Целое поколение таким образом сформировано.
Вы подумайте - у вас еще не возникло ощущение клетки? И желания свободы? О которой трещал и Лири и Кастанеда?
И где теперь Лири и Кастанеда?
Работают на Хозяина, уже в гробу.
Вирус ротожопых потребителей проел все и вся. Свобода сейчас - это "как завещали великие КК и ТЛ" - свобода обдолбиться и убежать в иные семантические реальности. Что про простому - регрессия и дегенерация разума в инфантильные игры детсада в песочнице.
...Буддизм... где он буддизм? В ХАВЕ. Пожрали и высрали уже буддизм. Начиная с карма-кагью и заканчивая вот эти войнами... против олимпиады... Опять - "восток против запада".
Пипец.
Как когда-то пел педераст и психоделист из группы R.E.M.(рапид ай
мувмент) - типа "я лузинг май релиджин". Потерял он свою религию... Там конечно шла речь о христианстве. Но берите шире...
Кагал лузеров хавающих все подряд и кагал дельцов продающитх дерьмо за бабки, да что там... "за души".)))
Короче, нет, не осталось такой жилетки в которую можно поплакаться, поскольку вновь созданные "Жилетки" все с подвохом... Никого уже не интересует абстрактное содержание религий или учений... Да занафига оно нужно? 
Я уж не знаю, чего там было у хиппи в 70х внатуре, куда рвался Карлос. Думаю, что книжки которые написал Карлос несколько отличаются от анархического и всякого такого рода пасиходелическо-рок-оккультного гумуса, болота "свободы" шизиков.
Ребята уже отчалили все... В другие миры, придуманные ими же. Или заботливым Хозяином. Все эти войнушки такого рода, если вы помните - "мы ждем перемен" Цоя и т.п. - все они заканчиваютс яисходом в нутря своих фантазий. Или еще круче - в механистическую "вселенную" потребеления.
Стараниями великих кормчих а ля каббалистика  Веды и или Ваджраяна теперь ассоциируются только с толпой нарокманов, вещающих свои переживания на стезе спасения мира.
И совсем уже клоунадой смотрится то, как великие радетели свободы от социальных оков, это бунтари, эти свобоносцы - Клиэр Грин - решили "разделить бизнес" с дельцами от буддизма.
Альтруизм нынче хорошо продается.
И хватит уже вам грезить о свободе. Пора в стойло.
Жрать силос...   
Правило Орла...
Вот здесь можно начать приводить глобальный водораздел между тем, что написал КК и тем, что,скажем, пишет постмодернист Пелевин.

Иное положение точки сборки, таким образом, - это другая иллюзия, другое видЕние, порожденное грезящим мозгом.
Однако сам же Кастанеда не из этой оперы.
Кастанеда утверждает, что существует реальность трасцедентная (т.е. объектино вне) нашей. Т.е. миры, которые есть в ином положении точки сборки это миры не являющиеся внутриприсущими нашему мышлению, менталитету,сознанию или бессозантельному. Они существуют ПО-НАСТОЯЩЕМУ! Вещественно. Как наша с вами действительность.
"Наш мир иллюзия"... ага, но в подоплеке его есть материальная действительность, которая и рефлексируется нашим мозгом. Фантазии же не имеют субстанциональной подоплеки. По любому. Разница в этом.
Если слово "материя" заменить словом "энергия", то мы придем к жемчужине магов - философия и ее постмодернистские миры не "излучают" энергию. Миры, Карлоса Кастанеды - ее излучают. Они "настоящие", а не "виртуальные".
Так вот, правило Орла отличается от постмодернизма тем, что грезы - это первое от чего избавляются маги на своем пути сновидящих или сталкеров.
...Тут мы можем нащупать разницу даосского и буддистского подходов.

По поводу социальных отношений.
Новые Видящие, во всяком случае, те, которых описал КК - это вне социальные существа. Стоили древние видящие "сферы исполнения желаний" или "клетки" - это не важно. Важно, что новые видящие от этого отказались принциапиально. Социальная иерарархия - это процесс естественный. Но к
правилу Орла не имеющий отношения прямо.
Орел - это течение энергии, Дао, если хотите, Мировая Воля, Хаос...
Правило Орла - это система воззрений, позволяющая магам обретать свободу от Орла.
В правиле нет ничего о социальной сфере или кастах, потому, что это знание внутриприсущее обычной жизни. Исходя из теории Орла - это данность. Тут ничего делать не надо особенно. "Все люди - черные маги" от рождения.
Во всяком случае социальное - это не тот раздел наблюдений за Орлом, который ведет к "свободе". Конструирование иерархий - это хаотическое исполнение воли Орла... Котрому чхать на людей. Правило же - это нечто "упорядочивающее" хаос в опреденном направлении, к цели. Здесь уместно сравнить понятие Дхарма как мировой Закон("команды Орла") и Дхарма(как "правило") -  учение об освобождении.

Китайские моряки...
Не знаю как там Атлантида... Конечно же согласен с теорией Юнга о многополярном возникновении мистицизма - так как мы все одинаковые люди, но исследования показывают, что в 12 веке на практически все очаги культуры оказало свое влияние цивилизаторское путшествие китайских имперских моряков. 12 век занчительно ближе к современности, чем Атлантида. Это раз. Второе - есть версия, что протоиндейцы и протокитайцы, не те что щас - это один и тот же народ вообще. Т.е. в глубинах одного народа с одним бессознательным не могли не идти сходные процессы. И встреча с моряками - это лишь синхрония.
Далее, "Кетсалькоатль" в этом случае мог быть буддистом или даосом.
И уж точно, что карты именно китайских моряков послужили ориентиром португальцам и прочим испанцам в их "слепом поиске" Америки. Так что "культурологическая атлантида" лежит в китайской империи 12 века.
Что касается Кортеса - то давно известно, что не испанцы там воевали как могучие воины, а в среде индейцев произошел переворот - разные кланы сводили счеты, используя повод - приход якобы мессии Кортеса-Кетсаля.
Постмодернистский подход - виртуализация сакрального и использование его в меркантильных целях это не новость. Верно. Но заметьте, у кого-то анализ раскладов вызывает тенденцию к выходу за сферу, а у кого-то еще большее к ней пристрастие.
"Купол магов" как, ну к примеру "зион" или "шамбала" - это "виртуализация" идей, акцент для аккумуляции сил многих людей на чем-то одном. Идеология. Пропаганда, Психотехнология.
Но купол магов, который описал КК - это нечто совершенно иное.
Это непостижимая умом сфера в которую не только невозможно попасть, но даже помыслить никак ее невозможно... Это энергетический факт, а не виртуальные грезы коллективного бессознательного. Все манипуляции и ТОРГАШЕСКАЯ, меркантильная теримнология в отношении мистики - это, грубо говоря - одно и тоже положени точки собрки. Его, этого положения, обсасывание.
Постмодернизм и творчество Пелевина - это одно и тоже положение точки соборки, где "сдвиг" также виртуален, как и видЕния...
И Кастанеда тут вовсе не причем...
Да я согласен, что "атлантида" была и что мегалиты построены кем-то там неведомым. Но я сужаю анализ до непосредственной связи мистицизма Китая и вопроса влияния его на Мезоамерику, "панамериканский идеализм"(с) КК
Да, кто-то там строил что-то, но ПРЯМОГО отношения к теме Кастанеды в данном контексте это не имеет. Никто и ничего не помнит и не знает о том, что было, ну скажем, до Лао Цзы. Потому, что РАНЬШЕ нет записей. И все есть "догадка". Тем более про атлантиду.
В случае же с "китайскими моряками" у нас догадка,но более актуальная, чем в случае с "атлантидой".
Обращение оккультистами и археологами-антропологами к образу "атлантиды" это обращение к скорее к слоям коллективного бессозантельного, порождение каскадов ассоциаций, чем нечто конкретное. Тема атлантиды близка по своей неопределенности теме инопланетян... Настолько  она абстрактна.
А вот темы "небесного иерусалима", "шамбалы", "агарти", "зеленого города 108 пагод", "люкачикай", страны белого бамбука, и т.п. более актуальны, потому, хотя бы, что это более менее современные "верования". На вере в них строятся многие мистические пратики. То есть эти "симулякры" гораздо более креативны как повод, чем атлантида. И именно эти понятие были "обновлены" в культурном обмене в 12 веке, как то описано в некоторых книжках.
...Купол Магов вообще-то "существует прямо сейчас". А Атлантита - уже давно нет. Йога - существует прямо сейчас. А разного рода этнические магические осколки, которые собирают в идею "нью эйдж" никогда не были тем, что им приписывают компиляторы новоделов, возводя к Атлантиде, - хотя они тоже как бы существуют прямо сейчас... Не в Атлантиде.
Купол магов становится одним из многих в ряду симулякров именно потому, что ко всем подобным феноменам отностяся с плюралситической точки постмодерна. Новодела. Люди ищут не атлантиду, а "себя вовне себя". И называют это по разному, всне всякой связис энергетическими фактами или их описанием. Что безнадежно-бессмыленно. И что говорит о непониманиии ими учений атлантиды, в конце-концов, если таковые и были.
Ну вот - нашли атлантиду, ее останки - и что? И ЧТО? ? ?
Лично для тебя ЧТО изменилось?
НУ вот, нашли летающую тарелку - и опять - что изменилось лично для тебя? Менталитет пополнился еще одной фишкой?
Вот нашли связи астеков с атлантидой или китайцев  - и что? ? ?
ЧТО ДАЛЬШЕ?
У тебя сразу в руках окажется волшебная палочка или ты обретешь бессмертие? Как вообще отношение эти поиски, кроме антропологически археологического и оккультно-социального, то есть массмедиа познавательного, имеют к тебе?
Или скажем обоснуют математически наличие других миров или мерностей пространства... Что - это позволит тебе там побывать? А?
Новые мифы, просчитанные математически - это теже мифы, но "как бы обоснованные".
Это ничего не дает индивиду, кроме осведомленности о занимательных фактах.
Пусть теории которыми ты увлечен верны - и что? ? ? А?
Вот здесь и пряется постмодерн и догмы веры.
Дескать вера спасет, та или иная... Правильная или не правильная... Правильная - уж конечно!!! А как же!
И надо ее искать - копать, спорить, обосновывать. Свою веру... Разделять ее с другими.
А то, что это такая же сфера исполнения желаний, как и, например, сетевой маркетинг - уже и не важно... Да?
Ну, не знаю, как там Гагарин... Я о том, что необходимо понимать и различать те вещи, которые трансцедентны(внешне-объектины) и имманентны(внутриприсущи). Внешне - атлантида давно канула в Лету. Внутренее - она где-то "внутри" тех, кто ее ищет, как архетип. И это совершенно разные вещи - первопроходчество в поисках археологических остатков Атлантиды, о которой нет никаких "реальных фактов" или "внятных документальных преданий", и первопросходство в поиске архетипа путемритула, ритуальной археологической деятельности.
Шлиман открыл Трою по-настоящему, Коэльо "побывал в Египте"("такемт", черная земля, "нигредо") умозрительно. Очевидна разница.
Однако выраженное в тексте все выглядит ОДИНАКОВО и постмодернизм НЕ ДЕЛАЕТ РАЗЛИЧИЙ, между "умозрительным" и "по-настоящему". Тем самым изначально внося ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ в область умозрения... Хитрый такой ход.
...Да, такого рода подход, т.е. "исход" во внутресубъективные реальности имеет место быть. Он называется к примеру "индивидуацией"(Юнг), самоактуализацией, духовным кризисом... Многие индийсикие оккультные и мистические термины тоже тракутются современными толкователями как "погружение в глубины психического". И вообще - психологический подход царствует.
И это уже ординарно, даже банально.
Естественно, и также банально, что и Кастанеда имел и имеет прочтение в психологическом ключе.

Постмодернизм не ищет воплощение своих идей вне себя. Он вообще говорит, что все уже случилось... Все уже произошло и нечего искать. Бунтарство, то есть модернизм, эта кучерявая экзальтация - она себя не оправдала. Остается только грезить, в этой Вселенной и постигать внутрипсихические флуктуации("случайные или спонтанные отклонения от средних величин"). Например, порождая эти флуктуации психоделиками. Созерцание мира ПМ - это погружение вовнутрь себя, регрессия в первобытные дали своего естества, бесцельное  броуновское движение, итогом которого является смерть. Т.е. смерть - экзальтация жизни. Отсюда все эти "поиски атлантиды", "ожидание мессии", "апокалипсисы", "синкретизм"(неоднородное слияние) разного рода учений... "нью эдж" и психоделическая революция... Трактовка древних учений в ключе современных психологических.
Все это - следствие "обращения вовнутрь психического".     
Но все это... весь этот мувинг никак и ничего не меняет "снаружи".
"Бунтари" - это уже общепринятый стандарт, формат поведенческих признаков, человека, обратившегося к "внутрипсихическому". Бунтарь - это сартровский экзситенциалист. Не конформист и не нонконформист... Он бунтует экзистенциально. Исходя из внтурипсихического состояния.  Принимая и не принимая социальную реальность, а еще круче - "не будучи в..."... Тут одна фишка - с его ИНДИВИДУАЛЬНОЙ точки зрения. Он часть социума, у него уже есть ниша.
Тут очень много корреляций с восточным мистицизмом. Фактически это рефрейминг, пользуясь языком НЛП, восточного мистицизма.
И именно перекроенными терминами восточного мистицизма, перекроенными на западаный манер, и приянто оперировать сейчас. Когда вы слышите от лобастых или разряженных в этнические одежды западных людей термины - "сансара" и "кавалья" - не думайте, что они говорят о сансаре и кавалье Патанджали или Будды... вовсе нет. Они говорят о своем... В формате Юнга и ТПП. Тут же, в этих нео-дискурсах как такие же симулякры лежат и "атлантида" и что хотите... Интернет - это "популярная версия" таких дискурсов.
Вот вам и тотальный ПМ. Мистика стала текстом, который содержится в сфере исполнения желаний - инете. И ничего не надо "менять" или "не менять", погрузись в наслаждения иных миров виртуальной реальности...
Этому учат и Ксендзюк и Хакеры сновидений, с аппендиксом Зеландом...
Но причем тут Кастанеда?
Как вегда - не причем.
Как не причем Веды, даосизм, буддизм, тантризм... К которым уже невозможно прикоснуться просто так. Обязательно нужна герменевтическая процедура, которая снимет грязный лак, черный воск, ржавчину наслоений современного дискурса.
И Кастанеда тот, кто эту процедуру применил. Ему не нужна была еще одна "психологическая трактовка"... он творил МИФ, ПРЕДАНИЕ, ЭПОС, вне постмодернисткого контекста карусели дискурсов.
Да, возможно, он вне "традиции", возможно он "ничего не создал". Однако он содрал плесень современного бессилия перед мистикой со старых и замусоленных придурками "фолиантов". И фолианты на миг - "заговорили". Не языком современности, а архаическими символами. На миг обнажилась система  символов, которая не коррелирует со всеми современными квазимистическими и квазинаучными раскладами на тему оккультизма. И в этой вспышке Веды, Йога, Буддизм, Тантризм... пусть на мгновение, но блеснули своим первозданным великолепием. После этого - любой "нонешний" дискурс" безвкусен. Любая современная теория бессозантельного никак не сможет сравниться с Безмолвным знанием. Сколько слов не выдумывай... Хоть "нуминозность", хоть "мана"... это все дерьмо.
И давайте уже не будем пудрить себе мозги: эти вот "прикосновения и грезы бессознательного" и есть ПРЕДЕЛ, апофеоз, означенный  ТПП или ПМ. Который ловкачи свели к "особой" химической модуляции, то есть к пилюле счастья.
Все, что написал Кастанеда с их точки зрения - это всего лишь принятие ЛСД... Все эти мучения и обучение - это всего лишь эксперимент с психоделией...
Об этом ли писал Кастанеда?
Кому нужно ТАКОЕ, форматно-попсовое, погружение в "иное" глубин психики? ? ?  Да и глубоко ли погружаетесь?
Посмотрите на регулярно принимавших ЛСД - они обособлены... но обособлены как шихофреники. Они погружены в себя, в галлюцинации своего бессознательного... Это чтоли и есть "изабвление от иллюзии мира" древнего востока? Они счастливы... им ничо не надо... тока блаженство. Можно съездить в ИНдию, а можно поискать атлантиду, заняться чем-то таким "реальным"...  Пофиг чем.
Это фактически человеческие животные. РОБОТЫ по-современному, ведь в фильме "матрикс" - животные это роботы-инстинкты без души... Стадо довольных киборгов - что еще нужно "царям мира"? Не нужно ресурсов, такие роботы вопроизводятся сами. Не нужно выбраковки - стоит пусить вирус и не дать антидот... среднестатистическое количество роботов исчезнет.
Счастливых, погруженных в себя, в свою духовную вселенную роботов.
Это и есть СВОБОДА? Быть счастливым самопогруженным роботом?
Об этом писал КК?
Лучше подумайте о тех шельмах, о тех уродах, которые искажали, искажают и продолжат искажать все, что ведет к этой самой свободе.
"Традиция" в одном из переводов звучит как "каббала"...
Каббалисты хотят "исправить" весь мир... создать големов(счастливых биороботов) и очистить все в ядерном огне от скверны (читай перенаселения). 
Так что вы, прежде чем впираться в идеи свободы, посмотрите на производителя этого продутка. Не изменен ли он генетически? ? ?
Чтож, в 60х-70х модно было паковать и транслировать трансперсональную психологию, а также психоделию... да вообще контр-культурные явления во всякого родя этнические и экзотические одеяния. Это частенько "вменяется в вину" и Карлосу, дескать талантливому символисту и транслятору психологии в антропологический материал. Но времена поменялись и уже наоброт... Модно этнические и экзотический оккультизм транслировать в постмодерн и трансперсональную психологию.
Когда ТПП была еще в стадии набора паззлов без исходной картинки, которую из этих паззлов надо было собрать, то она по детски прислонялась к "традициям", как к родителю или покровителю.
Но когда бродило ТПП поспело и стало на ножки, то, как полагается, все традции стали не удел примитивными, наивными, сентиментальными, нарциссическими... дологическими... мифическими. Короче - дикарскими.
Если в начале 20 го века дикарями обзывали всех, кто не знает паровоза, то войны и прочие катаклизмы немного развеяли гордыню запада, запад подрастерялся... Но нанадолго. И вот, уже в плане "духовности" мы имеем непревзойденный западный дух, эту ментальность(здесь: нематериальная духовность) на плотформе каббалы. Да-да, сразу нашлась единая платформа для всей западной цивилизации - авраамические религии, греческие философы идеалисты и та самая каббала, дескать лежащая в основе всего упомянутого. И те, кто чуть раньше вроде уже стали "не дикарями" в силу мощи и потенциала своей духовности - опять стали дикарями стадом восточного кукольного мистицизма.
Забавная такая история...
Ну, да ладно.
Главное, что матерый тольтек Карлос держал нос по ветру.
Видимо, он тоже был не чужд какой-нибудь там каббале... а ля Блаватская или Кроули... в версии нео-гностиков. Однако, в 80х начался серьезный поток знаний... Начался так обильно, что если брать тему буддизма или даосизма, то от 1990 до 2000 произошел такой прогресс, что предыдущие пару тысяч лет в познании западом востока можно не считать.
ТПП стала четче и ясней формулировать свои темы именно потому, что этот поток стал обилен. Можно было тырить знания, точнее втихаря их перекраивать и выдавать за "свои", "исконные".
И ТПП в купе с постмодернизмом стали основным так сказать "дискурсом", языком оккультизма. Эсперанто своего рода. Таким себе форматом или стандартом. Платформой выражения идей или концепцией. Некто Станислав Гроф вообще говорил, что это новая парадигма в человеческом мировоззрениии. Тотально.
Нечего удивляться, что это все было на руку Карлосу. Он себя в этом чуствтвовал как рыба в воде. Парень не дурак, диплом есть, степени есть.
Условия игры стандартизированы. И наличие корреляций между пестротой учений даже приветствуется! Ибо добавляет кирпич в новую парадигму.
И парадигма эта в принципе отвечает определению "вИдения" у КК : неидеосинкратические конфигурации (то есть вне раздражения органов чувств), одинаковые для всех, кто видит. То есть, начиная с архетипов(если добавить в определение слово "структурно") и заканчивая феноменами, общими для экстрассенсов и психоделических трипов - все сюда подходит. Это об одном и том же.
Точно также глубокая интроспекция, телесноориентированные методы, подзабытые, но в силу актуального потока информации о цигун и даосизме, буддизме - припомненные и разрабоатнные через волшебные базы данных тех же восточных учений - стали как никогда востребованы.
Вот и смотрите.
Тенсегрити(телесно ориентированный метод), перепросмотр( методы глубинной интроспекции) плюс непосредственно новая ТПП парадигма - налицо новый план, новая перспектива от КК. Да, и прибавьте сюда сверхразросшееся движения ньюэйдж, а также неповторимую ОРИГИНАЛЬНУЮ, хоть и немного уже притершуюся, стилистику книг КК.
Это была мощная перспектива. И если вспонить радикальное обрывание книг КК в первые годы с поледюущим неожиданным продолжнием, что можно было ожиать чего-то интересного наверняка.
И даже тот факт, что множество аутентичных источников могли подпортить конкурируя картинку идилии, не смущает. Поскольку Карлос был первым и, как оказалось, самым дальновидным, смелым новатором, который ухватил тему, нишу, остававшуюся вне интересов лобастых деляг лет этак 20. То есть фактически - раньше всех.
Это значит, что он сделал себе имя, базис в этой теме навсегда. И это уже к тому времени, когда все только начали метаться... Все распределилось, все места заняли очень быстро... Ксендзюк и Сидерский - уже не успели...   
Что не может не радовать.

[светотень]

Вот, под руку попалось, насчет "единодушия" Ксендзюка с Реликтумом. Хотя думаю никому кроме может Корнака это не интересно. Сюда не копирую, дабы не грузить копипастой форум.

На безрыбье и рак рыба: избранные абзацы от клоуна Ксендзюка.

Точка и панорама. Отталкиваясь от Ксендзюка.

Ксендзюк: тезисы шизотерической демагогии.

Там еще стопицот тем про Ксендзюка, читайте раздел  "Очерки и эссе. Ереси и опровержения"

[Корнак]

На сегодняшний день, если не смотреть поверхностно и иметь в виду склочный характер Реликтума я считаю, что он  и Ксендзюк говорят по всем основным вопросам одно и тоже. Возможно мое мнение измениться.
 

[Корнак]

Вот неплохой пост Реликтума из последних:

"Все вышенаписанное это попытка указать на предмет интереса видящих и сновидящих.

Он отличается от того, что имеют своей целью романтики и косплеевцы в Кастанеду. Как уже неоднократно было сказано, предметом интересов тусовки есть заигрывание с подсознанием, оч редко с бессознательным, которое бывает и прорвет крышу кому-нибудь.
Я хочу сказать, что под "внешними эманациями" всяких понимает разное. Оказалось, что Кастанеда неоднозначный пацан, чоткий, но неоднозначный. И, если взять его описание, то вполне возможно там нашкрябать и НЛП Ксендзюка... почему нет?
Метод Кастанеды называется "эмическим". Что это такое? Это сокращенно от "фонемика". "Эмик" - как окончание этого слова на английском - стал синонимом исследования, при котором явления рассматриваются узко специально, в ограниченной системе координат, которая специально же не синхронизируется с другими, и не подвергается анализу обобщений. Вот вы приехали в село, где бухают и там встряли в то мировоззрение; бухаете, деретесь, играете на гармошке в косоворотке... Все. Исследуются внутренние связи именно в этом поле, вне контекста, что кроме этого села есть остальной МИР.
Не буду глумиться над Ксендзюком... Оно само получается смешно и так. Уж если КК предпринял попытку эмическог подходя, расписывая мир шаманов в их "Отделенной реальности", конвенциональный пространства магов, то Ксендзюк предпринял попытку разыграть лексику Кастанеды, наделив ее своим кособоким разумением, кагбе "научным". Научного там столько же, сколько у бабки на базаре, но не в этом дело. Смешно то, что все время вдупляя тему уникального, индивидуального видения мира и тп, Ксендзюк, уже если он изображает эмик подход - не разумеет сути этого дела, подменяя этот самый эмик подход каким-то сраным солипсизом, и шизофренией. А то, что он подменяет - это факт. И еще смешней, смешней того, что изобретая эмический метод заново, "по-одесски", чувак не удосужился встретиться с носителями и авторами конвенции о которых он рассуждает, - то, что он втуляет некий одному ему и его пипе известный "научный подход". Который есть прямо противоположный метод тому, с которым заигрывает буревестник нагвализма Алексей Петрович. 
И ничо не поделаешь - это его суть, суть этого писателя. Перевертыши и атактическая речь.

Что имеет соим категорическим императивом шаман? Что мы можем взять ка круководство к попытка хотя бы "узреть" некую цель, к которой стоит стремиться, чтобы задать вектор практики?
Категорический императив - это в нашем случае "Правило магов". В других случаях это может быть что угодно - традиция, дхарма, завет, талмуд... Естественно, что это другие векторы. На уровне трансцедентальных идей - это конструирование творческим воображением, я бы сказал "эйдейтическим", что коррелирует с изначальным понятием идей, которые называются "эйдос" по гречески. Вместе - это ось(на которую по идее указывает вектор), вдоль которой вы "намереваетесь" сделать первый шаг к трансгрессии, то есть к "выходу за рамки себя".
На этом пути, следуя правилу есть вехи или ориентиры, как в виде инстркуцияй, так и виде переживаний предыдущих поколений.
В этом и есть суть того, что писал КК, а не в психоделическом постмодернизме.

В тусовке любое переживание а ля психизм - это уже нагваль и достижение. У нас немного другие ориентиры. Как я уже сказал, большие эманации - у всех разно определяются. У нас - как у КК: это транспсихический мир."

[Корнак]

"Прикольный художественный момент, аллегория, философское иносказание мы можем обнаружить в эпизоде, когда КК разговаривает с ДХ о "закатном солнце".

Тут в сжатом виде, наверное даже в виде поэтического образа, кодируется, если тут подходит это слово... наверное, скорее, созерцается закат философии запада, с его ориентацией на индивидуализм, эгоцентризм, Разум и чисто каббалистическое творение ex nihilo. Это типа не "эх, нехило", а констатация, того, что сакрального в мире кагбе нет... бог куда-то смылся. И квантовые физик лезут уже в область фантазии и сновидений.  

Кто же тогда в этом иносказании ХМ(Хуан Матус)?
Он люит,в отличие от КК, утро, рассвет. Он маг востока...
Либо это аллегория всех "предыдущих магов" с их некоей традцией, и всеми этими масонскими ложами "Золотой зари востока". Или это нечто другое. Например, это нечто наоборот.
Разумеется, КК, позицонировал себя такими пассажами не меньшей глыбой, чем Гуссерль или там Юнг, подытоживая, "закрывая" тему магии, как подытожил и закрыл тему всей предыдущей философии Хайдеггер. Я лично вижу тут такую вот корреляцию.
В этом смысле, конечно же, ХМ - это вершина, а КК - самый грамотный, самый подытоживающий "закрывальщик линии золотым ключиком". Вот в этом, я так думаю и смысл всех приколов КК о "закате" и "завершении", баек про последнего нагваля. То есть это метафора, а не нечто конкретное. Точнее, это мистерия, игра, драма, выражения самых общих идей в виде драматургии.  
Что касается меня, то я, как вы уже догадались, поступил менее пафосно. Я же не великий воин или нагваль. Я исследователь из глубинки.  
Вы знаете, я стал крутить кино назад. Ставить телегу впереди лошади... если иметь в виду вышесказанное.
Если перед КК и всеми нами, как ему подобными, как он нам показал, видится только закат и ночь, то тема нового рассвета не отпадает, а - наоборот - высплывает. Может быть КК это просто "дно"? уахахахаххахах И может пора бы вспыть? Если мы уперлись в стену - то может быть стоит покумекать о том, что рассвет Хуана - это не только начала, которые подытожил КК, но утро завтрашнего дня?"

[Корнак]

Из разговора

Андрей: Непрерывно делать перепросмотр более получаса не получается.
Внимание начинает рассеиваться, "уставать".

Реликтум: Это потому, что ты выполняешь не перепросмтр, а садомазохистские упражнения. Перепросмотр эмоционально тяжел. Но он – щас ВНИМАНИЕ! – ОСВОБОЖДАЕТ.

Яша: По первому пункту добавил бы, что махи головой становятся "холостыми", то есть просто машешь и дышишь.

Реликтум: Яша, блин, ты увлечен маханием головы? С чего бы это? А я-то думал что ты перепросмтр делаешь…:-)
Хочу тебя немного отвлечь от увлекательного занятия. Ты слыхал, что головой матылять-то надо только тогда, когда наступает пик переживаний, т.е. когда иначе уже и не получится, а?

[Корнак]

"Очень странно читать, когда два человека толкуют о себе и только о себе, один относительно общества, а другой относительно самого себя и при этом упоминается Кастанеда.
Безупречность это не ценностно этических взгляд на вещи.
Этический ли(Ла), Эстетический ли(Баха).
И то и другое упирается в вопрос о целях.
Ну, вот вы сохранили свою энергию. Допустим. И что?
Что вы понимаете под "энергией"?
Бодрость духа, здоровье, способность влиять на других - харизму?
Посмотрите вокруг, "берегущих энергию" - море. Неужели все они маги и все они не умрут?
Неужели боец спецназа или богемный эстет, рано как и успешный менеджер - не умрут? А ведь они безупречней любого во сто крат.
Именно по критерию "беречь энергию." У них ее больше и направялют они ее целеустремленней.
И что же? Это делает их магами?
Может быть вы не учитываете одну деталь?
Безуперечность это термин, который актуален только в поиске абсолютной свободы.
Вы можете быть безупречным дояром или космонавтом, но это ваши шансы не увеличит.
Так что не стоит говорить о безупречности "вообще", а стоит о магической безупречности.
Кто в этом преуспел?
Кто безуперчно сделал перепросмотр настолько, что стал сновидеть?
Кто сновидит настолько, что попал к неорганическим существам?
А?
Никто.
Критерий простой: сновидение дает волшебные способности.
Кто-то может их предъявить?
Предъявить могут только свои фантазии...
Вот вам и вся безупречность."

[Корнак]

"вот цитата одной болтуньи: "Когда тональ сбросит свою корону, то нагваль даст вам дар свободы".
Давайте переведем это на реальный язык, уйдем от ассоциаций, которые вызывает лексика Кастанеды.
Тональ - ? Скажем козюля. Нагваль -? Скажем галилямба. Корона тоналя - жужа козюли. Дар Нагваля - цацка галилямбы.
То есть когда вам с полной уверенностью, с выражением полного серьеза, с интонацией мудрой жопы говорят следующее: когда козюля сбросит жужу, то галилямба даст вам цацку - это вызывает слегонца ироничное отношение. Если не сказать больше. "

Весь текст здесь:

[Корнак]

Мы с вами, ребятки живем в интересное время.
Что я имею в виду?
Судите сами. Дело в том, что мы с вами современники живого процесса развития мистицизма, шаманизма, как хотите называйте.
Я тут почитал, затратил время, Фоменко и лабуду которая кагбе "сопуствует". И оказалось,что так называемая "мистика" и прочие оккультизмы - все насквозь пропитана кланово-идеологическими, геополитическими, даже жлобскими интересами групп людей. То есть это не мистика, а идеология фактически. Спсоб дурить людям голову. Я то думал, что это начлаось когда десктаь пропали нафиг все маги, остались болтуны - вот они и насочиняли где-то в 17 веке "матрицу" из сказок про "избранных".
И надо же -моя простая интуиция - совпала с математикой Фоменко.
Только маги не пропали - их небыло вовсе. Весь этот оккультизм,истинный там или нет вы можете наблюдать и сейчас в тусовках а ля духопёры. Просто сейчас эти все понты стали доступны массово, как метод контроля за сонанием. В новой версии. Нуачо - люедй много, ими надо как-то рулить.
Чистые виды мистики возникли по моему мнению только после развала так называемой Великой Империи. То есть после наступления кали-юги. И мы с вами имеем не тысячи лет, а "всего-то" лет 300-500. То есть посмотрите в средние века - где там были великие мистики или йоги? Вот это и все, что мы имеем... Забудьте о беспедельных великих эльфах тысячелетий... Это не про нас. Даже если оно и было.
Для нас - Кроули, Блавсткая, Рерихи, Фрейд, Юнг, Гроф... Кастанеда и другие, кто клоуны, кто сказочники, а кто как-то там дейстивтельно разивающие что-то там.
Вы, знаете, хочешь не хочешь, а действительно не мешает рассматривать Кастанеду через призму Гурджиева.
Гурджиев выдвинул теорию группы магической, идею "Одинокго бессмертного в Мексике", пассы, Купол Магов, другие темы, которые обыгрываются Кастанедой.
Я даже считаю, что образ Хулиана - это образ Гурджиева.
И далее,что Хуан - это Юнг.
Вполне актуально если этих литературные образы людей не рассматривать биографически, а метафорически. Плюс, само собой цигун, так вовремя возникший на горизонте в 80х и 90х. 
Однако не стоит недооценивать то, что седлали все эти люди.
Они не повторяли ни за какими там "Древними", тем более не за какими-нибудь мега каббалистами, как нам щас пихают. Они там ваяли свое на сонове каких-то там отголосков и современных им идей и течений, клинических и антропологичеких наблюдений.
Выходит забавный пардокс, когда мы обращамся к "древним видящим" мы фктически обращамся в будущее. Помуто, что не факт, что то о чем идет речь БЫЛО ТОГДА. Даже в самом фантастическом
полете воображения. размах наших предположений лежит как раз в пределах трансперсональной психологии и психофизического тренинга. Нет... не йоги и не цигун. Цигун и йога - это такоие же НОВЫЕ штуки как и наше с вами их осмсление. Йоге не более ста лет. Цигун - тго меньше. Потому, что все эти методы, якобы древние были записаны при культурно революции и фактически есть концепции в записи коммунистов китая, а не что-то там такое... Плюс дескать медицинские исследования.
То,чо мы с вами чаем и грезим как "былая мощь видящих" - это все проекция нашего с вами бессозантельного. Не новая мысль, но в данном случае чисто практически звучащая.
Количество говна и шалка в обилии этих проекций после психоделической и сексуальной революции - беспредельно!
Это как гумус, хаос, который может ыбыть и родит некий порядок, некий смысл,с одержание... а может и нет.
Суть в том, что мы с вами не какие-то атм правнуки древних видящий, а затерянные в космосе паснки вслеенной мистицизма. И никто нам с вами не поможет. Ни один дядя с бородой, ни один мудак с гитарой, поющий про Бога, ни одна тетя с волшебной палочкой.
С этим вас и поздравляю.
Вы не счатливые потребители былой мощи цивилизации, а жалкие плебеи в пустыне Духа.

[Корнак]

Если древние видящие и существуют, то все они вне досягаемости.
Ведь что у нас обычно делают всякого рода поклонники неизвестного? Они просто напросто ищут сиську, к которой прикладываются и потом, раздувая щеки и ноздри от важности, начинают вещать на правду о том о сем.
Вот об этом я и пишу: что все эти потуги - это либо поиск "правильной" тусы, чтобы поумничать и выдать свои бредни за "традицию", - либо пополнение рдяов торчков, которые дескать исследуют неисзвестные пространства спвоей психики, астрала, хренала, и так далее. Все это как мы знаем, критикуется Хуаном как "рассудочность" и "самопоглощенность". Как шлак.
В этом шлаке и погрязли, как нам сказали, древние видящие. Так что - "добро пожаловать в клуб". Сама читсая мистика где-то там... за миазмами и туманов парующего дерьма старательно наслаиваемого новыми поколениями "древних видящих".
Есть только пара людей, которые попытались абстрагироваться.
С гульких фиг таких-то людей...
Но и они упутывают нас в саван а ля древние видящие.
Это неизбежно. Только ты сам можешь создать свой велосипед, давно изобретенный до тебя... и только от тебя саого зависит куда ты проложишь свою трассу в неизвестном.
Как я уже сказал -подсказок не ждите.
А липкая и сладкая лохань с дерьмом ласково манит "традицией" и "неисследованными возможностями". Так что выбор-то и неособенно-то велик.

[Корнак]

Дело в приципе обстоит так.
Мы с вами не являемся неким конечным пунктом длинной нити учителей, предающих знание из уст в уста или как-то еще. Вы псомотрите - выходит, что именно передача из уст в уста и является целью, а так называемая "реализация" не актуальна. С точки зрения альтерантивной истории, к примеру фоменковской, сохранение знания было в свое время ГЛАВНОЙ задачей в темные времена, даже щас некоторые православные по телику это говорят... То есть главное было выживание и аутентичнотсь знания, чтобы он не исчезло.
Самым извращенным трепом на эту тему были совсем недавние тупейшие заявки торговцев от мистики - дескать знания исчезают, надо их продать и распространить!
Это смешно хотя бы потому, что ДО ЭТОГО много века они чета не исчезли, а щас - сродно стали исчезать.
Ну, так вот, я считаю, что мы с вами стоим не в конце длнного ряду переносчиков информации и "знаний" и прямо и открыто смотрим на изначальные мотивы - опыт и неспосредственное осуществление знаний.
То есть, я так предполагаю, что "тайные знания", ковчег или терма достигли своего адресата - того времени, когда не надо служить мотиву "ныкания в нору", и "самое главное сохранить в чистоте". Потому что время такое, когда каждый дурак имеет возможность пратиковать и тут уже надо не сохранять а собирать урожай в закрома.
Осуществить идентификацию знания доставшихся в наследство и продолжить их развитие и обновление. А идею паранойяльного хранения ссохшегося дерьма - оставить в сторонке.
Ведь как ни крути, как я уже сказал, между исходным пунктом создания "ковчега" или "послания" будущему и его конечным пунктом - предположим это время "сейчас" - собрались огромные пласты промежутных звеньев, напичканные туда "хранителями" и "ревнителями".
Парампара - это хорошо. Но нужно отвечься от ролевых оккультно-социальных игр и уже заняться практикой непосредственно.

[Корнак]

Если вы читали Фоменко или что-то такое... Касающееся новой хронологии, то вы наверняка испытывали "странный привкус" хаоса, который накрывает после мало-мальского размышления на тему мистицизма и оккультизма в контексте истории, как она описана в работах по новой хронологии.
Это в привычной нам истории индейцы и египтяне составляют некие отдельные пространство смысла. А, скажем, американистика и египтология в антрополоии - это два разных таких полюса, или центра. китаистика, изучение индийской религии... Тоже какгбе два отдельных огорода и так далее. Все они имеют дескать свои "отдельные" темы, которые где-то похожи, но кагбе разные.
На деле оказыватеся, с точки зрения новой хронологи - все это разновидности одного и того же. А вся разница удумана создателями "исторической матрицы". Манипуляторами историей и деологией.
Разделяй и властвуй - вот кратенький слоган этого действа. А уж некое кагбе "объединение" всех религий, после ужастно кропотливого дескать труда - мадам Блаватской или Кроули - это окончание тотального рефрейминга древних знаий котрые персажены с одной основы на дургую. С так называемого "древнего христиснства" на "каббалистику". Однако надо понять что "древнее христианство" это вовсе не идеальная или романтическая версия современного христиснаства, я имею в виду вообще не религию. А, так сказать, тоглашние обобщения и культ на основе более-менее одноообразных переживаний у адептов.
Вы не поверите, таки да, я нашел идейную и идеологическую опору своим давнишним догадкам.
Сначала древние знания, имевшие, в целом, одну систему в основе, разобщили и изолировали по сегментам, потом по частям "вычистили-выхолостиили-станртизировали" и потом кагбе снова свели воедино. Но уже на основе другой системы - каббалистики. Собствено это и есть та самая "анрополгическая матрица" в которой мы с вами живем с 15-16 веков, и которая замкнулась при Наполеоне.
Это я к чему?
Я продолжаю свою мысль о том, что мы с вами живем во времена, когда к старым знаиям мы можем продраться лишь через дикие искажения, болота обмана и манипуляций великих оккультистов. Через анафему, кстати понятную, ордоксов. Ведь ортодоксы видели всю эту тотальную монтажную деятельность оккультных обществ и поневоле замыкались сами на себя, что бы не потерять и так уже почти потерянное, то что осталось. Мы с вами попали в ту зону истории, когда матрица буксанула. И вовсе не из-за какого-то нио... Хотя Фоменко можно полноправно назвать - Нио. Он просто напросто ХАКНУЛ европейский и общемировой гугенотский каббалистический оккультизм, который претендует на мистицизм как таковой ВООБЩЕ.
Дело обстоит так, что впаривая людям идеи, которые помогут с точки зрения монтажников матрицы манипулировать людьми - в конечном итоге создали некий качественный непросчитанный скачок, когда мистика стала "переизобретаться заново". Психоделики, глубинная психология, нейро и психофиология, философия - все они, повившись в 20 веке стали поперек того, что изобрели ребята,содававшие матрицу.
Что-то пошло не так. Может быть, хотя я не уверен, есть какие-то там чуваки, которые знали про эту матрицу и целенаправленно ее стали грызть. Но мне кажется тут вмешалась карма - нельзя же так долго и безнаказанно на%бывать людей. Причем, не последнюю роль в этом сыграл советский человек. То есть ОБРАЗОВАНИЕ. Возможно поэтому сейчас его так и рихтуют: промашка вышла.
Многие люди, которые кагбе должны были подтвердить матрицу - стали в ней сомневаться.
Мы живем в такое время когда изобретатели матрицы столкнулись с теми, кто следуя их непосредственным зомбирующим технологиям вдруг увидел вовсе не то... а стал какбы свободнее.  и обратил внимание на то, что ведь "старые знания"  - имеют очень большие разночтения...
Таким образом путем, выражаясь языком квантвой физики, "нелокального взимодествия", новая мистика вдруг стала продолжением древней. А "старая" то есть "мистика", придуманная для тотального контроля, - дала сбой. Смотрите фильм про Матрицу... Возможно это как раз антивирус -реакция создателей матрицы на собой в сознани людей, с намерением успокоить нивелировать и исправить "пробой". Вернуть контроль.
Однако, как там не крути, уже слишком большой объем сомнений сгенерирован. Кастанеда и, скажем, Фоменко - разваливают матрицу уже одним своим сущестованием. Человек, который децл задумается -вряд ли станет возвращастья в корыто с гавном гугентской матрицы.
Зачем, собственно?

[Корнак]

Современный человек, который вдруг увлекся оккультизмом, попадает в ситуацию когда недостижимость корректного восприятия "древних знаний" и заряженность современных оккультных тусовок идеологией прсото необходимо заставляет его искать в себе. Но не то
"в себе", которое рекалмируют самозхваные древние маги и нынешние современные ербята, а "в себе" в практическом смысле этого слова. Не могу сказать, что все сраху кидаются искатьв в себе с нуля, изобретатя велосипед. Но я щас про этих людей как раз.
Большинство довольствует кормежкой и массовым потреблением основных оккультных трендов и их разновидностей, прдставленных множестом "независимых дистрибьютеров".
В целом, у менянарисовалась картина того, что людям не нужны напряженные поиски чего-то такого реального. Скорее люди, обратившиеся к оккультизму, нуждаются в несколько иной подаче.
Из своей статистики и опыта общения я выяснил, что потребитель кидается либо на горячие новости, на жаренное, а как только новизна спадает - то регулярным запросом является некий автор который сосздаст в человеке резонанс с его, человека, тайными мыслишками.
Естественно, что мыслишки эти далеки от перенапряжения.
Оккультной тусовке близки авторы, которые обильно льют воду, обещают некие офигенные достижения, намекают на связи со страшной дренвости адептами. Ведуь себя спесиво, заносчиыо, цинично, потакают толпе. Проще - несут полный галимандроз, сдабривая это все самыми невероятными бесситемными "практиками", которые изначально бесполезны.
Для потребителя галвное вовсе не достижения, размышления и прочее... Главное погрузиться в востояние сладких грез. И позицонирования себя относительно безмоглой толпы. В эйфорию "дузовности" которая есть компенсация ЛЮБЫХ несчастий жизни. Можно сказать, играя в слова, что это люмпены(в лохмотьях, в рубище духовности) и маргиналы, вечно мечущиеся и ничего так и не добивающиеся в целом, оккультизма.
Алистер Кроули, Блаватская, Гурджиев,Ошо - вот пример рафинированных лидеров для настоящего потребителя оккультизма.
Воспаленное воображение и постоянные проекции себя, которые не более, чем онанистические фантазии это и есть общее состояние тусовки. А все "революбционеры и реформаторы типа Ксендзюка - это не более, чем пересках маргинально-=люмпенских грех на новый лад.
Людям не нужны лидеры, которые гнут свою палку добиваясь чего-то реально. Особенно, когда это выглядит безнадежно и абсолютно не респектабельно.
Выский новый ход - это всего лишь "новизна". И потом снова происходит прирка к тусовке.
К потребителю.
Кастанеда очень страдал, когда спала "новизна" и его работы прератились в рутину и девальвировали в "гнилой базар" подростков. Он не мог больше почивать на лаврах и вынужден был писать еще и еще... Создавая движение имени себя.
В 30е годы все было не так: там любой асоциальный выкрутас был востребован как культовый. Время прошло, а сладкая мечта о том, что можно выдумывая про себя паленые небылицы сидеть на шее у дураков - осталась. Она, кстати, ТОГДА и родилась. И тогда и сформировалась как джентельменский набор хитрожопых чудиков, кристализовавшись в высказывании Хаббарда: хочешь заработать миллион - создай религию.
Все было бы хорошо, но таких вот ребят стало столько, что, как говорится в одной песенке, "черт вас носит в такую пору на мою могилу срать, вы насрали такую гору, что могилы не видать".
Возможно тут стоит сказать, что прощелыги были всегда. Но то "всегда" занчивалось при неудаче смертью ранее. Раз - и все. А теперь нет. Потому и развелось гнидных лунатиков столько. Просто лунатик - это еще ничего. Но дело в том, что обычно сам по себе лунатизм и фантазерство сростаются со всеми неэкологичным качествами, кратко обозначенными Кастанедой как ЧСВ. Раньше легко было различить фантазера как такового и гнидного лжеца на ниве окультизма адж лет до 25-27. Сейчас нет. Сейчас фантазер протухает с малолетства. Фантазер превращется в лунатика, который с одной стороны в коме дурацких фикций и радикально циничен с другой, с младых ногтей. В принциппе это и есть своего рода шизофрения. Или паранойя.
Сковзная манипулятивность, прощелыжность, лживость - это теперь спотники оккультиста. Самопозиционирование и статус - главные доминанты занятий "магией".

[Корнак]

Давайте пройдемся от этого времения чуток назад.
Сейчас мы имеем кучу всякого говна, которая есть разжижь на тему оккульизма и всякого рода психологических теорий.
Также мы имеем всячески модифицированные темы из "тайных учений востока" кагбе из первых рук. Однако, это первые руки тонут в полном дерьме потребителя.
90е были ознаменованы живейшим интересом к йоге и началу бума цигун и тайных учений "из первых рук" в совке. Что было эхом начала развития этой же темы в забугре.
...А также расвет темы Кастанеды.
в 80х - глухой самопальный самиздат и перестройка. За бугром увядает тема психоделии, если не ошиюась, раскрывается тема психофизиологии и "тайных учений востока".
В 70х - даже ен знаю. Крипто самиздат диссиденты и свободомыслие в виде протеста против чего нибудь. Забугром - психоделия и начало Кастанеды. Все это канешь я пишу оч утрированно со своей кочки.
Чуть ранее - бум психоделии, всякие "революции", нью-эджи ип рочее такое. Как раз вся эту фигня с обращением на овсток и прочими прибамбасами.
Гроф сотовариши трансперсональщики.
Чуть ранее - Юнг, постмодернизм. Йога.
Чуть ранее - Фрейд, кокаин, мескалин, модернизм... Йога.
Гурджиев, успенский. Йога и что-то такое типа пассов Гурдживева.
Чуть ранее... Кроули, Блаватская... кокаин, опиум, гашик... Йога.
Чуть ранее - ЙОГИ, такой как мы знаем - НЕТ. Кришнамачарья еще ее не придумал.
Ваще ничего "такого" - нет. Есть какието политические заговоры и и политически-идеологические понты типа Гегеля.
Чуть ранее, по шкале времени - религия, философия, светские понты. НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО. Эпоха географических исследований "дикарей".
Вот где-то тут и теряется ниточка...
Все что "раньше" - никто не знает.
Все эти масоны розенкрейцеры и прочая кабблитика - это все херь политико-идеологическо-религиозного толка. Все "мистерии" там - это говеные ритуалы, кое-где с поеданием людей. "Нормалек" такой...
17 век - может чуть ранее. Все это началось тогда, вся эта "матрица" хераты, к которой мы кагбе обращаемся из нашего времени, как на опору, как на ссылку, как к началу отсчета.
И все это замутилось как раз среди всех этих войнушек тайных кланов.
И не несло в себе чего-то такого, как мы это щас понимаем, как магию, свободу и т.п.
Все это тогда было ИДЕОЛОГИЕЙ ориентированной на ТАЙНУЮ ВЛАСТЬ.
И все эти "пирамиды" есть и сейчас, все они прикрываются сказками дабы создать легенду или миф, видимость сакральности своих мотивов и оснований.
Не знаю даже, была ли митсика ка ктаковая ДО этого периода. Сие трудно понять.
Но точ, то тогда кое где и кое-кто занялись отшельничеством и сосредоточились на "абстракциях" - эт точно. Это и описал КК как типа у "тольтеков", но "тольтеки" - это общее понятие и аллегория. То есть у Людей Знания - ВООБЩЕ, по всему миру.
Видимо кровища и смерть так всех достали, что некоторые светлые умы призадумались...
Но исе нас не касается.
Наше время - кагбе повторение того времени, когда по КК появились "новые видящие". То есть абстрактные маги, маги абстрактного.
Потому что, как я понимаю, все находки тогдашних гениев были снов вовлечены в поход за влстью, теперь уже за властью в умах людей. Ведь кровь и оружие, война, - все это грозит гибелью и самим завоевателям, рано или поздно тот кто победил - будет завоеван.
Отсюда и "идеология", как развитие контроля массового сознания к примеру в религиях...
И вот мы с вами решили уже стать свободными от контроля ума...
Глобальная война невозможна - это самоубиство всех. Кагбе.
Контроль и вона происходит в умах.
А теперь = война кагбе застопорилась и в умах... поскольку это оптяь же - полное безумие в массовом сознании.
Вот такое у нас с вами время...
Интересное.

[Корнак]

Из последнего:

"Хоть Кастанеда и противный похотливый мужичок, охочий до бап и винища, но он нам дал широкую полемическую панораму. Он все время с кем-то полемизирует в своих книжках. Так у меня последнее время получается при анализе его месседжей. Он как комментатор-полемист, который расчитывает на знание читателем нюансов или хотя бы общего мейн стрима, контекста магической тусовки.

По умолчанию или слегка намекая, при упоминании Гуссерля, КК отсылает нас к концу 19 - началу 20 вв, когда бились идеи арисократии и демократии. Я тут мало чо могу вам сказать, мне пофиг. Но вот Ницше - он метался и даже ебан%лся на этой теме. Это же трагедия: разжиж сверхчеловека в говнах быдла. 

Собственно, изобретением аристократии духа и занимались такие, например, ребята как Хайдеггер и Ницше, Юнг и Элиаде. Ну, может и не изобретением, а реставрацией на новом уровне. Прежние аристократы, как духа, так и крови - нифига не справились. Демократия, марскизм, наука и дедушка Фрейд - добили претензии "высших" на места среди вершин гор и облаков. 
А "высшее" теперь надо было оч сильно обосновать и адаптировать. Иначе - "...кипит наш разум возмущенный".
Хайдеггер обосновал тем, что послал всех нах%й, для начала. Например косого Сартра с его блевотиной у корней деревьев. Слишком уж товарищ Сартр был демократ и социалист. ухахахахахах Слишком уж он облевал сакральное Бытие своей трагической свободой.

Все это можно найти у КК. Реально. Битва идей в его книжсках просматривается оч хорошо. Припомнте хотя бы деление на "первые" пять, "вторые" - шесть, семь, восемь и "третьи", от девятой и выше, в корпусе его книг. Все они как ответы на множество возникших идей, проблем и вопросов. Карло такой ведет нас по этим дебрям, как гид, проводник... Пелевин напишет - да, он постмодернист. Ведь тока в постмодернизме водят в чаще непонятного гиды дураков за нос. Но это так только если вы естественный совок или западное бытовое жрало гамбургеров. А если вы чуток интерсуетесь темой, то КК вовсе и не постмодернист. Он ловкий комментатор и аранжировщик, можно сказать правдоруб. Где же тут постмодернизм? Нету его... чота."